Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#244505 @EDDIE_147
Δεν είχα δει το video. Μακάρι να είναι έτσι και αύριο να πει η Λαγκάρντ π.χ κόφτε στο μισό αυτά και όλα καλά. :s_biggrin
Άλλωστε αυτό θα πούλαγε τρελλά, θα έκανε μπαμ στις κάμερες και θα "έβγαινε" και από πάνω το ΔΝΤ, και θα έκλεινε αύριο η αξιολόγηση.
Επειδή όμως ούτε εσύ ούτε εγώ ξέρουμε τι έχουν στο μυαλό τους για ασφαλιστική μεταρρύθμιση, ας μην προτρέχουμε για το πόσο καλή θα είναι αυτή η μεταρρύθμιση ΔΝΤ, και απλά θα ακουμπά μόνο το κωλαράκι των ΔΕΗ-ΟΤΕτζήδων.

Και αυτά τα notably reform the pension system, τα ακούω βερεσέ όταν ζητούν αύξηση ΦΠΑ, δηλαδή πάλι έμμεσος φόρος που πηδάει τα χαμηλά εισοδήματα για τα οποία νοιάζονται. Αλλά αυτό δεν το λέει στη συνέντευξή της η κυρία, δεν είναι τόσο notably κλανίτσα. :(

socratesn έγραψε:Δεν είχε ειρωνεία το post μου btw :s_whiteflag
Απλα προσπαθώντας να έχω σφαρική αποψη για το τι παιζει, για το ΔΝΤ βρισκω μονο random δηλωσεις συχνα αντικρουομενες και δυσκολευομαι να βγαλω ακρη.Αντιθετα εσυ συνηθως μιλας σα να τα εχεις πολυ πιο ξεκαθαρα στο μυαλο σου και για αυτο ρωτησα που τα βρισκεις :s_bye

Δεν το θεώρησα ειρωνικό, απλά δεν γράφω τίποτα που να μην μπορεί κάλλιστα να το βρει ο οποιοσδήποτε στο internet και από επίσημες πηγές, για αυτό και δεν καταλαβαίνω πού προκύπτει ότι έχω παραπάνω πληροφόρηση.
Ίσα ίσα, το δύσκολο είναι να βγάζεις άκρη όταν την "πατάνε" άνθρωποι που πληρώνονται χοντρά ακριβώς για να βγάζουν άκρη.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#244510 Η Λαγκάρντ ειδικά να τα ξέρει απίθανο εκτός αν παρακολουθεί Άκη-ουυυ-Παυλόπουλο.
Οι κουτόφραγκοι ναζήδες στα κιτάπια τους βλέπουν ως σύνταξη το μισό. :s_sarcastic :s_sarcastic :s_sarcastic

#athanati_elliniki_leventia

Η πρόσφατη ντροπολογία υπέρ Σκοταδόπουλου επιβεβαιώνει την υποψία ότι ο ΣΥΡΙΖΑ βασίζει αρκετά στο συνάφι του.

Προφανώς αν στις εκλογές ο Κιούσης (no offence) μουτζώνει από τον καναπέ τους άχρηστους πολιτικούς και διαμαρτύρεται δια της απουσίας του, τότε οι ψήφοι που θα δώσουν διατεταγμένοι σε παράταξη στο εκλογικό κέντρο οι ΔΕΚΟτζήδες και τα σόγια τους, πρέπει να αμείβονται το βάρος τους σε χρυσάφι.

Η Ρόδος και το πήδημα βέβαια (μια που το θέτεις έτσι) δεν αφορά τον καταληψία που δεν θα κωλώσει κάνει το Σκοταδόπουλο ΠτΔ, αλλά τον Κούλη αν τυχόν πρωθυπουργέψει.
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#244517
EDDIE_147 έγραψε:Η Λαγκάρντ ειδικά να τα ξέρει απίθανο εκτός αν παρακολουθεί Άκη-ουυυ-Παυλόπουλο.
Οι κουτόφραγκοι ναζήδες στα κιτάπια τους βλέπουν ως σύνταξη το μισό. :s_sarcastic :s_sarcastic :s_sarcastic

#athanati_elliniki_leventia

Τα στοιχεία που λέει ο άνθρωπας δεν είναι τα κρυμμένα αλλά τα φανερά, καθώς μιλάει για την επίσημη επιχορήγηση του κράτους στα ταμεία.
Που πάλι θέλει και λίγο προσοχή γιατί έκανε κάτι αριθμητικές ταρζανιές.
Επομένως στα κιτάπια τους μια χαρά τα έχουν τα παραπάνω οι ξένοι. :s_wink

Επίσης με απλά μαθηματικά:
10% λέει δαπάνη η Λαγκάρντ, και θά πρεπε να είχαμε 2,5% του ΑΕΠ (εδώ δεν αναφέρουμε το -25% βουτιά του ΑΕΠ, άλλη ιστορία)
Τελευταία επίσημα στοιχεία ΑΕΠ 2014 = 179 δις ευρώ.
Έχουμε: 0,10 * 179= 17,9 δις
Θα έπρεπε να έχουμε: 0,025 * 179= 4,475 δις.
Διαφορά= 13,425 δις

Να κόψω τα: Τζήμερος + Πέρρος = 0,8 + 2,5 δις= 3,3 δις (χοντρά- χοντρά)

Μου λείπουν 10 δις κόψιμο ενώ οι ΔΕΗ-ΟΤΕ παίρνουν 0 σύνταξη.
Χμμμ... Τι λες αρκούν τα 2 και τα 3 χίλιαρα; Μάλλον δεν το βλέπεις, ε; :s_cry

Σημείωση: Ο οποίος καραγκιοζόπουλος Περρός, στα 2,5 δις βάζει μέσα και τα χρήματα μη-επιχορηγούμενα από το κράτος (1,45 δις) που προέρχονται από τις εταιρίες. :s_hang Εντάξει, φιλοσοφικάριος είναι ο άνθρωπος, υπερεβη εαυτόν.

Είδαμε λοιπόν ότι η Λαγκάρντ μίλησε για μεταρρυθμίσεις στο συνταξιοδοτικό, αυτές δεν είπε ρητά ότι είναι τα 2-3χίλιαρα, βασικά δεν είπε τίποτα.
Για ποιο λόγο εγώ θα πιστέψω ότι η λύση του ΔΝΤ δε θα με ακουμπήσει ως μη ΔΥ σε ΔΕΚΟ ακόμα και αν έβγαινε ο Κούλης-Φωτόπουλος Terminator; Βγαίνουν τα νούμερα διαφορετικά; Από πού λοιπόν βγαίνει το συμπέρασμα του καλού ΔΝΤ και της μαλακισμένης κυβέρνησης(η οποία είναι γενικότερα);

Από την άλλη πολύ θα χαρώ να δώ φορολογικά έσοδα από καλύτερους ελέγχους και όχι από καινούργιους φόρους made by IMF, αλλά όχι και να λέμε ότι το ΔΝΤ δεν τα θέλει και δε πρότεινε φόρους. Ματάκια έχουμε.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#244543
Red Garland έγραψε:Και όσο προχωρά η ύφεση, τα παλιά μέτρα δεν αρκούν και ζητάνε κάθε φορά και άλλα μέτρα. 6 χρόνια η ίδια ιστορία, αλλά επειδή το λέει η Λαγκάρντ θα αλλάξει το στόρυ.
Not.


6 χρόνια;;;;;Μακάρι να ήταν κάθε 6ετία... μάλλον κάθε 6 μήνες... :s_mad :s_shout :s_shout :s_shout :s_shout :s_shout




Το θέμα είναι να καταλάβουμε ως χώρα ότι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΝΑ ΒΓΟΥΝ ΤΑ ΝΟΥΜΕΡΑ, ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΝ ΦΟΡΟΛΟΓΗΣΟΥΜΕ ΜΕ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΗ 100% ΤΗΝ ΑΞΙΑ ΤΟΥ ΜΕΘΑΝΙΟΥ ΣΤΗΝ ΚΛΑΝΙΑ! :rtfm: ΤΖΑΜΠΑ ΠΑΝΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΠΟΥ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ!!!!! Ακόμα και αν οι μισθοί στο δημόσιο πάνε στα 100 ευρώ / μήνα και οι συντάξεις στα 50 και το προσωπικό του δημοσίου μείνει 1000 άτομα ΠΑΛΙ ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΤΑ ΝΟΥΜΕΡΑ!!!!! :s_shout :s_shout :s_shout :s_shout :s_shout :s_shout
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#244557 Από τον τελευταίο λύγκα που πόσταρα φαίνεται ότι το μισό ποσό δεν είναι περασμένο ως σύνταξη (για ΔΕΗ αναφέρομαι, αλλά φαντάζομαι ότι και οι του ΟΤΕ θα έχουν βρει κάτι εξίσου ευφάνταστο).

Επίσης δεν είπε κανείς ότι το μόνο πρόβλημα μας είναι αυτές οι συντάξεις.
Θα είχε φορολογηθεί ο βήχας και θα έβγαινε και πλεόνασμα για να γίνουν προσλήψεις.

Τέτοιου είδους ρετιρέ/εξαιρέσεις υπάρχουν τόσο στο ασφαλιστικό όσο και στους μισθούς του δημοσίου.
Όπως έχω ξαναπεί είμαι κατά των απολύσεων στο δημόσιο (γιατί αυτές θα γίνουν τελείως άδικα και θα τα κάνουν τρις-χειρότερα).
Αλλά αν δεν γίνουν περικοπές κόστους και εξορθολογισμός* τότε θα βυθιστεί η χώρα για να μην ξεβολέψουμε τους καλούς πελάτες.

*εξορθολογισμός = δεν χρειάζεται να παίρνει 600 ευρώ ο δάσκαλος στο Κολοκοτρωνίτσι και ο νοσηλευτής με 15 νυχτέρια για να παίρνει 2.000 ο ΔΕΚΟτζης.

Επίσης επειδή μιλάμε για ασφαλιστικό και δημόσιο να θυμίσουμε την εξαιρετική συνεισφορά του νεοφιλελεύθερου μνημονιακού Σαμαρά ο οποίος πήρε πελατάκια από ΟΣΕ και τα έστειλε σε άλλα φιλετάκια, έβγαλε σε πρόωρη σύνταξη κάποιες καλές χιλιάδες πελατάκια κλπ

Το αδίστακτο πρόσωπο του νεοφιλελευθερισμού στην Ελλάδα...

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#244579 Τα ποσά του Πέρρου, Άκης-οουυ-Παυλόπουλος είναι περασμένα, αυτά που "και καλά" δε γνωρίζουν οι δανειστές, που τελικά γνωρίζουν.

Άλλο μάζεμα και δημιουργία ενός αποτελεσματικότερου δημοσίου που δε θα ρουφά από τους άλλους για να ταϊζει κομματικούς στρατούς, στο οποίο είμαι 1000% μέσα.
Άλλο πράγμα όμως να λέμε ότι μόνο αυτό ζητάνε οι έξω(Τόμσεν, Βελκουλέσκου) και οι Έλληνες είναι μαλάκες που δεν το θέλουν.
Αυτά τα δύο απέχουν αρκετά τόσο μεταξύ τους όσο και από την πράξη.

Οι δε αλλαγές στην αγορά εργασίας, το μπάσιμο των ιδιωτών σε χώρους που κινούνταν το κράτος, η πώληση κερδοφόρων μονοπωλίων (ΟΠΑΠ), μια χαρά φιλελεύθερες πολιτικές ήτο. Το ότι δε βελτίωσαν τη θέση του απλού πολίτη, ψιλοδεδομένο.
Α, και να αναφέρουμε μια φιλελεύθερη πολιτική του Σαμαρά(λέγε με γάλα-ΟΟΣΑ) και τη συνέχειά της από τον ΣΥΡΙΖΑ. Αν βλέπει κανείς πώς θα επιβιώσει κτηνοτροφία στη χώρα με την υιοθέτηση τέτοιων πολιτικών ας με πάρει τηλέφωνο.

Συνοψίζοντας, το ΔΝΤ δεν είναι λογιστής να σου φτιάξει το ταμείο, έρχεται και σου αλλάζει και άλλα πραγματάκια στη δομή της οικονομίας. Ναι, άνθρωποι είναι και αυτοί, δεν τους αρέσει να υποφέρει ένας λαός, αλλά π.χ οι λάθος υποθέσεις πολλαπλασιαστών που παραδέχτηκαν μεταφράζεται σε ένα πολύ μεγάλο κόστος ύφεσης για τη χώρα.
Έκλαψαν πολύ όταν πήραν την μηνιαία επιταγή και ειδικά ο Τόμσεν έριξε μαύρο κλάμα που αναβαθμίστηκε στο ταμείο μετά από τέτοια αποτυχία. :s_laughat
Το γαμηστερό είναι πως όταν δε βγαίνουν τα νούμερα, ζητάνε επιπλέον μέτρα κατά δικαίων και αδίκων. Ενώ κάτι γάλατα και κάτι ειδικοί φόροι πετρελαίου, στα οποία κολλάνε σε βαθμό Ιαχωβάδων επειδή τα γράφει το textbook, ούτε που τους περνάει από το μυαλό να τα φτιάξουν όταν αποδεδειγμένα ζημιωσαν την πολύπαθη οικονομία.
Αλλά σόρρυ, δεν μπορώ να ακούω να βαφτίζεται το άρμεγμα της ελληνικής οικονομίας νοικοκύρεμα, και η επιβολή νέου ΦΠΑ από την Λαγκάρντ ως βελτίωση του φοροεισπρακτικού μηχανισμού, έχω διαφορετική άποψη.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#244591 Η βάση στα παραπάνω σωστά που λες είναι ότι φταίνε όλες οι ΕΛ κυβερνήσεις (αρχής γενομένης με γιωργάκι το 2010) γιατί θα έπρεπε να προτείνουν οι ίδιοι μεταρρυθμίσεις και να μην παίζουν την κολοκυθιά με την όποια τρόικα.

Επίσης όταν μπαίνεις μέσα 1.000 ευρώ δεν συνεχίζεις να πληρώνεις 200 για να έρχεται κομμωτής να σου τριμάρει τις τρίχες στη μύτη.

Ναι ΟΚ δεν σε σώζει το 200άρι αυτό (πρέπει να ψάξεις και άλλα τέτοια 200άρια) αλλά αυτό δεν αναιρεί το ότι έπρεπε να το έχεις κόψει ΧΤΕΣ.
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#244595
Red Garland έγραψε:Έκλαψαν πολύ όταν πήραν την μηνιαία επιταγή και ειδικά ο Τόμσεν έριξε μαύρο κλάμα που αναβαθμίστηκε στο ταμείο μετά από τέτοια αποτυχία. :s_laughat


Άβαταρ μέλους
By markvag
#244687 Δηλαδή το ΔΝΤ πληρώνει επιστήμονες για να γράφουν εκθέσεις 230 σελίδων με πράγματα που όλοι ξέρουμε;;;;; :yahoo: :metalo: :metalo: :lol:


Που να στείλω βιογραφικό;;; Καταπληκτική δουλειά μου ακούγεται! :metalo: :lol: :lol:
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#244691 Το ΔΝΤ ανάμεσα στις 200τόσες σελίδες γράφει αρκετές φορές τη λέξη sustainability.

Το ζητούμενο της όλης υπόθεσης είναι οι όποιες αλλαγές να έχουν μια εξασφαλισμένη αποτελεσματικότητα σε βάθος χρόνου.

Γι αυτό και τσινάνε και δεν θέλουν χαράτσια.

Το χαράτσι μπορεί να σου φέρει σήμερα 10 φράγκα.
Αύριο όμως αν η συμπεριφορά των πολιτών έχει τροποποιηθεί ανάλογα (κατάθεση πινακίδων, μείωση κατανάλωσης κλπ), τότε θα σου φέρει 10 μύδια (sustainability της πούτσας δηλαδή).

Αν όμως αλλάξεις δομικά το μαγαζί σου κατά τρόπο που να:
- ξοδεύεις λιγότερα (ασφαλιστικό)
- εισπράττεις περισσότερα (φοροεισπρακτικό)

τότε δεν έχεις ανάγκη για κανένα χαράτσι.

Αν διαβάσετε οποιαδήποτε άποψη του ΔΝΤ από το πρωτότυπο και όχι μεταφρασμένο από εγχώριους Γαβρίληδες, θα δείτε μέσες άκρες ότι ζητάνε τα παραπάνω από το 2010.

Δυστυχώς προβλέπω ότι θα συνεχίσει το περσινό γαϊτανάκι καραγκιοζιάς.

ΥΓ: ΠΡΟΣ ΘΕΟΥ ΜΗΝ ΨΗΦΙΣΕΤΕ ΛΕΒΕΝΤΗ, ΠΟΤΑΜΙ, ΔΡΑΣΗ ΚΛΠ.
ΦΑΣΙΣΜΟΣ, ΠΡΟΔΟΣΙΑ, ΑΙΣΧΡΟΙ ΚΙ ΟΙ ΔΥΟ.
:protest:
Άβαταρ μέλους
By Adriver
#244735
Red Garland έγραψε: Α, και να αναφέρουμε μια φιλελεύθερη πολιτική του Σαμαρά(λέγε με γάλα-ΟΟΣΑ) και τη συνέχειά της από τον ΣΥΡΙΖΑ. Αν βλέπει κανείς πώς θα επιβιώσει κτηνοτροφία στη χώρα με την υιοθέτηση τέτοιων πολιτικών ας με πάρει τηλέφωνο.

Εντάξει ο Σαμαράς ήταν κακός! :thumbsup:
Κακό και το ΔΝΤ !
Ο ΟΟΣΑ με την εργαλειοθήκη του είναι κι αυτός κακός?
Κι ο ΟΟΣΑ θέλει να εξοντώσει τις παραγωγικές δυνατότητες και της προοπτικές οικονομικής ανάπτυξης της χώρας? Πραγματικά ζούμε μια παγκόσμια συνωμοσία για να της κλέψουν τον πλούτο? Συνωμοσία έστω να πάρουν πίσω μέρος από τα δανεικά ? :hmmm:

Ο Τσίπρας και ο ΣΥΡΙΖΑ που λιβάνιζαν τον ΟΟΣΑ και τον Γκουρία τι παιχνίδι παίζουν ?
Η εργαλειοθήκη ήταν του Σαμαρά όπως έλεγε η πρόσφατη προπαγάνδα?
http://www.avgi.gr/article/5305233/i-ergaleiothiki-den-itan-tou-oosa-alla-tou-samara-xekatharisan-tsipras-gkouria-video-
"Η "εργαλειοθήκη" δεν ήταν του ΟΟΣΑ αλλά του Σαμαρά, ξεκαθάρισαν Τσίπρας- Γκουρία (Video) 12.02.2015"

Τώρα, για το γάλα και το δημοσίευμα του Έθνους, η εργαλειοθήκη είναι του ΟΟΣΑ ή του Τσίπρα?

Αλλά αυτό που έγραψε ο δημοσιογράφος του Έθνους για το γάλα, που φαίνεται να εκπροσωπεί το συμφέρον των Ελλήνων γαλακτοπαραγωγών, πόσο σίγουρος είσαι ότι αντιπροσωπεύει το συμφέρον της χώρας και της ελληνικής κοινωνίας?
Πρέπει να αγοράζουμε ακριβό γάλα για να πάνε καλά οι επιχειρηματίες αγελαδοτρόφοι?
Είσαι σίγουρος ότι η εισαγωγή φθηνού γάλακτος θα κάνει κακό συνολικά στην Ελληνική οικονομία ή μήπως ευνοεί την ανάπτυξη των γαλακτοβιομηχανιών, ενός από τους πιο επιτυχημένους εξαγωγικούς κλάδους της ελληνικής οικονομίας?
Που ίσως μια γαλακτοβιομηχανία μπορεί να έχει μικτά κέρδη (όχι τζίρο) μεγαλύτερο από την αξία όλου του ελληνικού γάλακτος?

Από το άρθρο προκύπτει ότι η Ελλάδα εισάγει 900 χιλιάδες γάλα γιατί δεν φθάνουν οι 600 χιλιάδες ελληνικού. Μήπως το γάλα αποτελεί τροχοπέδη ανάπτυξης του εξαγωγικού γαλακτοκομικού κλάδου?

Δεν μιλάω σαν κάτοχος ειδικής γνώσης στο θέμα, αλλά εξίσου δεν δέχομαι και τίποτα σαν προφανές και δεδομένο.
Άβαταρ μέλους
By Adriver
#244739
EDDIE_147 έγραψε:Το ΔΝΤ ανάμεσα στις 200τόσες σελίδες γράφει αρκετές φορές τη λέξη sustainability.

Το ζητούμενο της όλης υπόθεσης είναι οι όποιες αλλαγές να έχουν μια εξασφαλισμένη αποτελεσματικότητα σε βάθος χρόνου.

Γι αυτό και τσινάνε και δεν θέλουν χαράτσια.

Το χαράτσι μπορεί να σου φέρει σήμερα 10 φράγκα.
Αύριο όμως αν η συμπεριφορά των πολιτών έχει τροποποιηθεί ανάλογα (κατάθεση πινακίδων, μείωση κατανάλωσης κλπ), τότε θα σου φέρει 10 μύδια (sustainability της πούτσας δηλαδή).

Αν όμως αλλάξεις δομικά το μαγαζί σου κατά τρόπο που να:
- ξοδεύεις λιγότερα (ασφαλιστικό)
- εισπράττεις περισσότερα (φοροεισπρακτικό)

τότε δεν έχεις ανάγκη για κανένα χαράτσι.

Αν διαβάσετε οποιαδήποτε άποψη του ΔΝΤ από το πρωτότυπο και όχι μεταφρασμένο από εγχώριους Γαβρίληδες, θα δείτε μέσες άκρες ότι ζητάνε τα παραπάνω από το 2010.

Αυτά είναι "τεχνοκρατικές μ@λακίες" στη χώρα των πεφωτισμένων πολιτικών και πολιτών! :metalo:
Άβαταρ μέλους
By vice246
#244761 @EDDIE_147 υπάρχει περίπτωση να αποτελεί κίνητρο, για κάθε σημερινό πολιτικό, το αποτέλεσμα μιας γενναίας πολιτικής που θα εμφανιστεί (εάν ακολουθήσουν την ίδια γραμμή και οι επόμενες κυβερνήσεις…) μετά από δεκαετίες…?
Οι άνεργοι, οι χαμηλοσυνταξιούχοι, οι ΕΕ κα είναι πλέον καθετα απέναντι στην ΠΦΑ… τι μας μένει..? και πως μπορούμε (ως κυβέρνηση) να κρατήσουμε τους εναπομείναντες πιθανούς ψηφοφόρους…?
Αφήνοντας την κατάσταση στις δαπανες ως έχει… αυξάνοντας έμμεση φορολογία, η οποία καταπίνεται απ τους ανεγγιχτους με το πρόσχημα…: υπάρχουν γυρω σας και χειρότερα…

Ολες λίγο πολύ οι μελέτες δείχνουν επιστροφή του 2008 σε ΑΕΠ και ανεργία…κατα το 2035 μεριά…
ποιος λοιπόν πολιτικός θα τα βάλει με τους εναπομείναντες επιζώντες για να ανακηρυχθεί Αγιος το πολυ μακρυνο σωτήριον έτος….?

Με το να και με το θα… πάμε για 4ο μνημόνιο….