- 09 Δεκ 2022, 22:03 #797317 Οι Ουκρανοί πήραν εκσυγχρονισμένα Τ55S από τη Σλοβενία. Με θερμικά και ΣΕΠ αλλά και το πυροβόλο L7 των Leo1!
Μήπως ανοίγει ο δρόμος για νατοϊκά άρματα και ξεστοκάρισμα του χρόνου στα Leo1 της Ευρώπης προς Ουκρανία;

- 10 Δεκ 2022, 01:17 #797352 T55; Αυτό θα πει απόγνωση..

.

- 10 Δεκ 2022, 01:50 #797357

Βοηθάει πολύ το να μην ξέρει κανείς αυτούς τους ΑΝΣΚ.

Ε ναι, κάθε Επιτελείο βγαίνει και αναφέρει τους ΑΝΣΚ του σε όλες τις συγκρούσεις. Πρώτα τους Στρατηγικιύς και μετά τους Τακτικούς Και μετά πάμε για μπύρες.

Ποιό επιτελείο;;; Ο στρατός πρέπει να επιτύχει τους στόχους που θέτει η πολιτική ηγεσία (τους οποίους γνωρίζουμε). Μέχρι στιγμής τα αποτελέσματα είναι απογοητευτικά... Ούτε αλλαγή καθεστώτος είχαμε στην Ουκρανία (η λεγόμενη αποναζιστικοποίηση), ίσα ίσα ο Ζελένσκυ είναι πιο ισχυρός από ποτέ στο εσωτερικό με μηδέν αντιπάλους, ούτε έχει "απελευθερώσει" όλα τα εδάφη των Ρωσόφωνων, μάλιστα έχει φύγει άρον άρον από μερικά "απελευθερωμένα" εδάφη...

Τώρα, αν η Ρωσία περιμένει να έχει αλλαγή καθεστώτος στην Ουκρανία με κάποιο πιο φιλικό σε αυτήν βομβαρδίζοντας τα εργοστάσια παραγωγής ρεύματος και παιδικές χαρές, μάλλον δεν έχει διαβάσει πως έχει αντιδράσει ο πληθυσμός σε ΟΛΕΣ τις προηγούμενες περιπτώσεις που έγινε αυτό.

και είναι ο τελευταίος που στέκεται όρθιος.

Ο οποίος εσύ ποιος πιστεύεις ότι θα είναι;

Δεν γνωρίζω και δεν είμαι καθόλου σίγουρος. Αυτό που βλέπω όμως στους χάρτες είναι πως οι Ρώσοι δεν πάνε καθόλου καλά. Μετά τα αρχικά και μεγάλα (εδαφικά) κέρδη των Ρώσων, πλέον ο πόλεμος έχει μπει σε φάση attrition και (με κάποιες εξαιρέσεις) Ρωσικής υποχώρησης από εδάφη που είχαν καταλάβει. Και απ' ότι φαίνεται οι Ουκρανοί έχουν πλέον σταθερά την πρωτοβουλία κινήσεων στο μέτωπο.

Θα αλλάξει αυτό; Πιθανώς, αν και δεν θα έβαζα και στοίχημα.

Θα κερδίσουν οι Ουκρανοί τον πόλεμο αύριο; Όχι (εκτός συγκλονιστικού απροόπτου).

Θα το χάσουν οι Ρώσοι; Πιθανώς

Το πιο πιθανό είναι να κρατήσει για καιρό και να στείλει ακόμα περισσότερες χιλιάδες ανθρώπων στον τάφο τους πρόωρα, καταστρέφοντας την Ουκρανία, αλλά προκαλώντας και σημαντικές ζημιές στην ίδια τη Ρωσία, η οικονομία της οποίας ήδη υποφέρει (όπως παραδέχεται και η ίδια η κεντρική τράπεζα της Ρωσίας). Να σημειώσουμε εδώ πως τα μισά ρευστά διαθέσιμα της Ρωσίας είναι σε δυτικά ιδρύματα και ως εκ τούτου αδύνατο να χρησιμοποιηθούν από τη Ρωσία.

Τίποτα από όλα αυτά δεν γνωρίζουμε Μάρκο. Αλλιώς θα ήσουν ο Γερασίμωφ (Look him up). Πραγματικά όμως...
Ένας ΓΓ του ΝΑΤΟ λέει πάντως ότι οι Ρώσοι απλά ετοιμάζουν μεγάλη επίθεση τον Μάρτιο.
Θυμίζω ΞΑΝΑ, οι Ρώσοι κατέχουν το 20% της Ουκρανίας!!! Θα σας το θυμίζω μέζρι να σβήσει ο ήλιος...

Τελευταία επεξεργασία από REALZEUS και 10 Δεκ 2022, 03:04, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 10 Δεκ 2022, 01:56 #797358

Πάντως, πρέπει να δώσουμε τα εύσημα στην αεράμυνα της Ρωσίας, τα πήγε πολύ καλά ΝΟΤ

Προφανώς και είναι κατά βάση χτύπημα εντυπωσιασμού, αλλά δείχνει ότι η Ουκρανία έχει κάποιες ικανότητες που δεν περίμενε κανείς. Τώρα, το αν μπορεί (ή θέλει) να συνεχίσει τέτοια χτυπήματα ή το αν θα αποσυρθούν κάποιες μονάδες αεράμυνας από το μέτωπο για να αντιμετωπίσουν τέτοιες απειλές βαθιά στο έδαφος της Ρωσίας (που πιστεύω ότι ήταν και ο βασικός στόχος αυτού του stunt), θα δείξει...

Προσωπικά πάντως, δεν νομίζω η Ουκρανία να έχει τη δυνατότητα να υποστηρίξει τέτοια χτυπήματα στο βάθος του χρόνου, αλλά και πάλι, πίστευα πως θα κατέρρεε εντός λίγων ημερών ή εβδομάδων, οπότε... ποιός ξέρει;; Θα δείξει...

Βασικά δείχνει πόσο καλά ήταν τα Σοβιετικά όπλα. Drone Tu-141 ήταν, με προσαρμοσμένα εκρηκτικά: https://en.wikipedia.org/wiki/Tupolev_Tu-141
Φυσικά οι Ρώσοι τα αναχαίτισαν, αλλά τελευταία στιγμή. Για αυτό οι ζημίες ήταν ελάχιστες.

Όταν καταλάβετε ότι οι Ρώσοι πολεμάνε τους παλαιούς εαυτούς τους, θα κατανοήσετε τον αγώνα αυτό.

- 10 Δεκ 2022, 05:17 #797362 Βασικά δείχνει πόσο ανεπαρκής είναι η επιτήρηση του εναέριου χώρου με τα ραντάρ ακόμη και σε καιρό πολέμου.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 10 Δεκ 2022, 05:34 #797363 Δεν είναι η ειδικότητα μου, αλλά από ότι ακούω από συναδέλφους του Α/Α ΠΒ και της ΠΑ είναι πολύ δύσκολο να δεις τέτοιους μικρούς στόχους, όταν ίπτανται χαμηλά, ειδικά λόγω της καμπυλότητας της γης. Εκτός αν ξέρεις κάτι περισσότερο εσύ...

- 10 Δεκ 2022, 11:31 #797385 Μπα , δε γνωρίζω. Στον κολλητό έλαχε? ο κλήρος να υπηρετήσει τη θητεία του στα ραντάρ αλλά την έκανε κι από κει άρον-άρον όταν έμαθε οτι σε περίπτωση έστω και ολιγοήμερης σύρραξης ο πρώτος στόχος που θα χτυπηθεί με βεβαιότητα είναι τα......ραντάρ.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 10 Δεκ 2022, 16:07 #797429 Ισχύει φυσικά, γι αυτό βλέπουμε συνεχώς βιντεάκια με αεροσκάφη και ελικόπτερα να πετάνε υπερβολικά χαμηλά για ασφάλεια από τα Α/Α.

Πχ οι Ουκρανοί πετάνε τα ελικόπτερα στις εθνικές οδούς για να μπλέκει το ίχνος με την.. κυκλοφορία στο δρόμο.

Από την άλλη είδαμε και βίντεο ενα SU25 να βρίσκει καλώδια από πυλώνες ρεύματος και να πέφτει. Η GoPro ήταν στο κράνος του Ρώσου πιλότου που εκτινάχθηκε αμέσως.
Ούτε σε video game τέτοια πλάνα, δε ξέρω άμα το είχαμε βάλει και δω.

Δεν είναι η ειδικότητα μου, αλλά από ότι ακούω από συναδέλφους του Α/Α ΠΒ και της ΠΑ είναι πολύ δύσκολο να δεις τέτοιους μικρούς στόχους, όταν ίπτανται χαμηλά, ειδικά λόγω της καμπυλότητας της γης.

- 10 Δεκ 2022, 16:47 #797438 Προφανώς Νίκο ήξερα τι έλεγα, σε ευχαριστώ για την επίρρωση. Α και χρόνια πολλά για προχθές!

Υπάρχουν δύο τακτικές των αεροπόρων. Είτε πολύ ψηλά και γρήγορα για την στρατηγική αεροπορία (π.χ. 60.000 πόδια και Mach 2 για τα Tu-160), η χαμηλά και οριακά υποηχητικά για τα τακτικά επιθετικά α/φ (Su-25 ή ίσως και 34, αν και αυτά προτιμούν υπερηχητικές ταχύτητες).

- 10 Δεκ 2022, 18:41 #797464 Το ύψος είναι αντιστρόφως ανάλογο της κατανάλωσης καυσίμων και ανάλογο της ταχύτητας. Σημειωτέον δε ότι η μέγιστη ταχύτητα για τα αεροσκάφη, επειδή αναφέρεται συχνά, είναι σχεδόν άχρηστη μιας και μπορούν να την διατηρήσουν για ελάχιστο χρόνο. Ο λόγος ώσης/βάρους, δηλαδή η επιτάχυνση, είναι ένα από τα σημαντικότερα χαρακτηριστικά.

Οπότε χαμηλά ναι μεν σε βλέπουν δύσκολα αλλά καταναλώνεις πολύ περισσότερο καύσιμο και δεν μπορείς να πας πολύ γρήγορα ή πολύ μακριά.

Για αυτό πριν ανακαλυφθουν τα stand off/high precision όπλα μια τυπική αποστολή αεροπορικού πληγματος έδαφος ήταν high-low-high, δηλαδή πρώτο σκέλος ψηλά, πριν τον στόχο χαμηλά και διαφυγή ψηλά.

- 10 Δεκ 2022, 19:19 #797471 Θα έπρεπε να γνωρίζεις dimik ότι όταν είναι να εξαπολύσουν stand off όπλα, πιάνουν υψηλές ταχύτητες, γιατί αυτό δίνει μεγαλύτερη αρχική ταχύτητα βολής και άρα βεληνεκές. Αυτό είναι και ένα από τα πλεονεκτήματα των 5ης γενιάς α/φ (το F35 δεν είναι ένα από αυτά) που έχουν δυνατότητα supercruise. Όταν είναι λοιπόν να εξαπολύσουν τέτοια όπλα πιάνουν υψηλές ταχύτητες (κοντά στην μέγιστη) και για να αυξήσουν το βεληνεκές των όπλων (αυτό εξαρτάται βέβαια από την ταχύτητα που μπορούν να ανοίξουν το bay), αλλά και για να αποφύγουν την εχθρική αεράμυνα και μαχητικά. Εκεί παίζει μεγάλο ρόλο η μέγιστη ταχύτητα.

- 10 Δεκ 2022, 20:25 #797479 Ναι αλλά έγραψα για τα προφίλ πτήσεων προ stand off όπλων, με σιδερένιες βόμβες να το πω απλά.


Ακόμα όμως και με τα stand off τα οποία συνήθως έχουν υψηλή ταχύτητα άφεσης αυτή υπαγορευεται από το γενικότερο πλάνο το οποίο συνυπολογιζει διάρκεια πτήσης, ακτίνα δράσης, ταχύτητα, υψόμετρο, καύσιμα όχι μόνο για την εκτέλεση της αποστολής αλλά και για ενδεχόμενη εμπλοκή συν περιθώριο ασφαλείας για την επιστροφή κοκ.
Δεν είναι τόσο απλό τύπου πιάνω 2,5 Mach τα αμολάω και γυρίζω πίσω.

Γενικότερα η ακτίνα δράσης και η μέγιστη ταχύτητα που δημοσιεύονται υπόκεινται σε πολλούς αστερίσκους και δεν είναι κανένα σοβαρό μέτρο σύγκρισης.

- 11 Δεκ 2022, 01:55 #797494 General Staff: Ukraine hits Russian base in Zaporizhzhia Oblast, injuring 150 Russian soldiers

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 11 Δεκ 2022, 09:11 #797497

Δεν είναι τόσο απλό τύπου πιάνω 2,5 Mach τα αμολάω και γυρίζω πίσω.

Τίποτα στη ζωή, και ειδικά στον πόλεμο, δεν είναι τόσο απλό. Όμως η υψηλή ταχύτητα, μαζί με την μεγάλη δυνατότητα ελιγμών, είναι δύο από τα μεγαλύτερα πλεονεκτήματα ενός εναέριου μέσου.

Γενικότερα η ακτίνα δράσης και η μέγιστη ταχύτητα που δημοσιεύονται υπόκεινται σε πολλούς αστερίσκους και δεν είναι κανένα σοβαρό μέτρο σύγκρισης.

Προφανώς υπόκεινται σε αστερίσκους (φόρτος μάχης, αεροδυναμική αντίσταση σε περίπτωση εξωτερικά ανεπτυγμένων όπλων, κατανάλωση καυσίμων και ακτίνα δράσης αποστολής κλπ), αλλά είναι σημαντικός παράγοντας στην μάχη. Υπάρχουν πολλές καταγεγραμμένες περιπτώσεις όπου η ανώτερη ταχύτητα έσωσε ένα α/φ. Θυμάμαι χαρακτηριστικά την περίπτωση όπου ένα Ιρακινό MiG-25 κατέρριψε ένα F18 του USN με βλήμα R-40 και μετά δεν έκατσε να μαχηθεί με τα υπόλοιπα F18 φυσικά, όντας μόνο του. Απλά άναψε τις μετακαύσεις στους δύο Tumansky, έπιασε 3 Μαχ, και δεν πρόλαβαν οι Αμερικάνοι να δούνε καν προς τα που πήγε το Foxbat...

- 11 Δεκ 2022, 09:30 #797499

General Staff: Ukraine hits Russian base in Zaporizhzhia Oblast, injuring 150 Russian soldiers

Στη Μελιτοπολη το χτύπημα. Το μέρος δεν είναι ακριβώς στρατόπεδο, μάλλον χτύπησαν υψηλόβαθμους..

https://mobile.twitter.com/IntelCrab/st ... 9452364800

Γενικά η προετοιμασία με πυροβολικό και πυραύλους γίνεται προς τα εκεί.