- 30 Ιαν 2016, 18:43 #213642

Προφανώς η μνήμη σου διέγραψε τις κορώνες του αδωνις για τον Charlie. Και επίσης προφανέστατα μιλάς για μια παράσταση που δεν ξέρεις καν τί πραγματεύεται.

και επειδή ο αδωνις είναι charlie...... τι θες να του κάνω;Παρατήρηση; ΟΚ
προφανώς δεν μου καίγεται καρφί για το αν κατέβηκε ή θα συνεχιζόταν και έγραψα ξεκάθαρα και το γιατί (από ελληνικά φαίνεται δεν πάμε πολύ καλά).
Η ένστασή μου είναι στα κροκοδείλια δάκρυα για την παραβίαση της ελευθερίας, που χύνουν φαιοχίτωνες, που κατά τα άλλα δεν είχαν πρόβλημα με την ελευθερία του κάθε Γκατζογιάννη.....όπως και κάτι "αντικαθεστωτικά" διαπλεκόμενα καθάρματα σαν αυτά της κιτσοφυλλάδας

Τελευταία επεξεργασία από castigamatti και 30 Ιαν 2016, 18:49, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 30 Ιαν 2016, 18:43 #213644

Εντι το έργο το είδες;

Εσύ το παρακάτω πόνημα το διάβασες;



Πιο σωστή ερώτηση: χρειάζεται να το διαβάσεις για να καταλάβεις που το πάει το παραμύθι ο καλλιτέχνης;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 30 Ιαν 2016, 18:48 #213646 @dimik
όχι ότι κατλαβαίνω γιατί θα έπρεπε να το εξηγήσω, αλλά για ακόμα μια φορά, ούτε χαρακτηρισμός υπάρχει εναντίον σου, όυτε έμμεσα σε λέω φασίστα ή ό,τι άλλο αράδιασες, ούτε για |λογοκρισία| σε περνάω (αλλά προφανώς με περνάς εσύ καθώς γράφεις).

Εγώ απλώς σε ρώτησα αν θα έγραφες τα ίδια ακριβώς που έγραψες παραπάνω αν αυτοί που διαμαρτύρονταν ήταν η ΑΝΤΑΡΣΥΑ και η παράσταση ήταν η άλλη.
ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ.

Εσύ για άλλη μια φορά (γιατί το κάνεις διαρκώς) αντί να δεις τι σου γράφει κάποιος οχυρώνεσαι πίσω από υποτιθέμενες προσωπικές επιθέσεις. Τώρα ότι σε θεωρώ φασίστα και |λογοκρισία| (παντελώς τυχαίο) άλλωτε ότι σε θεωρώ χαζό, παράλλοτε ότι σου κάνω μαθήματα. Και κάθε φορά δλδ μετά τα ίδια.


@eddie επειδή από αντίληψη πιάνεις πολύ κάτω από τη βάση, και συνεχίζεις ενώ βλέπεις ότι δεν σου δίνω σημασία.
Δώσε λίγο πόνο στο τι είδους επιχειρήματα χρησιμοποιούνται.
Δώσε λίγο πόνο ότι στ@@ μας τι νομίζεις εσύ ότι είναι η μια παράσταση και τι η άλλη. Αφού είναι πλέον του προφανούςότι για τη μία δεν έχεις ιδέα και προσπαθείς να φανταστείς περί τίνος πρόκειται.
Γενικά, άστο το γαμίδι καλύτερα. Εντάξει, το είπες μια, δυο, σου κάναμε πατ πατ στην πλάτη, πήγαινε παίξε με τους τσι άη τζο σου τώρα στο δωμάτιο.

- 30 Ιαν 2016, 18:53 #213648 Όχι αλλά χτες τελείωσα το 4ο βιβλίου του Μαύρου Πύργου. Α, πήρα και γαλοπούλα υφαντης, είχε προσφορά στον Μασουτη. Να ζητήσω δωρο armrest για το Swift;

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 30 Ιαν 2016, 18:59 #213651 Για να πούμε και κάτι πιο ευχάριστο...






Από τη συγκέντρωση για τον ένα χρόνο πρώτη φορά...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 30 Ιαν 2016, 19:03 #213654 Από δικό σου λύγκα.
http://www.sgt.gr/gre/SPG1385/

Είναι, πράγματι, Ο Αγών μου ένα ανάγνωσμα επικίνδυνο και προπαγανδιστικό ή, μήπως, πρόκειται τελικά για ένα συνονθύλευμα κοινοτοπιών και παρανοϊκών ιδεολογημάτων

https://athens.indymedia.org/post/573870/

ΕΝΑ ΒΙΒΛΙΟ, ΜΙΑ ΜΑΥΡΗ ΣΕΛΙΔΑ
Χιλιάδες άνθρωποι στον κόσμο, αιχμάλωτοι σε φανερές και μυστικές φυλακές ανακρίνονται με τις ίδιες μεθόδους, απ’ τους ίδιους βασανιστές
Η Δυτική βαρβαρότητα Οι δικοί μας ΕΦΙΑΛΤΕΣ

Στην πρώτη περίπτωση έχουμε μια σαφέστατη κριτική σε ένα συγκεκριμένο βιβλίο.
Οι λέξεις επικίνδυνο, προπαγανδιστικό, παρανοϊκών δείχνουν ξεκάθαρα το είδος της κριτικής που θα αναπτυχθεί στο έργο.

Στη δεύτερη περίπτωση έχουμε μια προσπάθεια εξαγνισμού ενός ψυχοπαθή.

Γαμάτη σύγκριση.

Όπως προείπα η περίπτωση είναι ίδια με ανέβασμα έργου που θα δίνει δίκιο/εξαγνίζει κάθε άλλο άτομο που έχει βλάψει σημαντικά την κοινωνία --> συνταγματάρχης μουστάκιας κλπ.

Ο καθένας ιδιωτικά έχει δικαίωμα να γράφει ότι βιβλίο θέλει και να ανεβάζει ότι θεατρικό θέλει. Ξεκάθαρα.
Όμως ένας κρατικός φορέας θεωρώ ότι πρέπει να προσέχει τι ανεβάζει γιατί περνάει μηνύματα.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 30 Ιαν 2016, 19:07 #213655 Τα ιδια συζητησουμε και πριν χρονια με τους φασιστες της ΧΑ που μπουκαραν στην αλλαη παρασταση. Αλλοι ελεγαν οτι προσβαλε η παρασταση, αλλοι οτι κανα εκαναν που μπουκαραν αλλοι οτι κακως επαιξε "λογοκρισια". Μαλιστα εκεινη ηταν σε ιδιωτικο θεατρο. http://www.capital.gr/story/1638506

- 30 Ιαν 2016, 19:09 #213656 Ποιος είχε πει από εδώ μέσα (παλιό forum) ότι καλώς μπούκαραν οι ΧΑυγίτες;

Βασικά ποιος (δημόσια πρόσωπα) είχε υποστηρίξει ότι καλώς μπούκαραν οι ΧΑυγίτες εκτός από τους ΧΑυγίτες και κανένα τραγόπαπα τύπου Σεραφείμ;

Μην πετάτε έτσι φωτοβολίδες για λόγους εντυπωσιασμού.
Προσβάλλετε άκομψα και σωρηδόν χωρίς ίσως να το καταλαβαίνετε.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 30 Ιαν 2016, 19:10 #213658

Στη δεύτερη περίπτωση έχουμε μια προσπάθεια εξαγνισμού ενός ψυχοπαθή.

Στη μία περίπτωση βασιζόμαστε στο τι λέει ο καλλιτέχνης ότι προσπαθεί.
Στη δεύτερη ΑΝΤΙ να κάνουμε το ίδιο, λέμε εμείς τι προσπαθεί να κάνει ο καλλιτέχνης, ενώ δεν έχουμε και ιδέα, Γιατί "τσώπα τώρα, χρειάζεται και να ξέρουμε για να καταλάβουμε".

Και για πιο πιθανό λόγο ισχύει η τυχαία άποψή σου, και όχι αυτό:

Η παράσταση Ισορροπία του Nash που παίζεται στην Πειραματική Σκηνή του Εθνικού Θεάτρου ξέφυγε από τον καλλιτεχνικό της στόχο και μοιάζει, χωρίς να το επιδιώκει, να εξαντλεί τις αντοχές μιας κοινωνίας. Έγινε αντικείμενο πολιτικής εκμετάλλευσης σε μια δύσκολη συγκυρία και παρερμηνεύτηκε η ιδεολογική της πρόθεση. Δέχτηκε τη σκληρή και απολύτως δογματική κριτική ανθρώπων που, ως επί το πλείστον, δεν την έχουν παρακολουθήσει.

Ενώ το βασικό της μήνυμα είναι πως καμία ιδέα δεν δικαιούται να αφαιρέσει ανθρώπινη ζωή, η παράσταση οδήγησε, ερήμην της, στο αντίθετο από το επιδιωκόμενο αποτέλεσμα, προξενώντας περισσότερο πόνο παρά προβληματισμό. Τέλος, ενεργοποίησε αντιδράσεις ακραίων κύκλων, που έφτασαν στο σημείο να εκφράζουν απειλές για τη σωματική ακεραιότητα του κοινού, των καλλιτεχνών και των εργαζομένων του Εθνικού Θεάτρου.

Κάτω από αυτές τις συνθήκες θεωρούμε ότι η συνέχιση της παράστασης θα καλλιεργήσει τη στρεβλή εντύπωση ότι το Εθνικό Θέατρο, αντί να προβάλει τη σύγχρονη καλλιτεχνική δημιουργία και το γόνιμο προβληματισμό, στηρίζει εγκληματίες για πάντα καταδικασμένους στη συνείδηση του ελληνικού λαού.

κατάλαβες τώρα την καθυστέρηση, ή όχι ακόμα;

Ή και στις δύο περιπτώσεις θα πας με λύγκα, ή με εκτίμηση.

Ή θα αναγνωρίσεις και στους δύο ότι μπορούν να ερμηνεύουν κατά το δοκούν και να προσβάλλονται, ή όχι.
Όπως εσύ μπορείς να λές ότι όποιος νομίζει πως ο καλλιτέχνης το πάει κάπου αλλού και έχει δικαίωμα να διαμαρτυηθεί, και στο κάτω κάτω αφού προσβάλλεται τότε αυτό και εκείνο και το άλλο, ΤΟ ΙΔΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ μπορεί να πει και κάποιος άλλος για την άλλη παράσταση.

Αλλά εσύ θες στο ένα έτσι, και στο άλλο αλλιώς.

Κατάλαβες τώρα;

Μπορείς επιτέλους να πας στο δωμάτιο να παίξεις με τα παιχνίδια σου και να αφήσεις τους ενήλικες να μιλήσουν;

- 30 Ιαν 2016, 19:15 #213661 Έτσι για το ΠΙΟ ΓΑΜΑΤΟ της υπόθεσης.

Ότι η παράσταση (θα) ήταν η θεατρική μεταφορά του βιβλίου από που ακριβώς μας έχει προκύψει;

Γιατί έχω την εντύπωση ότι απλά από πουθενά, και μόνο από τις ανακοινώσεις των φίλων των θυμάτων.

Α ναι. Και από τον έντυς.

- 30 Ιαν 2016, 19:26 #213666 Μιτζάκωβε ο ωραιότατος λύγκας που πόσταρες αφορά τοποθέτηση ΜΕΤΑ το κατέβασμα της παράστασης όπου έγινε προσπάθεια να μπαλωθεί το fail (κατ' εμέ) της αρχικής έμπνευσης (μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν 1 μύριο άλλα βιβλία).

Να δούμε λίγο ένα λύγκα ΠΡΙΝ το κατέβασμα της παράστασης.

http://www.onlytheater.gr/buzz/onlythea ... sh-kritiki

Μία παράσταση που πραγματεύεται το αξιακό σύστημα της ανθρώπινης ύπαρξης, τη δικαιοσύνη, τη λογική της εξέγερσης και την αποφυγή των μηδενιστικών θεωριών γι'αυτή και την αδικία και την τρομοκρατία στην πρόσφατη ελληνική ιστορία.

Η παράσταση ξεκινά με ένα επεισόδιο τρομοκρατίας στη Ρωσία του παρελθόντος με τη δολοφονία του Μεγάλου Δούκα, από ιδεολογικούς του αντιπάλους, που ήθελαν μια διαφορετική χώρα και πραγματεύεται τα όρια μεταξύ καθήκοντος και ανθρωπιάς, δικαίου και αδίκου.

Η σκηνή τελειώνει με τη μετάβαση στην εντατική, όπου ο Σάββας Ξηρός περιγράφει την εμπειρία του, μετά την περιπετειώδη σύλληψή του. Το τελικό κείμενο που συγκροτείται έχει αυτόνομη υπόθεση και παρακολουθείται με ενδιαφέρον από το θεατή.

Δεν παραμένει στη σφαίρα της αφηρημένης θεωρίας και της φιλοσοφίας, αλλά πλησιάζει τον άνθρωπο και προσπαθεί να διεισδύσει στην ψυχολογία του και να κατανοήσει τον τρόπο σκέψης και δράσης του.

Δεν βλέπω πουθενά την παραμικρή ένδειξη ΚΡΙΤΙΚΗΣ στο πρόσωπο του Ξηρού.
Γιατί αν το νόημα είναι αυτό που κοτσάρεις με μπολντ, τότε θα έπρεπε να ασκείται κριτική σε κάποιον που αφαίρεσε ζωές για την προσωπική του καύλα/ψυχοπάθεια.

Αντίθετα η περιγραφή της παράστασης του αγων μου είναι ξεκάθαρη από την πρώτη πρόταση.

Μπορείς να ποστάρεις τώρα λύγκα από τη λίμνη των κύκνων ή το Μορμόλη.
Μπορείς να αμολήσεις και άλλα 3-4 flame/ειρωνιούλες.

Όποιος διαβάζει βγάζει τα συμπεράσματα του.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 30 Ιαν 2016, 19:38 #213669

- 30 Ιαν 2016, 19:39 #213671

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 30 Ιαν 2016, 19:43 #213672

- 30 Ιαν 2016, 20:16 #213683

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"