Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#237608 Το ατομάκι είναι καλύτερο από το ατομίδιο άραγε;
Κοίτα, κακώς το συνέχισα η αλήθεια είναι γιατί το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να προσβάλλεις.
Τέλος εδώ για εμένα.
Άβαταρ μέλους
By KWSN-Men
#237612 Άρα αναγνώρισες τον εαυτό σου στο παρακάτω:

Έχω βαρεθεί να διαβάζω ατομάκια να λένε ότι ξεγελάστηκαν και μετά να κρυφοϋπερασπίζονται την επιλογή τους με τους κακούς ξένους που δε μας αφήνουν επιλογή. Την ίδια ώρα που υποστήριζαν με σθένος πριν 1,5 χρόνο ότι όλες οι βαρούφες του Μπαρουφάκη στέκουν.


Οπότε σε αυτήν την περίπτωση να ζητήσω συγγνώμη γιατί όντως προέβην σε χαρακτηρισμό.

Εσύ βέβαια έπιασες και συγγενείς στο στόμα σου και ήταν σχήμα λόγου...

Να συμπληρώσω ότι ξέχασες να απαντήσεις ευθέως σε αυτά που είπα αλλά δεν πειράζει. Μπορεί και να μην κατάλαβες τι είπα ή να μην τα έγραψα εγώ σωστά. Ποιος ξέρει; :s_dunno
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#237624 Δεν πας να δεις αν έρχομαι λέω εγώ; Το αρκετά σαν λέξη δεν σου λέει κάτι; Μαθήματα έκφρασης κάνε σε κανέναν άλλο, σου είπα και πριν μην με πρήζεις.
Άβαταρ μέλους
By KWSN-Men
#237638 Είναι κανόνας του forum αυτό; Μπορείς να μου ρίξεις ban αν το να μη σε πρήζουν είναι κανόνας.

Έκθαμβος με τα επιχειρήματά σου έχω μείνει ομολογώ πάντως. Ειδικά το "δεν πας να δεις αν έρχομαι" μου θύμισε στρουμφάκια.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#237641 Άνθρωπε, έχεις ξυπνήσει στραβά μήπως; Τι ακριβώς δεν καταλαβαίνεις;
Αν ήταν να σου ρίξω ban θα στο έριχνα, δεν χρειάζομαι την άδειά σου. Δεν παραβίασες κάποιον κανονισμό, απλώς είσαι πρήχτης άνευ λόγου και αιτίας.
Αυτό δεν τιμωρείται, οπότε αν θέλεις να το συνεχίσεις, συνέχισε το, στην τελική, έχω αρχίσει και το διασκεδάζω.
Η ειρωνεία σου όπως και οι χαρακτηρισμοί σου, έχουν συνδεθεί από την πλευρά μου απευθείας με το εξωτικό Κάιρο, οπότε μην φοβάσαι τίποτε, δώστου να καταλάβει.
Όσο καταλαβαίνεις δηλαδή, δεν έχω και τρελές απαιτήσεις, μην ανησυχείς.
Άβαταρ μέλους
By KWSN-Men
#237655
Anonymous Founder έγραψε:οπότε αν θέλεις να το συνεχίσεις, συνέχισε το, στην τελική, έχω αρχίσει και το διασκεδάζω.


Μου το έχουν ξαναπεί αυτό αλλά ποτέ άντρας. :s_no
Άβαταρ μέλους
By nass
#237668
markvag έγραψε:Δεν διαφωνώ ότι έπρεπε / πρέπει να μπει τάξη στο μπουρδέλο που λέγεται Ελλάδα, αλλά αυτό είναι άσχετο και με την κρίση και με τους δανειστές και με τα μνημόνια.


Εκτός και αν διαφωνείς ότι μια βασική αιτία της κρίσης είναι ότι είμαστε μπουρδέλο, δε βλέπω πως είναι άσχετα αυτά.

Από αυτή την άποψη το μνημόνιο ήταν χαμένη ευκαιρία να μπει τάξη στο μπουρδέλο.

markvag έγραψε:Τα μνημόνια και οι εξαιρετικά ανίκανες κυβερνήσεις που εφάρμοσαν τις πιο ανόητες πολιτικές που θα μπορούσε να σκεφτεί ένα διεστραμμένο μυαλό ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ στην Ελλάδα μία από τις χειρότερες οικονομικές κρίσεις των τελευταίων αιώνων...


Δεν τη δημιούργησαν την κρίση, υπήρχε ήδη (εκτός και 15% έλλειμα και 300+ δις χρέος το 2009 δεν είναι "κρίση"). Οτι δεν την έλυσαν ή ότι τη χειροτέρεψαν είναι προφανές, όχι όμως ότι η κρίση "ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΗΚΕ" (με κεφαλαία κιόλας) από τα μνημόνια και τις ανίκανες κυβερνήσεις :vava:
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#237671
KWSN-Men έγραψε:
Anonymous Founder έγραψε:οπότε αν θέλεις να το συνεχίσεις, συνέχισε το, στην τελική, έχω αρχίσει και το διασκεδάζω.


Μου το έχουν ξαναπεί αυτό αλλά ποτέ άντρας. :s_no

Μάλλον δεν έκανες καλά την δουλειά σου τότε. Μην σκας, δεν γίνεται να είσαι παντού καλός, κανείς δεν χάνεται.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#237704
nass έγραψε:
markvag έγραψε:Δεν διαφωνώ ότι έπρεπε / πρέπει να μπει τάξη στο μπουρδέλο που λέγεται Ελλάδα, αλλά αυτό είναι άσχετο και με την κρίση και με τους δανειστές και με τα μνημόνια.


Εκτός και αν διαφωνείς ότι μια βασική αιτία της κρίσης είναι ότι είμαστε μπουρδέλο, δε βλέπω πως είναι άσχετα αυτά.

Από αυτή την άποψη το μνημόνιο ήταν χαμένη ευκαιρία να μπει τάξη στο μπουρδέλο.



Κατά βάση λέμε το ίδιο πράγμα με άλλα λόγια. Αυτό που λέω είναι ότι πρέπει να μπει τάξη (και σε πολλούς τομείς αυτό είναι πολύ απλό, αλλά δεν υπάρχει η βούληση ή η ικανότητα από τους ανίκανους), αλλά διαφωνώ κάθετα με τα υφεσιακά μέτρα που προτάθηκαν από τους δανειστές / τρόικα / κουαρτέτο / τσι ξένοι κτλ, όπως επίσης και με τη λογική του πονάει κεφάλι - κόψει κεφάλι.

Προφανώς και μία σημαντική αιτία της κρίσης ήταν ότι είμαστε μπουρδέλο, αλλά για δες και τα συμμαζεμένα μαγαζιά (πχ Φινλανδία, Ισπανία) τι κάνουν... ΜΙΑ αιτία της κρίσης ήταν το ελ μπουρδέλο, όχι η μόνη.

Και όταν τα μνημόνια ΔΕΝ ασχολούνται με μερικά απλά μέτρα που θα βοηθήσουν πάρα πολύ και απλά ασχολούνται με φόρους, μειώσεις εισοδημάτων, κτλ, ε... όχι, δεν τα θεωρώ ούτε χαμένη ευκαιρία, ούτε φυσικά λύση, αλλά μέρος του προβλήματος.

nass έγραψε:
markvag έγραψε:Τα μνημόνια και οι εξαιρετικά ανίκανες κυβερνήσεις που εφάρμοσαν τις πιο ανόητες πολιτικές που θα μπορούσε να σκεφτεί ένα διεστραμμένο μυαλό ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ στην Ελλάδα μία από τις χειρότερες οικονομικές κρίσεις των τελευταίων αιώνων...


Δεν τη δημιούργησαν την κρίση, υπήρχε ήδη (εκτός και 15% έλλειμα και 300+ δις χρέος το 2009 δεν είναι "κρίση"). Οτι δεν την έλυσαν ή ότι τη χειροτέρεψαν είναι προφανές, όχι όμως ότι η κρίση "ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΗΚΕ" (με κεφαλαία κιόλας) από τα μνημόνια και τις ανίκανες κυβερνήσεις :vava:


Ναι, η αλήθεια είναι ότι δεν το έγραψα σωστά. :oops: Η κρίση δημιουργήθηκε προ μνημονίων (προφανώς :lol: ), τα οποία μνομόνια (σε συνδυασμό και αγαστή συνεργασία με την άπειρη και απύθμενη βλακεία και ανικανότητα των ελ κυβερνήσεων) κατάφεραν να την χειροτερέψουν σε απίστευτο βαθμό και να αποκλείσουν οποιαδήποτε πιθανότητα ανάκαμψης, καταδικάζοντας σε οικονομικό "θάνατο" 2 γενιές Ελλήνων. όσων δηλαδή σήμερα είναι μεταξύ 15 και 50. Υπό αυτή την έννοια έγραψα ότι τα μνημόνια δημιούργησαν την κρίση. Το διακρίνω σε 2 βήματα: Το πρώτο, η αρχική κρίση (έλλειψη ρευστότητας, κτλ επί ΓΑΠ) και το δεύτερο που ακολούθησε με τα μνημόνια και τις άλλες καταστροφικές για τη χώρα και την οικονομία της πράξεις / πολιτικές. Το δεύτερο λοιπόν βήμα θεωρώ ότι δημιουργήθηκε από τον καταστροφικό για τη χώρα συνδυασμό μνημόνια / ανίκανες κυβερνήσεις / ανίκανος κρατικός μηχανισμός...

Αυτό ήθελα να γράψω, αλλά ξέρεις... τα ευκόλως εννοούμενα παραλείπονται και τα δυσκόλως εννοούνται... :lol: :tomato:
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#237714 @HF
πες του: στο δικό σου παίζει τζούντο, στο δικό του κάνει drifting

on topic πάντα
Άβαταρ μέλους
By trident1971
#237716 Φίλης: Με την επανάσταση του ’21 δημιουργήθηκε καινούργιο έθνος

Αναλυτικά το μήνυμα του υπουργού Παιδείας :dizzy: , τα bold και τα σχολια με μπλε δικα μου:

«Η 25η Μαρτίου συμβολίζει τα γενέθλια της σύγχρονης Ελλάδας. Γι αυτό και τα γιορτάζουμε με δυναμισμό κάθε χρόνο, ανανεώνοντας τη ματιά μας στην Επανάσταση του 1821, (επανασταση εναντιον ποιων? :hmmm: ) καθώς τη στοχαζόμαστε μέσα σε νέες κάθε φορά συνθήκες.

Επίκεντρο της γιορτής, διαχρονικά, είναι το σχολείο, όχι μόνο γιατί τα παιδιά, ως οι νέοι πολίτες πρέπει να μάθουν να τιμούν και να σέβονται την πατρίδα τους, αλλά και γιατί η παιδεία έπαιξε τον αποφασιστικό ρόλο στη γέννηση και στη δημιουργία της εθνικής μας συλλογικότητας. :iconcool:

Στα χρόνια πριν από την Επανάσταση υπήρξε μια έκρηξη ενδιαφέροντος για το σχολείο και για το βιβλίο. Ακόμη και μικρές, απομονωμένες, ορεινές ή νησιωτικές κοινότητες, με τους πενιχρούς οικονομικούς τους πόρους, αναζήτησαν δασκάλους, συντήρησαν σχολεία, δημιούργησαν βιβλιοθήκες. (Ουδεμια αναφορα σε ιερεις και μοναχούς βεβαια, μην τρελαθουμε)

Αλλά και αυτοί που έδωσαν το περιεχόμενο ιδεών του καινούργιου έθνους, από τον Κοραή έως τον Καποδίστρια – και παρά τις ιδεολογικές και πολιτικές τους διαφορές - στην ανάπτυξη της παιδείας συγκέντρωσαν το ενδιαφέρον τους και αφιέρωσαν τις δραστηριότητές τους. Η εκπαίδευση υπήρξε ο μοχλός με τον οποίο η κοινωνία μας αναδύθηκε στη χορεία των εθνών της σύγχρονης Ευρώπης. Μοχλός και κινητήρια δύναμη, τόσο πριν, όσο και έπειτα από την Επανάσταση (εναντιων ποιων ρε παιδια?).

Θα πρέπει κάποτε να τιμήσουμε τις χιλιάδες αφανείς δασκάλες και δασκάλους, που τον 19ο αιώνα και ως τα μέσα του 20ου αιώνα, πήγαν στα πιο απρόσιτα μέρη, όπου δεν υπήρχε ακόμη συγκοινωνία, για να χτίσουν με τα χέρια τους σχολεία, να διδάξουν γενιές γενεών, να οργανώσουν μαθητικές κοινότητες, να γίνουν τα στηρίγματα των τοπικών κοινωνιών.
Θα πρέπει επίσης να ξανασκύψουμε στο έργο των εκπαιδευτικών μεταρρυθμιστών, που συνέδεσαν την γλωσσική με την εκπαιδευτική μεταρρύθμιση, παρά τους διωγμούς και τις λοιδορίες που υπέστησαν. Όλοι αυτοί αφιέρωσαν τις διανοητικές τους δυνάμεις, για να ξαναδώσουν σε μια εκπαίδευση αποστεωμένων γνώσεων το φιλί της σύγχρονης ζωής, για να συνδέσουν τη μάθηση με την απόλαυση του πολιτισμού.

Οι δημοτικιστές εκπαιδευτικοί (μονο αυτοι, οχι οι αλλοι δασκαλοι... "Δημοτικιστες", ποιους να εννοει αραγε? :hmmm: ) ήταν επίσης ανάμεσα στους πιο δραστήριους οργανωτές της Αντίστασης (με κεφαλαιο Α, γατακια) στο φασισμό, στα χρόνια της Κατοχής, και πολλοί πλήρωσαν με χρόνια φυλακής, εξορίας, διώξεων. (α, τωρα καταλαβα ποιους εννοει ο τσίφτης). Μέσα από αυτούς τους αγώνες το αίτημα της Παιδείας, έγινε κεντρικό στους λαϊκούς και νεολαιίστικους (προλεταριοι και κομσομόλ together yeah :metalo: ) αγώνες στη δεκαετία του ’60, και το σύνθημα Ψωμί-Παιδεία-Ελευθερία κυριαρχούσε στην εξέγερση του Πολυτεχνείου.

Και στα δύσκολα χρόνια της κρίσης, με τις τεράστιες περικοπές στην εκπαίδευση, αλλά και τη δυσφήμιση που υπέστησαν, οι δασκάλες και οι δάσκαλοι, οι καθηγητές και οι καθηγήτριες συμμετείχαν σε έναν άθλο που δεν τους έχει αναγνωριστεί: Ενώ είδαμε γύρω μας το κράτος να αποδιοργανώνεται και τους περισσότερους θεσμούς να καταρρέουν, αυτοί κράτησαν το σχολείο όρθιο. Μπόρεσαν επίσης, σε μεγάλο βαθμό, ακαθοδήγητοι :hmmm: και χωρίς θεσμική στήριξη, να απορροφήσουν και να ενσωματώσουν στο σχολείο τα παιδιά των μεταναστευτικών κυμάτων κατά τα τελευταία 25 χρόνια. (Το παει απο εδω, το φερνει απο εκει, παλι στο μεταναστευτικο. Αγροτη πεινας, γαμιεται ο Πειραιας ενα πραγμα).

Αν λοιπόν στους δύο αιώνες της ελληνικής ανεξαρτησίας, (το "ελληνικης" με μικρο "ε" :dizzy: και τελικα θα μου πει καποιος απο ποιους ανεξαρτητοποιηθηκαμε ρε γαμωτο??? :rant: ) η εκπαίδευση υπήρξε ο κεντρικός άξονας της εθνικής χειραφέτησης και της κοινωνικής προόδου, μπορεί σήμερα η εκπαιδευτική μεταρρύθμιση να αποτελέσει τη δύναμη εκείνη που θα βγάλει την ελληνική κοινωνία από τη βαθειά κρίση, που θα τη βοηθήσει να ανταπεξέλθει με ανθρωπισμό και αξιοπρέπεια στις νέες κρίσιμες συνθήκες που ορίζει η προσφυγική κρίση;΄[ (αντε παλι η προσφυγικη κριση).

Πώς θέλουμε το σχολείο, τί πρέπει να κάνουμε για την εκπαίδευσή μας σήμερα; (Κατ' αρχας, να σε στειλουμε σπιτι σου και εενα και την υφυπουργο με το μαλλι David Coverdale)
Ποιο μέλλον θέλουμε για την κοινωνία μας και τι μπορεί να κάνει το σχολείο για να το προετοιμάσει;

Αυτά είναι τα ερωτήματα μέσα από τα οποία θα πρέπει να αναστοχαστούμε την επέτειο της Επανάστασης του 21, και τον ρόλο της εκπαίδευσης στην ιστορία μας, συνδέοντας κριτικά το παρόν με το παρελθόν, αλλά και με το μέλλον. Γιατί αν μια κοινωνία χάσει την εμπιστοσύνη στο μέλλον της, χάνει επίσης την εκτίμησή της στο παρελθόν της».



:( :( :(
Άβαταρ μέλους
By vice246
#237737 @trident μονο με προσωπικη αναζητηση, internet, βιβλια, συζητήσεις… μαθαινεις την ιστορική αλήθεια…
Φιλτραρισμενη για δεκαετίες ηταν η ιστορια που μας μαθανε στα σχολεια.. απ το παλάτι και την δεξια διακυβέρνηση… φιλτραρισμενη αναλογα θα ειναι και η ιστορια που αφηγείται ο Συριζα…



Καλιο αργα παρα ποτε… σημερα εγινε υπουργικη συσκεψη για το μεταναστευτικο…. :dizzy:
Άβαταρ μέλους
By Adriver
#237766 Αν υπάρχει κανένας πολύ έξυπνος, ας μου κάνει τη χάρη να διαβάσει το παρακάτω δημοσίευμα της ΑΥΓΗΣ μήπως καταλάβει τι είναι "το τζάμπα του Μητσοτάκη"? (ειδικά όπως τελειώνει) :hmmm:
http://www.avgi.gr/article/6389443/up-m ... gkoinonies
Υπ. Μεταφορών: 90 εκατ. ευρώ κόστισε το τζάμπα του Μητσοτάκη στις αστικές συγκοινωνίες
24.03.2016 , 14:24
............... Σήμερα όφειλαν να ζητήσουν συγνώμη, να απολογηθούν και να ντρέπονται. Αντ' αυτού κάνουν τους τιμητές. Δε θα σιωπήσουμε για τα έργα και τις ημέρες τους. Τις επόμενες ημέρες θα αναδειχθούν ένα -ένα τα θέματα που έφτασαν εδώ τις αστικές συγκοινωνίες αλλά και το τζάμπα του κ. Μητσοτάκη και των συνεργατών του»

Δεν μου έρχεται στο μυαλό ένα όνομα υπουργού για το Υπουργείο Υποδομών και Μεταφορών. Πρέπει να είναι "τεφαρίκι πράμα", για να αγωνίζεται να βγει στον "αφρό" με τέτοιες ανακοινώσεις!


Άλλο θέμα. Φαίνεται να προχωράει το θέμα της παράτασης της απόσυρσης. Μπορεί κάποιος να καταλάβει την λογική για τις παρακάτω μειώσεις στις εκπτώσεις φόρου συναρτήσει της κατηγορίας κυβισμού?
http://www.drive.gr/news/agora/sti-voyli-i-paratasi-tis-aposyrsis-ih-alla-me-ekptoseis
..... Μειωμένο από 5% έως και 50% το όφελος της απόσυρσης ...........
......
Ειδικότερα το νέο όφελος της απόσυρσης θα κυμανθεί:

Έως 240 ευρώ από 300 ευρώ αν αγοράσει κανείς καινούριο αυτοκίνητο έως 900 κυβικά εκατοστά και φορολογητέα αξία μέχρι και 6.000 ευρώ. Δηλαδή το ποσοστό μείωσης ανέρχεται σε 20%.

Έως 768 ευρώ από 960 ευρώ αν αποκτήσει κανείς καινούριο αυτοκίνητο από 901 μέχρι 1.400 κυβικά εκατοστά και φορολογητέα αξία μέχρι και 8.000 ευρώ. Το ποσοστό μείωσης ανέρχεται σε 20%.

Έως 1.320 ευρώ από 1.430 ευρώ αν αγοράσει κανείς αυτοκίνητο από 1.401 μέχρι 1.600 κυβικά εκατοστά και φορολογητέα αξία μέχρι και 11.000 ευρώ. Το ποσοστό μείωσης ανέρχεται σε 5%.

Έως 1.470 ευρώ από 2.100 ευρώ αν αγοράσει κανείς αυτοκίνητο από 1.601 μέχρι 1.800 κυβικά εκατοστά και φορολογητέα αξία μέχρι και 11.000 ευρώ. Το ποσοστό μείωσης ανέρχεται σε 5%.

Έως 1.400 ευρώ από 2.800 ευρώ αν αποκτήσει κανείς αυτοκίνητο από 1.801 μέχρι και 2.000 κυβικά εκατοστά και φορολογητέα αξία μέχρι 14.000 ευρώ. Το ποσοστό μείωσης ανέρχεται σε 50%.