Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#206291
Ποιοί λοιπόν δεξιοί υποπίπτουν στο σχετικό αμάρτημα ? Ο Καρατζαφέρης παλιότερα ? Ο Γεωργιάδης ? :hmmm: Ο Βορίδης ? :hmmm: (ρωτάω γιατί δεν τους παρακολουθώ όλους αυτούς)


IMO
Πλεύρης Sr. --> μουτσούνα δίπλα στο λήμμα ακροδεξιός. Benchmark

Καρατζαφέρης --> ακροδεξιός αλλά είναι λίγο καρικατούρα, οπότε ξεφεύγει από το μοτίβο Πλεύρη Sr. που για μένα είναι το benchmark

Γεωργιάδης --> σκέτο δεξιός/αρχαιολάγνος με μπόλικη γραφικότητα

Βορίδης --> ακροδεξιός κοντά στο benchmark Πλεύρη Sr.

Καμμένος --> ακροδεξιός με παντελή έλλειψη σοβαρότητας με αποτέλεσμα να προσπερνά στην κλίμακα δεξιοφροσύνης το benchmark Πλεύρη Sr. και να ισορροπεί προς ΧΑ μεριά

Μιχαλολιάκος --> μπροστά του ο Πλεύρης Sr. είναι φλωράκι. Πιο πολύ τραμπούκος παρά ακροδεξιός.

Θα είχε ενδιαφέρον να δούμε το ίδιο και για αριστερά.
Πχ από Τσίπρα μέχρι Σάββα Μιχαήλ. :s_rofl :s_rofl :s_rofl
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#206296 αυτό όχι δεν είναι γιατί το πατρίς-οικογένεια (το θρησκεία το αφήνω έξω είναι ιδιαίτερο) είναι κάτι που εκφράζει πολλούς και ας είναι για τα μπάζα αυτή η χώρα, είναι βασικός πυλώνας της κοινωνίας μας

τώρα, αν το πας παρακάτω και θεωρείς τους άλλους κατώτερους ή θες να τους σφάξεις (ακόμα παρακάτω) είσαι στα όρια της ακροδεξιάς ή έχεις μπει για τα καλά σε αυτή

όμως σε αυτή τη χώρα συμβαίνουν τα εξής παράδοξα τουλάχιστον από τη μεταπολίτευση και μετά που έζησα εγώ:

1) οι έλληνες έχουμε μάθει από το σχολείο ότι είμαστε απόγονοι των θεών, άρα είμαστε ανώτεροι , πάντα αδικημένοι και φοβεροί και όλοι οι άλλοι είναι βάρβαροι (πράγματα που δεν ισχύουν βέβαια)

2) μετά τη μεταπολίτευση το να λες ότι αγαπάς τη χώρα σου "ποινικοποιήθηκε" από την αριστερά και κάθε σχετική αναφορά θεωρείται φασισμός

γενικά στο μυαλό του έλληνα υπήρχε πάντα μια τρικυμία και πράγματα αντίθετα με αποτέλεσμα αλλοπρόσαλλες συμπεριφορές και απόψεις..

δηλαδή λατρεύω την αρχαία κληρονομιά μου (που σε μεγάλο βαθμό είναι κληρονομιά μας αφού έχουμε το προνόμιο να μιλάμε ακόμα αυτή τη γλώσσα), αλλά πετάω μέσα και το χριστιανισμό που δεν έχει καμία σχέση αλλά πείθω τον εαυτό μου ότι έχει και μετά τα μπουρδουκλώνω όλα και φτιάχνω αφίσες με σπαρτιάτες, παναγίες, ελικόπτερα και τανκ όλα σε ένα (παράδειγμα από στρατό που εκφράζει την υπερβολή του έλληνα)

επίσης ψηφίζω αριστερά ή δήθεν σοσιαλιστικά κόμματα, αλλά παράλληλα θεωρώ όλους τους ξένους σκουπίδια (όχι τους ευρωπέη, αυτοί είναι πολιτισμένοι ) και τους μειώνω τους εκμεταλλεύομαι και μου φταίνε για όλα

θέλω ελευθερία στο λόγο, αλλά δε μπορεί να γράφονται αυτά τα πράγματα

και γενικά σα λαός είμαστε ζωάδια εκεί που πρέπει να αντιδρούμε και να κάνουμε χαμούς δε κάνουμε, μόνο αν θιχτεί άμεσα το συμφέρον μας
και αν κάτι είναι στραβό ή κάποιος κάνει κάτι στραβό, δε πειράζει του τη χαρίζουμε είναι καλό παιδί και δε θα γίνουμε και ρουφιάνοι να τον καρφώσουμε, άλλωστε οι άλλοι τρώνε περισσότερα

τις προάλλες αν δε κάνω λάθος το πάμε ή ποιοι σκατά ήταν έκαναν το κόλπο με τα πούλμαν για να φτάσουν έξω από το μαξίμου :slap:
δηλαδή ενήλικες άνθρωποι χάλασαν χρόνο, χρήμα και κυρίως φαιά ουσία για να ξεγελάσουν τα μπλόκα των ματ και να πάνε έξω από το μαξίμου να κάνουν τι?? ας έκαναν τουλάχιστον καμιά επανάσταση, αλλά όχι ξεγέλασαν τα ματ αυτό ήταν το θέμα

δεν υπάρχει σωτηρία, προτείνω να επιστρέψουμε στους οθωμανούς που φυσιολογικά θα έπρεπε να συνεχίσουμε να ανήκουμε ώστε να να μπούμε σε μια τάξη, η ευρωπαϊκή ένωση άλλωστε είναι ανέκδοτο και θα έπρεπε και αυτή να σπάσει σε βορά νότο, αλλά εμείς στην ανατολή :superman:
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#206321
2) μετά τη μεταπολίτευση το να λες ότι αγαπάς τη χώρα σου "ποινικοποιήθηκε" από την αριστερά και κάθε σχετική αναφορά θεωρείται φασισμός
γενικά στο μυαλό του έλληνα υπήρχε πάντα μια τρικυμία και πράγματα αντίθετα με αποτέλεσμα αλλοπρόσαλλες συμπεριφορές και απόψεις..


Η ιστορία ξεκινάει λίγο πιο νωρίς.
Μετά τον εμφύλιο ποινικοποιήθηκε η έννοια "αριστερός", υπό το πρίσμα ότι είχε στο μυαλό του ανατροπή του πολιτεύματος κλπ κλπ.
Λογικό μέχρι πες και τη δεκαετία του '50, παράλογο μετά.
Αυτή η παρατεταμένη ανοησία με αποκορύφωμα την επταετία οδήγησε στη δημιουργία ΤΕΡΑΣΤΙΩΝ ΑΠΩΘΗΜΕΝΩΝ τα οποία και βγήκαν στη φόρα με την αντιπολίτευση και κυρίως μετά το '81.
Το κερασάκι στην τούρτα ήταν η απύθμενη αμορφωσιά και βαθιά κομματικοποίηση (κομματοσκυλίαση πιο σωστά) που προώθησε το ΠΑΣΟΚ.

Αποτέλεσμα των παραπάνω να έχεις μέσα στη δεκαετία του 90 ΜΟΥΓΚΑΒΛΟΥΣ που μπορεί να έτρωγαν με χρυσά κουτάλια επειδή ο μπαμπάς ΠΑΣΟΚ με κάποιο τρόπο, να δηλώνουν αριστεροί αλλά η τσέπη να είναι επιπέδου Ωνάσης (αν είχα και παραπάνω φράγκα θα σας γάμαγα κιόλας) και ΦΥΣΙΚΑ (επειδή έχει και ένα επίπεδο) και φυσικά να θεωρούν ότι οποιοσδήποτε ασχολιόταν με πράγματα που έβριζε ο μπαμπάς (επειδή είχε φάει ξύλο στην επταετία πχ ή επειδή ο παππούς είχε εξοριστεί) ήταν ΦΑΣΙΣΤΑΣ.

Ρίξτε λίγο μια ματιά.
Βρίσκονται ανάμεσα μας.
Μπορεί να έχουν γίνει και πρωθυπουργοί.
Άβαταρ μέλους
By 224v
#206336 μετα το 50 ηταν λογικο να συνεχισει γιατι κανεις δεν πρεπει να ξεχνα την ρηση "το οπλο παρα ποδα" του Σαλταρισμενου Ζαχαριαδη, απο το εξωτερικο που ονειρευοτανε και τριτο γυρο!!! αυτο πληρωσε και ο Μπελογιαννης με τους αλλους 3 το 52... Ευτυχως που ο Χαριλαος το 73 εστειλε τον Ασπονδο συντροφο Λουλε στο Σουργκουτ και οδηγησε τον μεγαλο τιμονιερη του ΚΚΕ στην αυτοκτονια.. και γλυτωσαμε τα χειρωτερα μετα το 74, για σκεψου να ζουσε το 74!!! :lipsealed:
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#206341 10 χρόνια μετά τον εμφύλιο οποίος ήταν αριστερός ετοιμαζόταν για ένοπλο ντου στου Μακρυγιάννη;
Δε ζούσα τότε αλλά δεν νομίζω...
Άβαταρ μέλους
By Adriver
#206360
castigamatti έγραψε:Αν κριτήριο τελικής επιλογής την Κυριακή, κατέστη μια πολιτική πρόταση, περισσότερο ρασιοναλιστική ,"άβολη"και εκτός ελληνικών ειωθότων και λιγότερο "συνθηματική" και "παρηγορητική", το κρίσιμο σημείο, ώστε αυτή να μπορέσει να μετουσιωθεί σε πράξη, υπερβαίνει τα τεχνοοικονομικά της χαρακτηριστικά και άπτεται της διάρρηξης κοινωνικών στερεοτύπων και εθνικών κοσμοθεωριών, ......
...............
Στο δια ταύτα. Αν ο Μητσοτάκης εννοεί να εφαρμόσει κάτι από αυτά που επαγγέλεται, οι σοβαρότεροι πολιτικοί του αντίπαλοι, βρίσκονται εντός του κόμματός του. Και το να τους υπερκεράσει είναι εξαιρετικά δυσκολότερο από το να επικοινωνήσει και τελικά να πάρει από το χέρι την κοινωνία και να την κάνει να αποδεχθεί όσα εξαγγέλει.

Συμφωνώ με τα παραπάνω και η εμπειρία με πατέρα Μητσοτάκη και Σημίτη δεν είναι ενθαρρυντική. Επίσης δεν είμαι σίγουρος τι πραγματικά έχει να δώσει ο Κυριάκος Μητσοτάκης σαν πολιτικός ηγέτης. Εγώ έγραψα τη γνώμη μου για τις προσδοκίες όσων τον υποστήριξαν, είναι άγνωστο όμως τι θα προκύψει.

Αλλά γενικά η σημερινή εποχή είναι πολύ διαφορετική από το παρελθόν, καθώς όλο και μεγαλύτερο κομμάτι της κοινωνίας συνειδητοποιεί ότι δεν υπάρχει επιστροφή στην πλαστή ευμάρεια των δανεικών. Οι μάγοι απέτυχαν, οι μαγικές λύσεις τέλειωσαν, αλλά κάτι πρέπει επιτέλους να γίνει για να ξεκολλήσουμε από την στασιμότητα. Η κοινωνία είναι πρόθυμη να ακούσει και οι πολιτευτές θα συρθούν ξοπίσω της αν υπάρχει λόγος.


nass έγραψε:Ωραία τα είπε ο Λιάκος, για να δούμε βέβαια τι θα βγάλει ο διάλογος, όπως δεν πρέπει να κρίνουμε το Μητσοτάκη επειδή ο παππούς του ήταν πολιτικός αλλά για τις θέσεις και τις πράξεις του, έτσι και την επιτροπή διαλόγου για την Παιδεία.
Και βέβαια τι θα εφαρμοστεί από αυτά, διάλογοι για την Παιδεία έχουν γίνει χιλιάδες και όλοι με προτάσεις, και μετά κάθε υπουργός εφαρμόζει ότι του κατεβάσει η γκλάβα του.

Μια Επιτροπή Διαλόγου για το Ποδόσφαιρο του Μαρινάκη και του Δήμαρχου του Πειραιά, με μέλη προσωπικούς τους φίλους και στελέχη της Θύρας 7, θα ήταν πιο αξιόπιστη σαν εθνική επιτροπή διαλόγου από αυτές που φτιάχνουν για την παιδεία κ.λ.π.

Τα πανεπιστήμια δεν χρειάζονται τον κάθε Λιάκο να τους ρυθμίσει τμήματα κλπ. Τα πανεπιστήμια χρειάζονται να αφεθούν ελεύθερα να οργανώσουν τη λειτουργία τους και ρόλος της πολιτείας είναι η οικονομική στήριξη με συστηματική αξιολόγηση. Ο νόμος Διαμαντοπούλου είχε δημιουργήσει το κατάλληλο πλαίσιο αυτο-εξορθολογισμού, αυτά που μεθοδεύουν δήθεν μέσα από "εθνικό διάλογο" είναι πισωγύρισμα.
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#206381
nass έγραψε:Τι σχέση έχει το "πόσο θα εκφράζονται" με το αν θα μείνουν εκτός υπουργείου ?
Ισα-ίσα, που αν πάρουν υπουργείο (που προφανώς και θα πάρουν), θα αναγκάζονται να εκφράζονται περισσότερο εντός γραμμής της κυβέρνησης (που τη χαράζει ως γνωστόν ο πρωθυπουργός, δηλ. φαντάζεσαι το Μητσοτάκη να πηγαίνει προς ακροδεξιά και ανησυχείς ?)

Και επίσης το τι κάνουν στο υπουργείο δεν έχει να κάνει με τον ιδεολογικό τους προσανατολισμό αλλά επίσης με τη γραμμή της κυβέρνησης (πχ. Τσακαλώτος και Σπίρτζης από τους υπάρχοντες)
Οπότε θεωρώ το ζήτημα ανύπαρκτο.


Δεν ανησυχώ για τίποτα, μην αγχώνεσαι :lol: Αυτό που σχολίασα ήταν το περί αποκλεισμού τους. Επίσης το πού και πώς θα τους αξιοποιήσει προφανώς και παίζει ρόλο. Για κάθε Τσακαλώτο και Σπιρτζη υπάρχουν πολλοί άλλοι που αποχώρησαν.


http://www.cnn.gr/news/politiki/story/1 ... -mitsotaki
Από τη συνολική λίστα των 404,078 ψηφοφόρων που γράφτηκαν στον πρώτο γύρο στο κόμμα της ΝΔ, προκύπτει πως ο μέσος όρος ηλικίας είναι τα 61,4 έτη.
Το 37,2% μάλιστα είναι πάνω από 70 ετών. Το 9,02% είναι άνω των 80 ετών. Μόλις το 2,55% είναι ηλικίας μεταξύ 18 και 32.


ο μόνος τρόπος για να κερδίσει ο τσίπρας τις εκλογές είναι να τις καθυστερήσει καμια 3ετία μπας και ψοφήσει κανένας :lol:
Άβαταρ μέλους
By vice246
#206387 Οπως απαγορευεται η ψηφος πριν τα 18… μηπως θα επρεπε να απαγορευτεί και πανω απο τα 70… !!!
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#206388 Η πλάκα είναι ότι η όλη κουβέντα γίνεται για τον Μητσοτακουλη που είχε 3 χρόνια καιρό να αναμορφώσει τη δημόσια διοίκηση και το μόνο που είπε είναι ότι θα κάνει απολύσεις και θα βάλει κάτω από τη βάση αξιολόγηση στο 15% των υπαλλήλων κάθε υπηρεσίας ασχέτως απόδοσης.
Άβαταρ μέλους
By DAP
#206392
rx8_drifter έγραψε:http://www.cnn.gr/news/politiki/story/1 ... -mitsotaki
Από τη συνολική λίστα των 404,078 ψηφοφόρων που γράφτηκαν στον πρώτο γύρο στο κόμμα της ΝΔ, προκύπτει πως ο μέσος όρος ηλικίας είναι τα 61,4 έτη.
Το 37,2% μάλιστα είναι πάνω από 70 ετών. Το 9,02% είναι άνω των 80 ετών. Μόλις το 2,55% είναι ηλικίας μεταξύ 18 και 32.


ο μόνος τρόπος για να κερδίσει ο τσίπρας τις εκλογές είναι να τις καθυστερήσει καμια 3ετία μπας και ψοφήσει κανένας :lol:


Αν θεωρητε οτι οι εκλογεις ηταν ζωα τοτε σωστα χρησιμοποιησατε το "ψοφησει" .........Αν παλι οχι ισως ειναι ο σωστος τροπος να δειξετε ποσο αγενης εισθε......
Άβαταρ μέλους
By castigamatti
#206401
nass έγραψε:Προφανώς!
Πρέπει να δούμε τι σημαίνει "ακροδεξιός". Και δεν θα έχει πρόοδο η συζήτηση αν δεν συμφωνήσουμε.
Για κάποιους "αριστερούς" το ΠΑΣΟΚ είναι "δεξιό" και άρα οτιδήποτε δεξιότερα του ΠΑΣΟΚ είναι "ακροδεξιό" :)
(Αντίστοιχα και για κάποιους "δεξιούς")
Πχ. νομίζω όλοι συμφωνούμε ότι η ΧΑ δηλ. "έθνος, πατρίς, θρησκεία, οικογένεια, αίμα, τιμή, Αδόλφος" κτλ. κτλ. είναι ακροδεξιά.
Είναι όμως το κλασσικό "πατρίς, θρησκεία, οικογένεια" δηλ. το στίγμα των ΑΝΕΛ λίγο-πολύ ή της λαϊκής δεξιάς στυλ Γιακουμάτου "ακροδεξιά" ?
Νομίζω όχι και ως προς αυτό γίνεται σαφής κατάχρηση του όρου (και από μένα παλιότερα για τους ΑΝΕΛ αλλά τελικά θεωρώ ότι ήμουν υπερβολικός).
Μόνο στο βαθμό που όπως λες μεταλάσσεται σε σωβινισμό (που φέρνει και το ρατσισμό), νομίζω εκεί είναι η κόκκινη γραμμή.
Ποιοί λοιπόν δεξιοί υποπίπτουν στο σχετικό αμάρτημα ? Ο Καρατζαφέρης παλιότερα ? Ο Γεωργιάδης ? :hmmm: Ο Βορίδης ? :hmmm: (ρωτάω γιατί δεν τους παρακολουθώ όλους αυτούς)


αφήνοντας κατά μέρος την ελληνική πολιτική και κοινωνική δυσμορφία, που θεωρεί απὀλυτα φυσιολογικό το να επιτρέπεται σε πλανημένους λαϊκοδεξιούς να δηλώνουν σοσιαλιστές, να εκλέγονται υπό το μανδύα του οικονομικού και αστικού φιλελευθερισμού, λαϊκιστές απόλυτα κρατικίστικης νοοτροπίας και να υπάρχουν μαρξιστές με εικονοστάσι και καντήλι, στην Ευρώπη οι διακρίσεις έχουν περίπου κάπως έτσι :
ακροδεξιά πολιτικά κόμματα είναι οι σχηματισμοί εκείνοι, που μολονότι κινούνται στις παρυφές της κοινοβουλευτικής πρακτικής, τυπικά την αποδέχονται και σε καμιά περίπτωση δεν δηλώνουν εχθροί, ούτε επιθυμούν την ανατροπή της αστικής δημοκρατίας.Κύρια χαρακτηριστικά τους αποτελούν η ξενοφοβία, που φλερτάρει πλέον ανοιχτά με το ρατσισμό, ο σωβινισμός τους, που περνά μέσα από την εξύψωση του εθνικού ιδεώδους, που μπορεί να φτάνει να φλερτάρει και με τη ρητορική της φυλετικής καθαρότητας, ο αντιδιεθνισμός και η εχθρότητά τους προς τους ευρωπαϊκούς υπερεθνικούς οικονομικούς θεσμούς και οργανισμούς, φυσικά ο βαθύτατος κοινωνικός συντηρητισμός τους, συνήθως ο αντικληρικαλισμός τους, η αποδοχή των αρχών της ελεύθερης οικονομίας, υπό την δραστική επεμβατική καθοδήγηση του κράτους, συνοδευόμενη πάντα από την εχθρότητα και την καταγγελία του μεγάλου υπερεθνικού κεφαλαίου.
Τα κόμματα αυτά ανέκαθεν είχαν και έχουν σεβαστή και σταθερή λαϊκή βάση, αφού προέρχονται από κοινωνίες στις οποίες μεσοπολεμικά η πολιτική ιδεολογία του φασισμού και του ρατσισμού είχε ισχυρά λαϊκά ερείσματα, είτε λόγω ύπαρξης αντίστοιχων καθεστώτων, είτε λόγω της αποικιοκρατίας. Ακόμα και αν, μεταπολεμικά, ξεκίνησαν σαν αντιδημοκρατικά ακτιβιστικά κινήματα, με πολιτικό αίτημα την ιστορική αποκατάσταση των ιδεολογικών τους προπατόρων, γρήγορα "αστικοποιήθηκαν", με αποτέλεσμα να γίνουν ανεκτά από τον αστικό κοινοβουλευτισμό (πχ το εθνικό γαλλικό μέτωπο) ή αποδεκτἀ, στο βαθμό που μετεξελίχθηκαν σε λαϊκοδεξιά μορφώματα, εγκαταλείποντας την αρχική τους ιδεολογία (πχ το movimento sociale italiano του Almirante, που ενώ ξεκίνησε ως μεταπολεμική συνέχεια του φασιστικού κόμματος, εν συνεχεία μετεξελίχθηκε, υπό τον Fini, σε λαϊκή δεξιά, κυβερνητική εταίρος της πρώτης κυβέρνησης Βerlusconi ,για να μεταλλαχθεί πλήρως στον σημερινό πολιτικό συνασπισμό της "εθνικής συμμαχίας").
Σε όποιες από τις χώρες τα τραύματα του πολέμου υπήρξαν πολύ βαθιά, οι πολιτικοί αυτοί σχηματισμοί τέθηκαν εξ αρχής εκτός νόμου και ουδέποτε κατάφεραν να αποκτήσουν λαϊκή βάση και κοινοβουλευτική παρουσία, ή μη μόνον συγκεκαλυμμένα (περίπτωση Haider). Για παράδειγμα η εξτρεμιστική φασιστική φράξια της casa Pound στην Ιταλία, παραμένει λαϊκά ισχνή και πολιτικά περιθωριοποιημένη.
Στην Ελλάδα, ελλείψει ιστορικού προηγούμενου, που θα δημιουργούσε το κατάλληλο ιδεολογικό υπόβαθρο, ακροδεξιοί πολιτικοί σχηματισμοί, κατ αναλογίαν της κοινοβουλευτικής Ευρώπης δεν υφίστανται.Αφενός μεν η Ελλάδα δεν βίωσε ποτέ δικτατορικό καθεστώς με λαϊκό έρεισμα (το καθεστώς της 4ης Αυγούστου υπήρξε θνησιγενές και πολιτικά ελεγχόμενο από το παλάτι), αφετέρου δεν υπήρξε ποτέ αποικιοκρατική δύναμη. Η μόνη προσπάθεια που έγινε ήταν με τη βραχύβια ΕΠΕΝ. Αποτέλεσμα τούτου είναι σήμερα ο ιδεολογικός μέντορας του φασισμού,Κ. Πλεύρης, όσες φορές προσπάθησε να δημιουργήσει πολιτικό φορέα, να αποτύχει οικτρά, ενώ η ΧΑ αποτελεί ένα συγκυριακό, περιθωριακό και προσωποπαγές κόμμα, με παντελή έλλειψη ιδεολογίας (που τα πάντα διακινούνται από το αρχαιοελληνικό ιδεώδες στη στρατιωτικού τύπου οργάνωση, διαμέσου παπάδων, κρυφού σχολειού, φυλετικής ανωτερότητας και ναζιστικής τυπολατρείας), που στεγάζει ετερόκλητο πλήθος,( που περιλαμβάνει από χουντικούς και νταβατζήδες της νύχτας ως σαλταδόρους του κοινού ποινικού δικαίου και ψαλιδισμένα εφάπαξ) , άρα είναι εκ φύσεως θνησιγενής, αν δεν αλλάξει, αστικοποιούμενη και μετακινούμενη προς τη λαϊκή δεξιά.

Η λαϊκή δεξιά είναι ο πολιτικός σχηματισμός, με ισχυρή λαϊκή βάση, που βρίσκεται στις ιδεολογικές παρυφές της μεταπολεμικής ευρωπαϊκής χριστιανοδημοκρατίας, με την οποία συνεργάζεται συχνά πυκνά σε κυβερνητικούς συνασπισμούς. Μοιράζεται μαζί της μεγάλο μέρος της ιδεολογίας, διαφέροντας στο συντηρητισμό της επί κοινωνικών θεμάτων, στον ευρωσκεπτικισμό της, στην υφέρπουσα ξενοφοβία της και στην δυσκολία αποδοχής του οικονομικού φιλελευθερισμού. Συχνά απηχεί τοπικιστικά συμφέροντα και ιδιαιτερότητες. Χαρακτηριστικό παράδειγμα λαϊκοδεξιού ευρωπαϊκού κόμματος αποτελούν οι χριστιανοκοινωνιστές της Βαυαρίας, συχνοί κυβερνητικοί εταίροι της γερμανικής χρηστιανοδημοκρατίας. Η λαϊκη δεξία οφείλει την σημερινή πολιτική της παρουσία στην παρακταθήκη των μεσοπολεμικών καθολικών κομμάτων, με ευρύτατη λαϊκή βάση και κοινωνική αποδοχή. Για παράδειγμα στη Βαυαρία το CDU είναι ο πολιτικός συνεχιστής του καθολικού κόμματος του κέντρου της δηοκρατίας της Βαϊμάρης, ενώ στην Ιταλία το πανίσχυρο, μεταπολεμικά, χριστιανοδημοκρατικό κόμμα, που ίδρυσε ο De Gasperi, με τις ευλογίες του Βατικανού, ήταν η πολιτική εξέλιξη του μεσοπολεμικού λαϊκου καθολικού κόμματος του πρωτοπρεσβύτερου Don Luigi Sturzo.
Στην Ελλάδα δεν υπάρχει αντίστοιχο ιστορικό προηγούμενο.Η ελληνική εκκλησία δεν είχε κανένα λόγο να ιδρύσει πολιτικό φορέα. Αυτό οφείλεται στο ότι η ανατολική ορθόδοξη εκκλησία δεν αναγκάστηκε ποτέ ιστορικά να εγκαταλείψει τον πνευματικό της ρόλο, αναλαμβάνοντας διοικητικά κρατικά καθήκοντα, σε αντίθεση με τον παπισμό, τον οποίο η κατάρρευση της κοσμικής εξουσίας στη δύση ,ανάγκασε να αναπληρώσει το διοικητικό κενό, προκειμένου να προστατεύσει τον δυτικό χριστιανισμό από τις βαρβαρικές επιδρομές.Η δε αυτοκέφαλος ελληνική ορθόδοξη εκκλησία, μπορούσε να κάνει τη δουλεία της άνετα, αφού αναγνωρίστηκε, ελλείψει λαού,σε διαρκή φορέα του έθνους.
Έτσι η εν Ελλάδι λαϊκή δεξιά προκύπτει μονίμως από διασπάσεις της δεξιάς (ΔΗΑΝΑ, ΛΑΟΣ, ΑΝΕΛ και ακόμα ακόμα και αυτή η ΠΟΛΑΝ). Διατηρεί πολλές από τις αντίστοιχες ευρωπαίκες αναλογίες στις ιδεολογικές της συγγένειες με τη δεξιά. Το γεγονός όμως ότι η ελληνική δεξιά, ως πολιτικός φορέας, ουδέποτε ξεκαθάρισε ιδεολογικά αν είναι αστική ή όχι, φιλελεύθερη και φιλοευρωπαϊκή ή εθνική και λαϊκή, έχει ως αποτέλεσμα τα δυσδιάκριτα όρια της με τις ιδεολογικές παραδοχές και τις πρακτικές της λαϊκής δεξιάς,να μπορούν να ξεχωρίσουν, στο βαθμό που η δεύτερη ξεπερνά σε λαϊκισμό την πρώτη.

Από την άποψη αυτή Καρατζαφέρης και Καμμένος αποτελούν κλασσικά παραδείγματα λαϊκών δεξιών. Οι δε Γεωργιάδης και Βορίδης, καίτοι θητεύσαντες σε λαϊκοδεξιό κόμμα, αποτελούν sui generis περιπτώσεις. Είναι και οι δυό φιλοευρωπαϊστές,χαρακτηριστικό που δεν συνάδει με την ιδεολογία του ευρωσκεπτικισμού της λαϊκής δεξιάς, με τον πρώτο εξ αυτών να είναι επειπλέον οικονομικά φιλελεύθερος, και τον δεύτερο..... ανανήψαντα ακροδεξιό.Θα τους ενέτασσα λοιπόν στο μπλοκ της συντηρητικής δεξιάς .

σχετικός με το θέμα είναι ο κάτωθι σύνδεσμος, στον οποίο και ξαναπαραπέμπω. Μεγάλο κείμενο αλλά εξαιρετικά διαφωτιστικό.
http://booksjournal.gr/slideshow/item/1 ... E%B1%CF%82
Άβαταρ μέλους
By 224v
#206467 Το βιβλιο αυτο ειναι σιγουρα το μονο που αντικειμενικα εξηγει τους λογους που μας εχει διαστρεβλωσει την Ιστορια το ΚΚΕ. Το θεμα ειναι οτι οι ριζες του κακκου ειναι βαθειες και χρειαζονται 1-2 γενειες για να δουμε και αποδεχθουμε καθαρα τι εγινε και τους ρολους του καθε ξενου παραγοντα..
Άβαταρ μέλους
By criuser
#206474
QsisVTS έγραψε:όταν μου λένε πάντως "άντε μωρέ με το κωλοαλβανό που θέλει και πρόσληψη" αυτό είναι λαϊκή δεξιά ή λαϊκή ακροδεξιά; :hmmm:

μπορεί να είναι και εθνικο-πασοκ βέβαια :hmmm:


Εγώ είχα πολλούς που το έλεγαν αυτά στην οικοδομή και ήταν στελεχάρες του ΚΚΕ , και κάποιοι που τα εδώ συντρόφια θα βάραγαν προσοχές ....


Ο castigammati καλά τα λέει . Αλλο ακροδεξιά , άλλο φασιστικό κόμμα . Το πρώτο έχει κοινωνικά στοιχεία και μπορεί οικονομικά να είναι από συντηρητικό μέχρι φιλελεύθερο , ενώ το φασιστικό κόμμα έχει σοσιαλιστική οικονομική θεωρία .

Η λαϊκή δεξιά είναι πιό ευρύς χώρος και μπορεί να περιέχει και τα δύο παραπάνω .

Στην αριστερά είναι πιό μπερδεμένα τα πράγματα .

Επί της ουσίας θεωρώ δύσκολο να συμβιώσουν όλοι στην ΝΔ . Αλλωστε πλέον ο χώρος από την ΧΑ μέχρι το ΚΚΕ είναι τεράστιος και χωράει αρκετούς .

Η απώλεια του τεκμηρίου της αθωότητας από την αριστερά θα οδηγήσει πολύ κόσμο σε προσγείωση στην πραγματικότητα . Θα πάψουν να πιστεύουν στα λεφτόδεντρα , στον κρατισμό και έτσι αρκετός κόσμος θα θελήσει μια φιλελεύθερη λύση . Αλλοι βέβαια θα πάνε σε ακροδεξιές και πιό λαϊκές πρακτικές .

Η αριστερά μετά το τέλος του παραμυθιού της μεταπολίτευσης θα χάσει και από τον φιλελευθερισμό και από την ακροδεξιά , όπως το βλέπουμε ήδη με την άνοδο της ΧΑ στην Β' Πειραιά και ανάλογες περιοχές .

Πως το λέγαμε κάποτε .

Η αριστερά πρέπει να κυβερνήσει για να απαξιωθεί .

Ε πλέον κυβερνά .
Άβαταρ μέλους
By dstou
#206496 Αντικειμενικό βιβλίο ιστορίας δεν υπάρχει, πρέπει να διαβάσει κανείς πολλά για να μορφώσει μια κάπως καλή γνώμη, όχι απαραίτητα σωστή. Και πάλι όλο και κάτι δεν θα ξέρει. Διότι εκτός από τα γυαλιά οπαδίας που φοράει συνήθως ο αναγνώστης, δεν υπάρχει πλήρης γνώση για κάποια περιστατικά και βασιζόμαστε σε εικασίες. Ούτε τα αρχεία του κάθε φόρειν όφις έχουν αποδεσμευτεί πλήρως. Και να σου πούνε ότι έχουν δηλαδή τζάμπα κόπος γιατί δεν μπορείς να το επαληθεύσεις αυτό (ότι σου λένε την αλήθεια δηλαδή).

Π.χ. ο αρθρογράφος γράφει αυτό :
Αν θέλουμε να αναλύσουμε τη φράση, το ΚΚΕ, ούτε λίγο ούτε πολύ, συνιστούσε μη πόλεμο, μη Αντίσταση, ουδετερότητα και ίσες αποστάσεις – και όλα αυτά με μια «κορώνα» ανεξαρτησίας. Τα πράγματα άλλαξαν δυο μήνες μετά, μόλις ο Χίτλερ επιτέθηκε στη Ρωσία. Τότε η Μόσχα διέταξε όλα τα κομμουνιστικά κόμματα να οργανώσουν «εθνικά μέτωπα» έτσι ώστε σε κάθε χώρα να εκδηλωθεί Αντίσταση κατά των Γερμανών, προκειμένου να εμπλακούν και να απασχολούνται γερμανικές δυνάμεις που υπό άλλες συνθήκες θα ρίχνονταν στο ανατολικό μέτωπο για την κατάκτηση της Ρωσίας. Όλα αυτά σημαίνουν ότι αν οι Ρώσοι συνέχιζαν να τα έχουν καλά με τους Γερμανούς (κι αυτό θα συνέβαινε αν ο Χίτλερ δεν πρόδιδε τον Στάλιν που τον εμπιστευόταν μέχρι την τελευταία στιγμή) πολύ δύσκολα το ΚΚΕ θα αποφάσιζε να εκφράσει το ήδη υπαρκτό λαϊκό αίτημα για Αντίσταση.


Το οποίο είναι ιστορικό μεθοδολογικό λάθος, με την έννοια ότι δεν έχει βρεθεί στο αρχείο του κάπακάπα καμία τέτοια γραπτή εντολή/διαταγή. Όμως λάθος θα ήταν και το αντίθετο, να υποθέσει κανείς ότι εφόσον δεν υπάρχει κανένα γραπτό, δεν υπάρχει τέτοια εντολή, και η απόφαση για την ίδρυτική διακήρυξη του ΕΑΜ, που την πήρε μαζί με άλλους φορείς, ήταν αυθόρμητη. Υπάρχουν και εντολές που καταστρέφονται άμα τη αναγνώσει, καθώς και εντολές τόσο διαβαθμισμένες και εμπιστευτικές που δίδονται προφορικά και τις ξέρουν λίγοι, αυτοί που τις παίρνουν και στον τάφο τους μετά. Το μόνο σωστό λοιπόν σύμφωνα με τα μέχρι τούδε δεδομένα είναι το εξής :
Η ιδρυτική διακήρυξη του ΕΑΜ έγινε δύο μήνες μετά την επίθεση των ναζί στη Σοβιετία (και ουχί στη Ρωσσία, βεβαίως βεβαίως) ._ :iconcool:


Στην καθημερινότητα τώρα, νέα διάκριση για τον Αλέξης : Παγκοσμίως πρώτος για το 2015, σύμφωνα με ογκωδέστατη και εμπεριστατωμένη μελέτη του έγκριτου Χάρβαρντ λω σκουλ. :superman:

http://www.msn.com/el-gr/news/politics/%cf%83%cf%84%ce%b7%ce%bd-%ce%ba%ce%bf%cf%81%cf%85%cf%86%ce%ae-%cf%84%cf%89%ce%bd-%cf%87%ce%b5%ce%b9%cf%81%cf%8c%cf%84%ce%b5%cf%81%cf%89%ce%bd-%ce%b4%ce%b9%ce%b1%cf%80%cf%81%ce%b1%ce%b3%ce%bc%ce%b1%cf%84%ce%b5%cf%85%cf%84%cf%8e%ce%bd-%ce%b3%ce%b9%ce%b1-%cf%84%ce%bf-2015-%ce%bf-%cf%84%cf%83%ce%af%cf%80%cf%81%ce%b1%cf%82-%cf%83%cf%8d%ce%bc%cf%86%cf%89%ce%bd%ce%b1-%ce%bc%ce%b5-%cf%84%ce%bf-%cf%87%ce%ac%cf%81%ce%b2%ce%b1%cf%81%ce%bd%cf%84/ar-CCsRyL?li=AAaiBsP&ocid=iehp