Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By nass
#207326
Δεν φταίει για ΟΛΑ η πρώτη και δεύτερη φορά αριστερά;


Η συνεχής επανάληψη ακυροτήτων που κανείς δεν έχει αναφέρει δε βοηθάει τη συζήτηση νομίζω.
Η απλή αλήθεια είναι ότι τα έκαναν σκατά και ΠΑΣΟΚ και ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ.
Τώρα που κυβερνάει το ΠΑΣΟΚ νο 2, να δούμε :hmmm:

Υπενθυμίζω πάντως, για όσους είναι πιτσιρικάδες :) (o criuser, o 21 quadra, o DAP και άλλες παλιοσειρές, μεγαλύτεροι βέβαια από μένα :rtfm: αλλά έχω καλή μνήμη :lol: ) ότι το "1η φορά αριστερά" δεν είναι ακριβώς αλήθεια: το 1981 όταν είχε βγει το ΠΑΣΟΚ ήταν κάπως σαν τον ΣΥΡΙΖΑ του 2015, "χαρισματικός" αρχηγός, προχωρημένες θέσεις ("ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο"), οράματα σοσιαλιστικού μετασχηματισμού της κοινωνίας και όλου του κόσμου ("3ος δρόμος προς το σοσιαλισμό") και μεγάλες ελπίδες του λαού, που διαψεύσθηκαν ταχύτατα (ΟΚ όχι σε 6 μήνες όπως με το ΣΥΡΙΖΑ αλλά μέσα σε 3-4 χρόνια μέχρι τις εκλογές του 85). Προσωπικά δε βλέπω μεγάλες διαφορές ανάμεσα στο ΠΑΣΟΚ του 81 και το ΣΥΡΙΖΑ του 15...

@popolaros
Α ΟΚ τότε.
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#207328
DAP έγραψε:@diplomat
O ΣΥΡΙΖΑ φταιει οτι προεκλογικα μας επεισε (;) οτι θα παει να πολεμησει τους κακοι ξενοι με δικανο αλλα πηγε με σφεντονα......


΄Οχι... φταίμε εμείς που μας έπεισε.

Ο ΄Ελλην ακόμα και τώρα, μετά από την δημόσια εκτέλεση διαφόρων μυθολογικών πλασμάτων του τύπου "διαπραγμάτευση", "πιστόλι στο τραπέζι", "ζουρνάς" κτλ. ανέχεται όχι μόνο την απόλυτη κωλοτούμπα με τρίδιπλο τόλουπ αλλά και το ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ βόλεμα ημετέρων σε εποχές όπου δεν υπάρχει, ομολογουμένως, σάλιο.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#207329 Ιδιαίτερη προσοχή παρακαλώ στο 2009 όπου όποιος πέρναγε έξω απ' τη Βουλή διοριζόταν.
Να θυμίσω ότι μιλάμε για το έτος που καταστράφηκε το μετρό.

Και κάποια άγκα-ούγκια σήμερα μιλάνε για πολιτικό κεφάλαιο Καραμανλέα Κοτομπεικονάρχη.

Προσωπικά δε βλέπω μεγάλες διαφορές ανάμεσα στο ΠΑΣΟΚ του 81 και το ΣΥΡΙΖΑ του 15...


Ο Τσίπρας δεν έχει τα φράγκα που τσίμπησε ο Παπανδρέας απ' τους κουτόφραγκους και έδωσε ψωμάκι στο λαό.
Τελευταία επεξεργασία από EDDIE_147 και 15 Ιαν 2016, 13:51, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By popolaros
#207330
nass έγραψε:
Δεν φταίει για ΟΛΑ η πρώτη και δεύτερη φορά αριστερά;


Η συνεχής επανάληψη ακυροτήτων που κανείς δεν έχει αναφέρει δε βοηθάει τη συζήτηση νομίζω.
Η απλή αλήθεια είναι ότι τα έκαναν σκατά και ΠΑΣΟΚ και ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ.
Τώρα που κυβερνάει το ΠΑΣΟΚ νο 2, να δούμε :hmmm:

Υπενθυμίζω πάντως, για όσους είναι πιτσιρικάδες :) (o criuser, o 21 quadra, o DAP και άλλες παλιοσειρές, μεγαλύτεροι βέβαια από μένα :rtfm: αλλά έχω καλή μνήμη :lol: ) ότι το "1η φορά αριστερά" δεν είναι ακριβώς αλήθεια: το 1981 όταν είχε βγει το ΠΑΣΟΚ ήταν κάπως σαν τον ΣΥΡΙΖΑ του 2015, "χαρισματικός" αρχηγός, προχωρημένες θέσεις ("ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο"), οράματα σοσιαλιστικού μετασχηματισμού της κοινωνίας και όλου του κόσμου ("3ος δρόμος προς το σοσιαλισμό") και μεγάλες ελπίδες του λαού, που διαψεύσθηκαν ταχύτατα (ΟΚ όχι σε 6 μήνες όπως με το ΣΥΡΙΖΑ αλλά μέσα σε 3-4 χρόνια μέχρι τις εκλογές του 85). Προσωπικά δε βλέπω μεγάλες διαφορές ανάμεσα στο ΠΑΣΟΚ του 81 και το ΣΥΡΙΖΑ του 15...

@popolaros
Α ΟΚ τότε.



σκατα τα εκανε κατα βαση ο ελληνικος λαος οπου δεν σεβοταν για αρχη τον εαυτο του και κατ επεκταση το μερος / κρατος το οποιο ζουσε. ειχε παντα ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ χωρις ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙΣ.
καμια κυβερνηση δεν ειχε τα κακαλα να γυρισει να πει την αληθεια και να ξεκινησει την διαχειριση της καταστασης. θες ο φοβος; θες το προσωπικο οφελος; θες οτιδηποτε....
τα κουκια παντως ΔΕΝ βγαινανε.

το ΠΑΣΟΚ το 81 ξεκινουσε τα σκατα, ο συριζα του 15 ειναι βουτηγμενος στα σκατα χωρις καν να εχει καλαμακι για να αναπνευσει. μικρη αλλα σημαντικη διαφοροποιηση.
Τελευταία επεξεργασία από popolaros και 15 Ιαν 2016, 13:54, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By kyr80
#207331 Η 3ετία Μητσοτάκη, δεν σχολιάζεται πουθενά.
Άβαταρ μέλους
By popolaros
#207332
kyr80 έγραψε:Η 3ετία Μητσοτάκη, δεν σχολιάζεται πουθενά.



εγω εφτιαχνα πανό τοτε στο δημοτικο σχολειο για την μακεδονια που ηταν του αλεξανδρου η χωρα και ελληνων το καμαρι....
Άβαταρ μέλους
By socratesn
#207334
popolaros έγραψε:
ο συριζα του 15 ειναι βουτηγμενος στα σκατα χωρις καν να εχει καλαμακι για να αναπνευσει. μικρη αλλα σημαντικη διαφοροποιηση.

Ο συριζα του 15 υποσχεθηκε οτι Σκατα τελος γιατι τελειωνουμε με το παλιο.Αντιθετως προσποιουνταν κατι μηνες οτι καθαριζε απο σκατα ενω στην πραξη σκατωνε δυσαναλογα πολυ.Από ενα κομμα που βγηκε για να τελειωσουν τα σκατα των παλιων ή μαλλον βγηκε επειδη οι αλλοι τα σκατωσαν περιμενεις τουλαχιστον να μη δημιουργησει νεα.

Τα καλαμακια κλπ ειναι ηλιθιοτητες με το συμπαθειο.Βγηκες, κανε τις μεταρρυθμισεις σου να μας κανεις χωρα --> μια χαρα καλαμακι εχει αν θελει.
Άβαταρ μέλους
By criuser
#207335 Οι πασοκάρες , ανεξάρτητα που είναι σήμερα , οι αριστεροί που θέλουν να αποφύγουν το πικρό ποτήρι της αποτυχίας τους , αλλά και κάποιοι δεξιοί , έχουν στηθεί στο θέμα του Καραμανλή ξεχνώντας την πραγματικότητα και λέγοντας μισές η καθόλου αλήθειες .

Οι κλέφτες του πασοκ , από το 1981 διόριζαν συνέχεια πιστοί στην διαταγή του ολετήρα της χώρας Ανδρέα :
Θα διορίσω το 30 % και θα βγαίνω πάντα .
Το 'πε και το έκανε .
Αλλά έκανε και κάτι άλλο . Δεν τους διόριζε μόνιμους . Το είχε συμβασιούχους , ώστε να τρέχουν και να ψηφίζουν πασοκ .
Στις εκλογές του 2000 που "κέρδισε" με ελάχιστη διαφορά το πασοκ , φάνηκε ότι για να πάρει εκλογές η νδ θα πρέπει να παίξει με όπλα πασοκ . Λάθος βέβαια σαν ιδέα , αλλά δεν υπήρχε και άλλος τρόπος απέναντι στο πασοκ και στην επίσης λαϊκίστικη αριστερά που έπαιρνε κομματάκι από τα κλεμμένα του πασοκ μέσω διάφορων αντιπαροχών , όπως Δήμοι , διορισμοί κλπ . Ετσι υποσχέθηκε πριν τις εκλογές του 2004 να διορίσει ως μονίμους , τους ήδη αμειβόμενους από το δημόσιο συμβασιούχους . Το έκανε λοιπόν μόλις κέρδισε τις εκλογές του 2004 . Διόρισε όμως τους ΗΔΗ διορισμένους , στην συντριπτική πλειοψηφία τους πασόκους και αριστερούς . Υπήρξε θέμα λοιπόν με τα γαλάζια παιδιά . Εκεί ξεκίνησε τα stage που δεν ήταν μόνιμοι και που οι κλεφτοπασόκοι του λεφτά υπάρχουν , τους έδιωξαν με την μία το 2009 μόλις ανέλαβαν μετά τα ψέμματα που είπαν .

Ας δούμε και τα χρέη . Από το 2004 ξεκίνησε και η αποπληρωμή της ολυμπιάδας , αλλά και κάποια ομόλογα 10 δισ του Σημίτη της προ ευρώ περιόδου , της δημιουργικής λογιστικής , που τα είχε στείλει στο μέλλον που δεν θα τα πλήρωνε αυτός βέβαια .

Αλλωστε από το 2000 μέχρι το 2007 , περίπου στα ίδια ήταν οι δαπάνες ως προς το ΑΕΠ και με την κρίση του 2008 άρχισαν να ανεβαίνουν οι δαπάνες . Τα έσοδα ήταν ίδια και μάλιστα το 2004 και το 2009 ήταν και τα δύο 38 % αλλά σαν ποσά ήταν πολύ περισσότερα το 2009 αφού το ΑΕΠ του 2009 ήταν μεγαλύτερο του 2004 .
Ολο το διάγραμμα της πασοκοφυλλάδας είναι ΓΤΠ αφού η γραφική παράσταση είναι πειραγμένη για να δώσει έμφαση στις ψευτιές της και να δικαιολογήσει το κλεφτοπασοκ . Λογικό αφού έτρωγε από εκεί και μας φόρτωσε ο δολ 250 εκ από το μέγαρο , που πήγαν στον παίδαρο . :innocent:

Ο Καραμανλής μπορεί να έκανε και έκανε σημαντικά λάθη , αλλά δεν είχε την βοήθεια κανενός . Τον κυνήγησαν οι νταβατζήδες των ΜΜΕ , οι κλεφτοπασόκοι και οι ψεύτες της αριστεράς . Αν μπορεί να τον κατηγορήσει για κάτι κανείς είναι ότι ήταν υπερβολικά συναινετικός . Αν χρησιμοποιούσε το κράτος όπως έκαναν οι πασόκοι , ο πιτσαδόρος και τώρα οι αριστεροί , θα είχε κόψει τον βήχα των μμε , όπως κάνει τώρα η αριστερά με τις άδειες , θα είχε μαζέψει τους ολοκληρωτικούς που έκαιγαν την πόλη και ίσως ήταν και πρωθυπουργός ακόμα . Αν βέβαια τον άφηναν οι ξένοι , αν ισχύουν όσα λέει η δικαστική απόφαση .

Οσο για τον πιτσαδόρο , που κάποιοι τολμούν να του δώσουν ελαφρυντικά και μόνο που εν μέσω κρίσης με όλα τα μέσα υπέρ του , με κερδισμένες εκλογές το 12 και χωρίς αντιπολίτευση ουσιαστικά , επέλεξε να βγάλει σε πρόωρη σύνταξη το 1/3 του δημοσίου τελειώνοντας το ασφαλιστικό και ταυτόχρονα να διαλύσει τον ιδιωτικό τομέα , το μέλλον θα τον κατατάξει στους ολετήρες της χώρας .
Άβαταρ μέλους
By kyr80
#207336
popolaros έγραψε:
kyr80 έγραψε:Η 3ετία Μητσοτάκη, δεν σχολιάζεται πουθενά.
<br abp="818"><br abp="819"><br abp="820">εγω εφτιαχνα πανό τοτε στο δημοτικο σχολειο για την μακεδονια που ηταν του αλεξανδρου η χωρα και ελληνων το καμαρι....
Πήγες και στο συλλαλητήριο; Εμάς μας έβαλαν απουσία στο γυμνάσιο επειδή είμασταν στο ουφάδικο στη Σβώλου....

Αυτό που θέλω να πω, είναι ότι ο Μητσοτάκης κάτι πήγε να ψελλίσει για λιτότητα. Αυτό και ο Μάνος, αλλά ο λαός ψήφισε Αντρέα πάλι.
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#207339 Αν δεν μπούμε σε παραγωγικές διαδικασίες του πρωτογενούς τομέα να αρχίσει να παράγει η χώρα χρήματα ακόμα και να μας τα χαρίσουν σε λίγα χρόνια πάλι θα χρωστάμε κάποοιες δεκάδες δις, οπότε όσο οι πολιτικοί μας συνεχίζουν την ίδια τακτική δεν θα ξεχρεώσουμε ποτέ, δεν θα έχουν συντάξεις, υγεία, παιδεία και όλα όσα πρέπει να έχει μια ενομούμενη Ευρωπαϊκή χώρα, άρα λοιπόν όσοι μας τάζουν λαγούς με πετραχείλια και δεν αλλάζουν ρότα στο καράβι Ελλάς αυτό θα είναι μια ζωή κολλημένο στα βράχια.
Άβαταρ μέλους
By criuser
#207342 Επειδή όπως λέει ο Νας κάποιοι εδώ έχουμε μνήμες και πριν το 1974 , ανεξάρτητα του καθεστώτος , υπήρχε μια νοοτροπία στον κόσμο του χωριού . Λογικό αφού πολλοί έμεναν στα χωριά και όσοι έμεναν στην πόλη υπήρχαν οι πρόσφατες μνήμες του χωριού που άλλωστε στα τριήμερα και στις γιορτές και το καλοκαίρι , ανανεώνονταν .

Ετσι λοιπόν επειδή στα χωριά υπήρχε μια κατ΄ ανάγκη συλλογικότητα , αυτή υπήρχε μέχρι το 1974 για κοινωνικούς και πολιτικούς λόγους .

Από το 1974 , ο ολετήρας Ανδρέας , έλεγε στον κάθε Ελληνα ότι είναι ο καλύτερος , ότι είναι αδικημένος , ότι παίρνει λίγα , τα πάντα όλα , μιλώντας του μόνο για δικαιώματα και όχι για υποχρεώσεις . Το 1981 θεσμοθέτησε την διαφθορά σε κάθε επίπεδο της πασοκαρίας , η οποία διαχύθηκε σε όλο τον δημόσιο τομέα .
Ετσι αν οι μανάβηδες έδιναν τα καλύτερα φρούτα στους χωροφύλακες και στους στρατιωτικούς για να τα έχουν καλά με του γκουβέρνο , μετά άρχισαν να κυκλοφορούν λεφτά σε κάθε ένα που είχε σφραγίδα στα χέρια του .

Ο Μητσοτάκης ήταν άλλος ένας χέστης πρωθυπουργός της Δεξιάς , όπως και ο Καραμανλέας ο Β΄ . Το πασοκ ανάλογα με το τι πίστευε ότι θα έκανε στις εκλογές έφτιαχνε και τον εκλογικό νόμο . Ο Μητσοτάκης έπρεπε το 1990 μόλις είχε πάρει τις εκλογές τον Απρίλιο , τον Σεπτέμβριο να ξανακάνει εκλογές και με το 47 % του λαού που είχε να πάει από τις 151 έδρες στις 170 . Ακόμα έπρεπε να είχε περιποιηθεί καταλλήλως κάτι ολοκληρωτικούς σταμουλοκολλάδες , όπως και κάποιους των μέσων , ακολουθώντας ακριβώς την λογική πασοκ που εξέφραζαν Κουτσόγιωργας , Γιαννόπουλος , Μαρούδας και αρκετοί πληρωμένοι κονδυλοφόροι από τα μυστικά κονδύλια .

Δεν το έκανε , είπε και αμερικανός υπεξ , 6 μήνες πριν τις εκλογές ότι θα έχουμε εκλογές στην Ελλάδα , έκανε την δουλειά ο πιτσαδόρος και ξαναγυρίσαμε στην κλεφτοπασοκοκρατία .

Για το χρέος υπάρχουν πολλά γραφήματα . Το βασικό είναι ότι επειδή είχαμε και πληθωρισμό , να πούμε ότι το 1981 το χρέος μας ήταν 28 % του ΑΕΠ και το 1989 είχε πάει 98 % του πολύ αυξημένου λόγω των δανεικών και των πακέτων Ντελόρ ΑΕΠ . Αρα τα χρέη ήταν τόσο πολλά που για να αποπληρωθούν τα τοκοχρεωλύσια έπρεπε να παρθούν νέα δάνεια και είχαμε μπεί στον φαύλο κύκλο .

Αρα το πρόβλημα χρέος κατά 70 % λέγεται πασοκ . Κατά 25 % νδ και κατά 5 % αριστερά , όχι τόσο για την κυβέρνηση , όσο για τον λαϊκισμό και την στήριξη σε κάθε αίτημα των ΔΥ και στην αὐξηση του κράτους .

Ευτυχώς το πασοκ είναι πια ένας γέρος με άνοια και έτσι θυμάται τα μικράτα του και γίνεται ΕΔΗΚ . Η δε Φώφη , Ζίγδης και άρχισε τις διαγραφές , μέχρι που στο τέλος θα διαγράψει τον εαυτό της .
Άβαταρ μέλους
By Giuseppe Busso
#207343 Ο ΚΚ Junior δεν είχε προειδοποιήσει για τους κινδύνους που διατρέχει η ελληνική οικονομία, για τη θωράκιση των τραπεζών και μίλησε για πάγωμα μισθών και συντάξεων; Και έπεσαν να τον φάνε γιατί ο ΓΑΠ έταζε ευρώδεντρα; Και ήρθε μετά και όχι απλά τα πάγωσε αλλά φόρτωσε φόρους και έκανε περικοπή μισθών και συντάξεων; Κάνω λάθος;

Όμοιος στον όμοιο και η κοπριά στα λάχανα παίδες.
Άβαταρ μέλους
By criuser
#207347
Giuseppe Busso έγραψε:Ο ΚΚ Junior δεν είχε προειδοποιήσει για τους κινδύνους που διατρέχει η ελληνική οικονομία, για τη θωράκιση των τραπεζών και μίλησε για πάγωμα μισθών και συντάξεων; Και έπεσαν να τον φάνε γιατί ο ΓΑΠ έταζε ευρώδεντρα; Και ήρθε μετά και όχι απλά τα πάγωσε αλλά φόρτωσε φόρους και έκανε περικοπή μισθών και συντάξεων; Κάνω λάθος;

Όμοιος στον όμοιο και η κοπριά στα λάχανα παίδες.

Αυτά τα είπε το 2009 , που είχε φροντίσει και είχε δανειστεί από τον Γενάρη όσα λεφτά θα του έλειπαν για όλο τον χρόνο , ενώ ο ΓΑΠ είπε ότι είμαστε λαμόγια και μετά ζήτησε να δανειστεί . Είναι εδώ που η ερώτηση ηλίθιος η υπάλληλος , πραγματικά δεν έχει ξεκάθαρη απάντηση .
Αλλά και το 2007 μετά το απίστευτο κάψιμο της χώρας με 104 φωτιές σε μια μέρα , πριν τις εκλογές πασόκοι και αριστεροί και τα μμε , του ζήταγαν να δεσμευτεί ότι θα ισχύσουν τα τρία ΔΕΝ .
ΔΕΝ θα αυξήσει τις εισφορές
ΔΕΝ θα μειώσει τις συντάξεις
ΔΕΝ θα αυξήσει τα όρια ηλικίας για την σύνταξη .

Αλλά τώρα ο βουλευτής του σύριζα και παρουσιαστής του μεσημεριανού μαγκαζίνο στην ΕΙΡ της δικτατορίας , ζήτησε να ζητήσουμε συγνώμη από τον Σημίτη . Αλλωστε μετά το 74 ήταν της μόδας και της κονόμας να είσαι πασόκος . :whistlink:
Άβαταρ μέλους
By nass
#207351
Giuseppe Busso έγραψε:Ο ΚΚ Junior δεν είχε προειδοποιήσει για τους κινδύνους που διατρέχει η ελληνική οικονομία, για τη θωράκιση των τραπεζών και μίλησε για πάγωμα μισθών και συντάξεων;


Αυτά το 2009 όταν είχε αποφασίσει να πετάξει την καυτή πατάτα στον ΓΑΠ (που με χαρά την πήρε :slap: )

Τι έλεγε όμως ο ΚΚ την εποχή της Lehman Brothers (Οκτ 2008) ? Για όποιον έχει "ξεχάσει", υπάρχει και το Google:

πρόσθεσε ότι εν μέσω της διεθνούς κρίσης, είναι σημαντικό το γεγονός ότι το ελληνικό τραπεζικό σύστημα είναι ασφαλές και φερέγγυο.

Ξέρουμε τις επιπτώσεις στην ελληνική οικονομία και τις εσωτερικές παθογένειες, ανέφερε ο πρωθυπουργός. Προκαλεί αύξηση της ακρίβειας, άνοδο των επιτοκίων, επιβράδυνση των ρυθμών ανάπτυξης. Ωστόσο, η ελληνική οικονομία είπε ο κ. Καραμανλής είναι θωρακισμένη από τις μεταρρυθμίσεις που έχει κάνει η κυβέρνηση και έχει σημαντικές αντοχές. Το έλλειμμα μειώθηκε, οι ρυθμοί ανάπτυξης εξακολουθούν να είναι από τους υψηλότερους στην Ευρωζώνη, ενώ η ανεργία μειώνεται. Τα αποτελέσματα της πολιτικής μας επιβεβαιώνουν την ορθότητά της και επιβάλλουν τη συνέχιση και την επιτάχυνση της μεταρρυθμιστικής πολιτικής.


http://www.sigmalive.com/archive/news/greece/67139

Για "θωρακισμένη οικονομία" έλεγε λοιπόν. :s_roses :s_sarcastic
Οσο για την "επιβράδυνση της ανάπτυξης" :s_bye ΥΦΕΣΗ είχαμε το 2008...
Άβαταρ μέλους
By dstou
#207352
Mε φρουρά της ΕΥΠ επιχείρησε να αποτρέψει η κυβέρνηση τα σχέδια εισβολής στο Νομισματοκοπείο στις δραματικές μέρες του περασμένου καλοκαιριού, όταν διακυβευόταν η παραμονή της χώρας στην ευρωζώνη.


:lol: Kλαίω, φρουρά για να αποτραπεί η εισβολή των Λαφαζανικών στο νομισματοκοπείο. :metalo:





http://www.msn.com/el-gr/news/national/%ce%b1%cf%80%ce%bf%ce%ba%ce%ac%ce%bb%cf%85%cf%88%ce%b7-%ce%b7-%ce%b5%cf%85%cf%80-%cf%86%cf%81%ce%bf%cf%85%cf%81%ce%bf%cf%8d%cf%83%ce%b5-%cf%84%ce%bf-%ce%bd%ce%bf%ce%bc%ce%b9%cf%83%ce%bc%ce%b1%cf%84%ce%bf%ce%ba%ce%bf%cf%80%ce%b5%ce%af%ce%bf-%ce%b3%ce%b9%ce%b1-%ce%bd%ce%b1-%ce%b1%cf%80%ce%bf%cf%84%cf%81%ce%ad%cf%88%ce%b5%ce%b9-%ce%b5%ce%b9%cf%83%ce%b2%ce%bf%ce%bb%ce%ae/ar-BBoeILa?li=AAaiBsP&ocid=iehp