- 16 Φεβ 2016, 23:28 #221029 θα αποχωρήσω προς το παρόν από τη κουβέντα γιατί κάτι μου έτυχε λέγοντας ότι η τελευταία μείωση μισθού που μου έτυχε έγινε σε εταιρεία που φέρνει τα λεφτά της από έξω και δεν έχει πρακτικά σχέση με την ελ οικονομία και μετά τα καλοκαιρινά σταμάτησε γενικά να βάζει χρήμα στη χώρα

παρόλα αυτά στις γιορτές βρήκε λεφτά να στείλει καμιά 70αρια μπουκάλια κρασιά υποθέτω για να ευχηθεί για τις γιορτές στους πελάτες που δεν έχει

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 16 Φεβ 2016, 23:28 #221030

Ο υπάλληλος με το αφεντικό συνήθως, έχουν διαφορετική άποψη για το τι σημαίνει "έχει γίνει η δουλειά"

Οπως εχουν διαφορετικη αποψη για το τι πρεπει να πληρωθει για να γινει σωστα η δουλεια. Γι'αυτο λεω και ξαναλεω αν ο υπαλληλος ειναι καλοπληρωμενος, δουλευει σε καλο περιβαλλον και δεν ειναι κανενας κοπριτης μονο καλο μπορει να κανει στην εταιρεια/μαγαζι που ειναι.

Αν υπαλληλος σιχτιριζει καθε πρωι που παει να πιασει δουλεια τοτε η αποσταση της αποψης που λες μεγαλωνει και συνηθως χανουν και οι δυο.

Η συμπεριφορα του κακου αφεντικου εν τω μεταξυ ευκολα περναει στον πελατη. Δυο παραδειγματα πραγματικα:
μαγαζι που εχει πουστροαφεντικο και αλλαζει τις σερβιτορες καθε μηνα => κακο σερβις στον πελατη, κακη εμπειρια ==> μικρη κινηση
μαγαζι που κραταει τους σερβιτορους για χρονια ==> το προσωπικο αναπτυσει φιλικες σχεσεις με τους πελατες ==> γεμιζει παντα.

Μου εχει τυχει να μην εχω πατησει ποτε σε μαγαζι στα ρεπο του μπαρμαν.

- 16 Φεβ 2016, 23:30 #221032

Βασικα η φαση ξεκιναει απο το γεγονος οτι εχουμε 2016 και καποιοι ειναι ακομα κολλημενοι στο "αφεντικο"--->"κακο πραγμα", "καλα αφεντικα=νεκρα αφεντικα" κλπ.

Ξέρεις, ώρες ώρες αναρωτιέμαι αν διαβάζεις πριν απαντήσεις...

Δεν απαντησα σε κατι συγκεκριμενο, εγραψα καποια πραγματα που παρατηρησα να συμβαινουν. Βεβαια δεν εχω ιδεα απο αυτα τα πραγματα, οποτε μη δινεις και πολλη σημασια σε αυτα που γραφω...


Οσον αφορα τον εργοδοτη Β, να σου θυμισω μονο τι ελεγε το ΚΚΕ για τον Καρελια...

- 16 Φεβ 2016, 23:33 #221034

Οσον αφορα τον εργοδοτη Β, να σου θυμισω μονο τι ελεγε το ΚΚΕ για τον Καρελια...

Να σου θυμίσω την άποψή μου για το ΚΚΕ...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 16 Φεβ 2016, 23:35 #221036 Μάρκος εκτός από , έχεις να πεις κάτι; Γιατί αυτά που σου λέω είναι απλά μαθηματικά. Και ο Kacey πάει να κάνει το ίδιο, αλλά δεν....
Έδινα 1200€ και δίνω 900€. Και έχω ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο αποτέλεσμα στη δουλειά. Κυρίως έχει να κάνει με το χαρακτήρα του υπαλλήλου. Όταν γκρίνιαξαν κάποιοι(που δεν έχουν σχέση με έξοδα), άλλος υπάλληλος τους έδειξε με χαρτί και μολύβι, ότι και τίποτα να μην πληρωνόντουσαν, η εταιρεία θα είχε μειωμένο κέρδος και σε ποσοστό και σε απόλυτο νούμερο. Ότι ανέβηκε το ημερήσιο "κλειδί", σχεδόν το διπλό από τη διαφορά μείωσης της μισθοδοσίας. Ήταν χαρούμενοι; Προφανώς και όχι. Όποιος δεν ήθελε αποχωρούσε. Υπόψιν ότι τα νόμιμα τότε ήταν 815€

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 16 Φεβ 2016, 23:46 #221043

Οσον αφορα τον εργοδοτη Β, να σου θυμισω μονο τι ελεγε το ΚΚΕ για τον Καρελια...

Να σου θυμίσω την άποψή μου για το ΚΚΕ...

χοχοχο, το περιμενα.
να σου θυμισω τι δυναμη εχει το ΚΚΕ στην ΕΡΓΑΤΙΑ που βγαινει στο δρομο? Να σου θυμισω οτι το ΠΑΜΕ ειναι του ΚΚΕ? Να σου θυμισω οτι ολοι αυτοι σκφτονται με τον ιδιο τροπο? Να ενημερωσω οτι υπαρχουν ΠΟΛΛΟΙ που μπορει να μην ειναι οργανωμενοι αλλα να συμφωνουν?


Εχει καμποσους τετοιους ο Β... που νομιζουν οτι τα μπονια ΤΑ ΔΙΚΑΙΟΥΝΤΑΙ γιατι ειναι "δικα τους" μια και τα "μεσα παραγωγης" του Β τους ανηκουν.

Για αυτους μιλαμε.

[NickTG]

- 16 Φεβ 2016, 23:50 #221045

Αν έψαχνε θα σ' τό 'λεγα;;;;

Μπορεί να ψάχνει 2!

"Do another take and get it right, 127 times"

- 17 Φεβ 2016, 03:29 #221145

@markvag

ε μα ρε πστ μου εγω σου μιλαω για το παραδειγμα Β και εσυ και ολοι οι αλλοι οι ηθικολογοι εδω μεσα θεωρειτε ντε φακτο οτι ΟΛΟΙ ειναι τυπου Α...ΟΥΔΕΠΟΤΕ μεχρι σημερα ειχες παρουσιασει εστω τη πιθανοτητα να υπαρχουν και οι β, στους οποιους μαλιστα αναγνωριζεις αυτο που λεω τοσο καιρο και με κραζεις:δικαιωμα του εργοδοτη σε μειωση μισθων, οταν χρειαστει. Οχι οταν του λειψουν για τη porsche...

Όπως σου είπα, αν μοιράζεις τα κέρδη σου στους εργαζόμενους στους καλούς καιρούς (δίνοντας όχι παραπάνω από τα νόμιμα, αλλά παραπάνω από τα συμφωνηθέντα), προφανώς και έχεις ένα ηθικό πλεονέκτημα. Από την πρώτη στιγμή στο λέω.

δηλαδη το να δινεις 1000 αντι για 800 που απαιτειται (ή δινουν οι αλλοι) οταν πηγαινουν καλα οι δουλειες, δηλαδη ΕΙΚΟΣΙΠΕΝΤΕ ΤΟΙΣ ΕΚΑΤΟ παραπανω μισθο (και μαλιστα καθε μηνα, ενω μπορει να μη πηγαινουν καθε μηνα καλα οι δουλειες...), ΔΕΝ ειναι αυτο που λες? Αμα το παρουμε και αυστηροτερα, δεν σου δινει 200ε χ κεφαλι περισσοτερα, που αντιθετα θα εμπαιναν στη τσεπη του (κερδη δηλαδη)?

edit: τωρα ειδα προσεκτικοτερα το bold. Ε, δεν θα συμφωνησουμε.

προσπαθησε να καταλαβεις και κατι τελευταιο: η θεση εργασιας, δεν ειναι εγγυημενη. Δεν ειναι καθηκον ενος εργοδοτη να προσφερει δουλεια στο κοσμο, οποτε αν δεν τα βρουν στα της μειωμενης αμοιβης, δεν μπορεις να μου φερνεις ως επιχειρημα το "δεν εχει δυναμη ο εργαζομενος γιατι με 25% ανεργια, δεν θελει να χασει τη δουλεια του". Ποιος του ειπε οτι θα εχει εφ'ορου ζωης εργασια, και απο που κ ως που θεωρει(ς) οτι απαξ και προσληφθηκε απο τον Ταδοπουλο ΑΕ/ΟΕ/ΙΚΕ/ΕΠΕ/ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ, θα εργαζεται εκει μεχρι εκεινος να αποφασισει οτι δεν του κανει πια?

- 17 Φεβ 2016, 10:18 #221181

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 17 Φεβ 2016, 12:05 #221226

Ο υπάλληλος με το αφεντικό συνήθως, έχουν διαφορετική άποψη για το τι σημαίνει "έχει γίνει η δουλειά"

Οπως εχουν διαφορετικη αποψη για το τι πρεπει να πληρωθει για να γινει σωστα η δουλεια. Γι'αυτο λεω και ξαναλεω αν ο υπαλληλος ειναι καλοπληρωμενος, δουλευει σε καλο περιβαλλον και δεν ειναι κανενας κοπριτης μονο καλο μπορει να κανει στην εταιρεια/μαγαζι που ειναι.

Αν υπαλληλος σιχτιριζει καθε πρωι που παει να πιασει δουλεια τοτε η αποσταση της αποψης που λες μεγαλωνει και συνηθως χανουν και οι δυο.

Η συμπεριφορα του κακου αφεντικου εν τω μεταξυ ευκολα περναει στον πελατη. Δυο παραδειγματα πραγματικα:
μαγαζι που εχει πουστροαφεντικο και αλλαζει τις σερβιτορες καθε μηνα => κακο σερβις στον πελατη, κακη εμπειρια ==> μικρη κινηση
μαγαζι που κραταει τους σερβιτορους για χρονια ==> το προσωπικο αναπτυσει φιλικες σχεσεις με τους πελατες ==> γεμιζει παντα.

Μου εχει τυχει να μην εχω πατησει ποτε σε μαγαζι στα ρεπο του μπαρμαν.

Με κάποιες ώρες καθυστέρηση....

Αυτός, που κατά τη γνώμη μου, έχει πιο ορθή άποψη για το τι πρέπει να πληρωθεί είναι ο εργοδότης ή όσοι υπάλληλοι ασχολούνται με τα λογιστικά. Ο απλός υπάλληλος απλά μετράει τα έσοδα. Έχω πάρα πολλά παραδείγματα.
Αν σιχτιρίζει ο υπάλληλος, ας παραιτηθεί. Ξέρω, έχει ανεργία και δε θα βρει αλλού. ΑΝ είναι καλός στη δουλειά του, τότε θα βρει. Δεν θέλω να γενικεύσω, αλλά στη δική μου δουλειά ισχύει. Ο καλός έχει δουλειά.

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 17 Φεβ 2016, 12:14 #221231 Ο απλος υπαλληλος απλα δουλευει

'Εχεις καλο υπαλληλο στο μαγαζι που νοιωθεις οτι σου κραταει πελατεια και ο τουριστας ξαναερχεται αυριο και μεθαυριο στο μαγαζι σου επειδη τον εχει κανει ο τυπακος να νοιωσει καλα στο μαγαζι και να του αρεσει περισσοτερο απο αυτο που πηγε εχτες. Του δινεις 900 τον μηνα. Ερχεται σου λεει "Αφεντικο με θελει ο γειτονας γιατι μ εχει δει οτι ειμαι τσαχπινης και ολοι του λενε τα καλυτερα για μενα και μου δινει 1050 τον μηνα, να παω η θα τα βρουμε;". Τι κανεις. Αναγνωριζεις οτι ο σερβιτορος εχει τη δυναμη να κανει το κατι παραπανω στην δουλεια του η οχι;

Ρωταω απο απορια και οχι για να σε κρινω η οτιδηποτε αλλο κακοβουλο. Νομιζω οτι απο χτες κανουμε μια αρκετα καλη συζητηση.

- 17 Φεβ 2016, 12:26 #221236 Συνηθως τέτοιες πρακτικες ειδικα με σερβιτόρους δεν εχουν θετικη εξελιξη για τον εγαζομενο...δηλαδή αν το κανει κάθε 3 μηνες στο τελος του χρονου θα είναι στα 1500

- 17 Φεβ 2016, 12:38 #221238

Ο απλος υπαλληλος απλα δουλευει <br abp="798"><br abp="799">'Εχεις καλο υπαλληλο στο μαγαζι που νοιωθεις οτι σου κραταει πελατεια και ο τουριστας ξαναερχεται αυριο και μεθαυριο στο μαγαζι σου επειδη τον εχει κανει ο τυπακος να νοιωσει καλα στο μαγαζι και να του αρεσει περισσοτερο απο αυτο που πηγε εχτες. Του δινεις 900 τον μηνα. Ερχεται σου λεει "Αφεντικο με θελει ο γειτονας γιατι μ εχει δει οτι ειμαι τσαχπινης και ολοι του λενε τα καλυτερα για μενα και μου δινει 1050 τον μηνα, να παω η θα τα βρουμε;". Τι κανεις. Αναγνωριζεις οτι ο σερβιτορος εχει τη δυναμη να κανει το κατι παραπανω στην δουλεια του η οχι; <br abp="800"><br abp="801">Ρωταω απο απορια και οχι για να σε κρινω η οτιδηποτε αλλο κακοβουλο. Νομιζω οτι απο χτες κανουμε μια αρκετα καλη συζητηση.

α) Αν μου το συζητήσει στην αρχή της σαιζόν, όταν κλείνουμε τη συμφωνία, τότε θα του εξηγήσω ότι είμαστε οι μόνοι που πληρώνουμε υπερωρίες στον κλάδο σε ακτίνα 20χλμ που γνωρίζω. Ότι έχει πλήρη ασφάλεια, ότι δεν κάνει λάντζα, ότι δεν καθαρίζει τουαλέτες, ότι έχει από τον Μάιο τουλάχιστον 5 μεροκάματα εγγυημένα και αρκετά που δεν είναι του παρόντος. Όπως ότι και πέρυσι στο κλείσιμο πήρε το δωράκι του(όποιοι αξίζουν στο τέλος της χρονιάς, έχουν ένα μπόνους). Αν δεν δεχτεί, μπορεί να πάει στο καλό. Χωρίς κακία από μέρους μου. Αυτό που λες, έχει γίνει. Οι περισσότεροι την επόμενη χρονιά γυρνούσαν πίσω. Γιατί θεωρώ ότι τα χρήματα δεν είναι το παν.
β) Αν μου το κάνει μέσα στη σαιζόν, και αφού έχει πάρει τα εύκολα μεροκάματα και χρήματα, τότε δεν φεύγει. Τον διώχνω. Και διασφαλίζω ότι θα το μάθουν όλοι οι συνάδελφοι. Και αυτό το άτομο δεν πρόκειται να ξαναβρεί δουλειά στην περιοχή.

Ο κάθε υπάλληλος, και στο παράδειγμα ο σερβιτόρος, πρέπει να ακολουθεί κάποιους γενικούς κανόνες συμπεριφοράς. Στην δική μου δουλειά ζητάμε συμπεριφορά που διδάσκουμε. Δηλαδή εφόσον γίνονται αυτά που απαιτούμε σε συμπεριφορά, ο χαρακτήρας του υπαλλήλου παίζει μικρότερο ρόλο από αυτό που φαντάζεσαι.

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 17 Φεβ 2016, 12:50 #221247

ΑΝ είναι καλός στη δουλειά του, τότε θα βρει. Δεν θέλω να γενικεύσω, αλλά στη δική μου δουλειά ισχύει. Ο καλός έχει δουλειά.

Σε ποια χώρα ζεις;;;;

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 17 Φεβ 2016, 12:53 #221251 Σε αυτήν που πολλοί μέτριοι, νομίζουν ότι είναι κορυφαίοι. Σε αυτήν που πολλοί προτιμάνε να τους ταΐζουν οι γονείς, από το να βάλουν τον κώλο τους να δουλέψει.

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας