- 23 Μαρ 2016, 00:59 #236765 Αυτή η κυβέρνηση έχει ξεπεράσει κάθε ρεκόρ γραψαρχιδισμού κι ανικανότητας.
Καθόμαστε και συζητάμε τι δεν κάνουν καλά στα μεγάλα θέματα, οικονομία, μεταναστευτικό, κλπ. ... αλλά αυτοί δείχνουν μια μοναδική ικανότητα να κάνουν σκατά τα πάντα!

Η περίπτωση της αγοράς αυτοκινήτου:
Από τα τέλη Δεκεμβρίου μέχρι σήμερα έχουν γίνει 3 γύροι ειδήσεων: παρατείνεται η απόσυρση - δεν παρατείνεται η απόσυρση.
Υποτίθεται ήταν θέμα ημερών να ρυθμιστεί μέχρι τέλος του 2015, θα περνούσε μετά τα Χριστούγεννα ... το θεωρούσε δεδομένο η αγορά αυτοκινήτου στις αρχές του έτους.
Αρχές Φεβρουαρίου κυκλοφόρησαν δημοσιεύματα ότι τελείωσε η απόσυρση γιατί δεν συμφωνεί η τρόικα.
Μετά ο Τρύφων Αλεξιάδης απάντησε στη Βουλή σε ερώτηση του Δ. Καμμένου και είπε ότι παρατείνεται κι είναι θέμα ημερών να ρυθμιστεί.
Πέρασε μήνας και τίποτα. ... τελειώνει ο Μάρτιος, και μιλάμε για απόσυρση που υποτίθεται θα ισχύει μέχρι τέλος Απριλίου.
Οι έμποροι άρχισαν να το θεωρούν χαμένη "υπόθεση", έχουν συσσωρευμένα αυτοκίνητα για εκτελωνισμό από τον Δεκέμβριο ... δεν αγοράζει κανείς γιατί περιμένει.
Σήμερα κυκλοφόρησε ότι θα αλλάξει και η φορολόγηση των αυτοκινήτων από το 2017, το εξετάζει δι-υπουργική επιτροπή που είναι "θέμα ημερών" να βγάλει και την υπουργική απόφαση για την παράταση!

Ειλικρινά λυπάμαι τους υπαλλήλους στις εμπορίες αυτοκινήτων, γιατί αυτοί πληρώνουν πάνω από όλους τις |λογοκρισία|!
Είναι τόσο δύσκολο να αποφασίσουν ότι πρέπει να σέβονται τον μόχθο των ανθρώπων? Μην πω για ότι επένδυση έχουν κάνει οι επιχειρηματίες.
Είναι τόσο δύσκολο να ξεκόψουν μια κι έξω, ή ΙΣΧΥΕΙ ή ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ? ΝΑΙ ή ΟΧΙ !

Έλεος πια με την "δημιουργική ασάφεια" για την προπαγάνδα των μικροσυνδικαλιστών ... βρέθηκαν να κυβερνούν, θα συνειδητοποιήσουν ποτέ ότι έχουν την ευθύνη να κυβερνήσουν τη χώρα?

- 23 Μαρ 2016, 01:38 #236788 Δίνεις μόνος σου τον λόγο πάντως πού ακριβώς έχει κολλήσει η απόσυρση, αλλά με την ευκαιρία, ρίξε και το ξεχεστήριό σου στην κυβέρνηση για να γουστάρεις, δεν εκπλησσόμεθα!

- 23 Μαρ 2016, 01:50 #236793 δεν είναι μόνο η απόσυρση, στην οικονομία γενικά δεν υπάρχει σαφές πλάνο και δε ξέρεις τι θα σου ξημερώσει

οκ φταίνε και οι δανειστές, αλλά κάποια πράγματα θα μπορούσαν να είχαν γίνει

το ότι είμαστε σε διαρκή αβεβαιότητα και δε ξέρουμε τι να κάνουμε ή να συμβουλεύουμε το κόσμο και πάμε μαντεύοντας είναι εκνευριστικό από ένα σημείο και μετά (αφού άλλα λες τη μια μέρα και άλλα ισχύουν την άλλη) και για αυτό φταίει η ανικανότητα και η απραξία, όχι μόνο οι ανάδρομοι ερμήδες από τις βρυξέλλες

αν ήταν μεμονωμένα τα περιστατικά θα λέγαμε οκ, αλλά αν κάτσεις και το σκεφτείς οι περιπτώσεις είναι πάρα πολλές

και είναι και ένα σωρό μικροπράγματα που θα μπορούσαν να νομοθετήσουν χωρίς να χρειάζονται οκ και διαπραγμάτευση από κανένα, αλλά αυτοί παραλείπουν και τα απλά

ασχέτως των προθέσεών τους, φέρονται ερασιτεχνικά χωρίς ίχνος διάθεσης να "σοβαρευτούν"
δέχομαι την απειρία, αλλά δε δέχομαι την αδιαφορία και τελικά την έλλειψη ενός ολοκληρωμένου πλάνου

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 23 Μαρ 2016, 02:23 #236807 Φυσικά ισχύουν όλα αυτά που λες. Ούτε πλάνο υπάρχει, ούτε γνώσεις στις περισσότερες των περιπτώσεων, ούτε κάτι από αυτά που θα έπρεπε να κάνουν έχουν κάνει. Προσπαθούν να κλείσουν όπως όπως και με κάθε κοστος την αξιολόγηση και μετά θα δουν...
Βέβαια, ξαναλέω πως σε σοβαρά θέματα δεν μπορούν να κάνουν τίποτε μόνοι τους, αφού το κουαρτέτο δεν τους αφήνει να νομοθετήσουν σε μονοπάτια (αριστερά ή μη... ) που δεν εγκρίνει, αλλά σε πολλά άλλα θα έπρεπε να δείξουν κάτι. Από την στιγμή που δεν το κάνουν, ευχαρίστως τους τσουβαλιάζω σαν μια από τα ίδια και χειρότερα.

- 23 Μαρ 2016, 03:31 #236811 Μπορεί να βρίζουμε τους Αμερικάνους για χαζούς αλλά στα πολιτικά είναι φάτσα φόρα.
Whip, "μαστίγιο" λέγεται αυτός που σε επαναφέρει στην γραμμή μέχρι και με απειλές. Και το όνομά του είναι γνωστό σε όλους.

A whip is an official in a political party whose primary purpose is to ensure party discipline in a legislature. Whips are a party's "enforcers", who typically offer inducements and threaten party members to ensure that they vote according to the official party policy.

Εδώ οι γιδοβοσκοί παλεύουμε να νιώσουμε ότι ο κυβερνητικός εκπρόσωπος είναι το εκφωνητήρι της κυβερνητικής προπαγάνδας.
House of Cards μέχρι να σβήσει ο ήλιος

Αξιόποινη η προπαγάνδα, και ένα λεφτά υπάρχουν ακούστηκε από το βάθος του χώλ καθώς περνούσε νωχελικά μια γάλα Ιμαλαϊων.
Εεεεπ, για μισό λεπτό ο Κούλης και η ΔΑΠ ήταν παράνομοι δηλαδής EDDIE?
Μην τους λυπηθείς, τα παράβολα θα στα δώσω εγώ.

Τέλος, οι βουλευτές υποτίθεται ότι αντιπροσωπεύουν τον ελληνικό λαό, ο ρόλος τους είναι το νομοθετικό έργο.
Όμως υπάρχουν βουλευτές με θέσεις: κοινοβ. εκπρόσωπος, εκπρόσωπος τύπου, πρόεδρος κοινοβ. ομάδας κτλ.
Αυτοί έχουν με τη σειρά τους εντός της δομής του κόμματος επιπρόσθετες λειτουργίες/tasks λόγω αυτού του ρόλου.
Ναι μεν ο Τραγάκης π.χ ήταν βουλευτής αλλά ήταν και το "μαστίγιο" του Καραμανλή, όντας μαστίγιο παρέβλεπε τον αρχικό ρόλο του βουλευτή-εκφραστή-του-λαού και έπαιρνε και εφάρμοζε την κομματική πειθαρχία(αυτό είναι όντως αντισυνταγματικό), το ρόλο του μαστιγίου.
Γιατί; Γιατί αυτός ήταν ο ρόλος που είχε αναλάβει.
Το ίδιο αντίστοιχα ισχύει και για Βούλτεψη, Άδωνη, Σακελαρίδη, Γεροβασίλη ως κοινοβουλευτικοί εκπρόσωποι. Που είναι πιο fixed ρόλοι στην Ελλάδα από το whip.
Απλά πράγματα.

π.χ Η "θεωρία" των δύο άκρων είναι μια ανύπαρκτη θεωρία, κλασσικό παράδειγμα της προπαγάνδας της Νέας Δημοκρατίας.
Πέρα από το προπαγάνδα=κακό του δημοτικού, πρέπει να πάει κανείς παραπέρα αν θέλει να ασχοληθεί με το πολιτικό σκηνικό, γιατί η προπαγάνδα είναι εκεί όσο και να κλείνουμε τα μάτια μας δε φεύγει.
Αν τα θεωρείτε πίπες, σημαίνει πως ο Σακελαρίδης είναι μεμονωμένη περίπτωση ενός κακού μήλου. Αυτόματα έτσι χάνετε ένα βασικό κομμάτι του τρόπου στησίματος του πολιτικού σκηνικού.

- 23 Μαρ 2016, 09:06 #236830

Αν δεν καταλαβαίνεις και εσύ ότι η προπαγάνδα είναι κάτι κακό και αξιόποινο (επειδή ακριβώς παραπλανεί και δεν ενημερώνει), τότε χεστο.

Α εντάξει, τώρα έγινε και αξιόποινη

Επειδή τα ελληνικα προφανώς δεν σε αρέσουν, μήπως το θες και στα αγγλικά;

https://en.wikipedia.org/wiki/Propaganda
Garth Jowett and Victoria O'Donnell have provided a concise, workable definition of the term: "Propaganda is the deliberate, systematic attempt to shape perceptions, manipulate cognitions, and direct behavior to achieve a response that furthers the desired intent of the propagandist."[4]

More comprehensive is the description by Richard Alan Nelson: "Propaganda is neutrally defined as a systematic form of purposeful persuasion that attempts to influence the emotions, attitudes, opinions, and actions of specified target audiences for ideological, political or commercial purposes through the controlled transmission of one-sided messages (which may or may not be factual) via mass and direct media channels. A propaganda organization employs propagandists who engage in propagandism—the applied creation and distribution of such forms of persuasion."[5]

[Ξαναβάζω και την ελληνική που είχα γράψει, fwiw
με τον όρο προπαγάνδα εννοούμε την με οποιοδήποτε τρόπο ή μέσο σκόπιμη, μεθοδική και συστηματική διάδοση ιδεών και αντιλήψεων με σκοπό τον επηρεασμό της σκέψης και των πράξεων των άλλων ανθρώπων]

πόνους

Propaganda shares techniques with advertising and public relations, each of which can be thought of as propaganda that promotes a commercial product or shapes the perception of an organization, person, or brand

Εντάξει, προπαγάνδα κακό και ααξιόποινο ( ) αλλά στον κόσμο εκεί έξω προπαγάνδα είναι και η διαφήμιση. Η διαφήμιση είναι προπαγάνδα. Πολιτικη προπαγάνδα είναι η διαφήμιση στο χώρο της πολιτικής. Πως σου φαίνεται;

Δεν παραπαπλανά, αλλά κατευθύνει.
Αντιλαβού; Υποτίθεται πως στο χώρο της διαφήμισης, της πώλησης, των δημοσίων σχέσεων, το καταλαβαίνεις.

Εκτός κι αν νομίζεις ότι η διαφήμιση ενημερώνει ( )

Δημοσιογράφος κάνει διαφήμιση -> κακό
Πωλητής κάνει διαφήμιση -> όχι κακό.



ΣΟΥΠΕΡ ΠΟΝΟΥΣ ερώτηση για το 1Μ!
Από όλα τα είδη προπαγάνδας, μόνο ένα είναι όντως αξιόποινο. Η θρησκευτική κατήχηση.
Γιατί;

Επειδή δεν ενημερώνει;



Πα σε καλό σου βρε έντυς

- 23 Μαρ 2016, 09:35 #236842 Εγώ λοιπόν δεν καταλαβαίνω γιατί εχει επικρατήσει τόσο κακή άποψη για τον Γκέμπελς.

Διαφημιστής ήταν ο άνθρωπος.

- 23 Μαρ 2016, 10:00 #236862

Ξεχασες #ιδεοληψια #αριστερο_ παρεακι

+ χρήσιμοι ηλίθιοι!

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 23 Μαρ 2016, 11:23 #236898

Εγώ λοιπόν δεν καταλαβαίνω γιατί εχει επικρατήσει τόσο κακή άποψη για τον Γκέμπελς.

Διαφημιστής ήταν ο άνθρωπος.

Nough said.

Ας αφήσουμε τώρα τους γιδοβοσκούς να πάνε να σαλαγήσουν κανά ψηφοφόρο.

τελευταίο εδιτ

ΣΟΥΠΕΡ ΠΟΝΟΥΣ ερώτηση για το 1Μ!
Από όλα τα είδη προπαγάνδας, μόνο ένα είναι όντως αξιόποινο. Η θρησκευτική κατήχηση.
Γιατί;

Επειδή δεν ενημερώνει;

ΣΟΥΠΕΡ ΦΕΙΛ
Η θρησκεία κάνει κατήχηση που δεν έχει καμία σχέση με την ενημέρωση ( ).
Ούτε υπαινίσσεται ποτέ ότι μεταδίδει μια πληροφορία αντικειμενικά.

Τελευταία επεξεργασία από EDDIE_147 και 23 Μαρ 2016, 11:30, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 23 Μαρ 2016, 11:24 #236899

Εγώ λοιπόν δεν καταλαβαίνω γιατί εχει επικρατήσει τόσο κακή άποψη για τον Γκέμπελς.

Διαφημιστής ήταν ο άνθρωπος.

Κι εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί έχει επικρατήσει τόσο κακή άποψη για τον μένγκελε. Γιατρός ήταν ο άνθρωπος.

Ίσως να έχει να κάνει που ήταν και φασίστας. Αλλά δεν μπορεί.

- 23 Μαρ 2016, 11:35 #236905

ΣΟΥΠΕΡ ΦΕΙΛ
Η θρησκεία κάνει κατήχηση που δεν έχει καμία σχέση με την ενημέρωση ( ).
Ούτε υπαινίσσεται ποτέ ότι μεταδίδει μια πληροφορία αντικειμενικά.

Ε;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Λες και δεν έχεις ακούσει ποτέ παπά να μιλάει...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 23 Μαρ 2016, 11:38 #236907

Η θρησκεία κάνει κατήχηση που δεν έχει καμία σχέση με την ενημέρωση ( ).
Ούτε υπαινίσσεται ποτέ ότι μεταδίδει μια πληροφορία αντικειμενικά.

Βέβαια και οι δύο είναι λόγοι που θα συνηγορούσαν να μην απαγορεύεται η κατήχηση.
Παρ' όλα αυτά είναι η μόνη μορφή προπαγάνδας που απαγορεύεται.
Όχι το 1Μ δεν έπιασες, ούτε ένα cent από το δρόμο.

Δηλαδή μόνος τη λες στην πάρτη σου, και έχεις και το θράσσος να μιλάς για fail

υποδεικνύεις λύγκες που λένε πως λες χαζομαρίτσες.
Λες επιχειρήματα που πάλι λένε πως λες χαζομαρίτσες.


Δλδ, τι πρέπει να γίνει για να καταλάβεις ότι απλά πρέπει να σταματήσεις να ποστάρεις για το ζήτημα.

Άντε, και ένας εύκολος κανόνας να ακολουθείς στη ζωή σου, γιατί βλέπω ζορίζεσαι:

Κάποιος προσπαθεί να πείσει για τα καλά της ελευθερίας, της ισότητας, της αδερφότητας: ΚΑΛΟΣ
Κάποιος προσπαθεί να πείσει για τα καλά της εξόντωσης μαύρων, εβραίων κλπ: ΚΑΚΟΣ

Όχι επειδή προσπαθεί να πείσει. Αλλά για το τι είναι αυτό για το οποίο προσπαθεί να πείσει.

- 23 Μαρ 2016, 11:41 #236909

Εγώ λοιπόν δεν καταλαβαίνω γιατί εχει επικρατήσει τόσο κακή άποψη για τον Γκέμπελς.

Διαφημιστής ήταν ο άνθρωπος.

Κι εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί έχει επικρατήσει τόσο κακή άποψη για τον μένγκελε. Γιατρός ήταν ο άνθρωπος.

Ίσως να έχει να κάνει που ήταν και φασίστας. Αλλά δεν μπορεί.

...και κατι εκατομμυρια νεκροι εντελει...

- 23 Μαρ 2016, 11:53 #236915

Εγώ λοιπόν δεν καταλαβαίνω γιατί εχει επικρατήσει τόσο κακή άποψη για τον Γκέμπελς.

Διαφημιστής ήταν ο άνθρωπος.

Κι εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί έχει επικρατήσει τόσο κακή άποψη για τον μένγκελε. Γιατρός ήταν ο άνθρωπος.

Ίσως να έχει να κάνει που ήταν και φασίστας. Αλλά δεν μπορεί.

Πες βρε παιδί μου ότι έχει να κάνει με την πολιτική τοποθέτηση. Εγώ κατάλαβα ότι είναι μόνο θέμα επαγγέλματος.

...και κατι εκατομμυρια νεκροι εντελει...

Έχω την εντύπωση ότι ο ίδιος δεν διέπραξε εγκλήματα, προπαγαν... εχμ... φασίστας διαφημιστής ήταν μόνο.

Διόρθωσέ με αν κάνω λάθος.

- 23 Μαρ 2016, 12:14 #236921 Το ξέρω είναι λίγο περίπλοκο.
Μια ιδιότητα από μόνη της πολλές φορές δεν αρκεί.

Ας πούμε.
Προπαγανδιστής ήταν ο γκαίμπελς. Προπαγανδιστής και ο Ρήγας Φερραίος.
Κυβερνήτης ήταν και ο Καποδίστριας, κυβερνήτης και ο Χίτλερ.

Ψιλά γράμματα φαντάζομαι. Προπαγάνδα κακό. Και μάλλον και οι κυβερνήτες. Και οι στρατιωτικοί. Και οι γιατροί.