Giuseppe Busso έγραψε:http://www.enikos.gr/politics/363826,O-8ermos-xairetismos-toy-Karamanlh-me-ton-Mhtsotakh-FWTO.htmlλολεν
Στο μεταξύ βλέπουμε ακροδεξιούς εναγκαλισμούς. Άσε μας ρε Κόρτο Μαλτέζε.
Οπου οι ψηφοι αυτων που τον στηριξαν στον δευτερο γυρο προηλθαν απο αυτους που στηριξαν τον ακροδεξιο και τον φιλοβασιλικο στον πρωτο γυρο

ΥΓ1 να ξαναβαλω το λινκ με τις αγκαλιες να το εμπεδωσουμε http://www.iefimerida.gr/news/244975/o- ... ame-vinteo
ΥΓ2 Ο Ανδρεας Λοβερδος σχολιαζει στο fb
Andreas Loverdos
1 hr ·
Αυτό δεν είναι ασφαλιστικό είναι περικοπτικό - δημοσιονομικό! Ο βασικός τους στόχος είναι πως θα πάρουν χρήματα από τις συντάξεις για να καλύψουν άλλες ανάγκες .

Τώρα το να υποθέτεις ή να υποννοείς ότι η ψήφος στο Μητσοτάκη έγινε αποκλειστικά με ιδεολογικά κριτήρια (Αδωνις = ακροδεξιός ==> ψηφοφόρος Αδωνη = ακροδεξιός ==> ψηφοφόρος Αδωνη που ψήφισε Μητσοτάκη = ακροδεξιός ==> Μητσοτάκης = ακροδεξιός) τη στιγμή που εδώ και 5-6 χρόνια τα κλασσικά διλήμματα "αριστερός-δεξιός" έχουν υπερκεραστεί απο τις εξελίξεις και που μας κυβερνά ένας συνασπισμός αριστερού με λαϊκοδεξιό (ή μήπως ακροδεξιό, για πείτε ρε παιδιά, ο Καμμένος τι είναι ?
) κόμμα (με κοινό παρανομαστή στην 1η θητεία το "αντιμνημονιακό" και ποιός ξέρει τι στη 2η θητεία...), δείχνει μια μικρή αναντιστοιχία σκέψης-πραγματικότητας
Αφου η ΝΔ ειναι μια μεγαλη οικογενεια που περιλαμβανει απο τα παλια τα χρονια ακροδεξιους, χουντικους, φιλοβασιλικους, νεοφιλευθερους, φιλελευθερους, παραδοσιακους δεξιους, κεντροδεξιους, κεντρωους ειναι λιγο κουτο να στηριζουμε οτι ο νεος μας αρχηγος θα αποβαλει εκεινα τα στοιχεια που δεν αρεσουν σε μερικους και να κραταμε το αρεστο νεοφιλευθερους και κεντροδεξιους. Ειναι πιθανο να περιορισει την φωνη τους αλλα ειναι απιθανο να τους αποβαλει απο την οικογενεια.
Οπως η ψηφος στον Τσιπρα δεν εγινε με ιδεολογικα κριτηρια ετσι και η ψηφος στον Μητσοτακη δεν εγινε με ιδεολογικα κριτηρια. Απλα στην περιπτωση του Μητσοτακη ειναι δεδομενο οτι το pool του ηταν ολοι αυτοι που περιγραφω παραπανω.
bibendum έγραψε:Αλλο τοσο αναντιστοιχια σκεψης-πραγματικοτητας ειναι οτι ο Κυριακος φερνει το καινουριο και το αφθαρτο.
Σε σχέση με το Μεϊμαράκη σαφέστατα. Δεν είχαν θεωρητικά άπειρες επιλογές οι ψηφοφόροι της ΝΔ, στη βάση των συγκεκριμένων επιλογών πρέπει να κρίνεται το αποτέλεσμα.
bibendum έγραψε:Αφου η ΝΔ ειναι μια μεγαλη οικογενεια που περιλαμβανει απο τα παλια τα χρονια ακροδεξιους, χουντικους, φιλοβασιλικους, νεοφιλευθερους, φιλελευθερους, παραδοσιακους δεξιους, κεντροδεξιους, κεντρωους ειναι λιγο κουτο να στηριζουμε οτι ο νεος μας αρχηγος θα αποβαλει εκεινα τα στοιχεια που δεν αρεσουν σε μερικους και να κραταμε το αρεστο νεοφιλευθερους και κεντροδεξιους. Ειναι πιθανο να περιορισει την φωνη τους αλλα ειναι απιθανο να τους αποβαλει απο την οικογενεια.΄
Δε νομίζω να είπε κανείς ότι θα τους αποβάλλει -και γιατί να το κάνει άλλωστε ?
Το κρίσιμο σημείο είναι αν θα μπορέσει να κάνει ό,τι ο Καραμανλής ο Ραφηνάτος, δηλ. να δώσει το δικό του ιδεολογικό στίγμα διατηρώντας τη ΝΔ ενωμένη. Υπενθυμίζω βέβαια ότι δεν υπάρχει καλύτερη κόλα από την εξουσία ή την προοπτική της

bibendum έγραψε:Οπως η ψηφος στον Τσιπρα δεν εγινε με ιδεολογικα κριτηρια ετσι και η ψηφος στον Μητσοτακη δεν εγινε με ιδεολογικα κριτηρια. Απλα στην περιπτωση του Μητσοτακη ειναι δεδομενο οτι το pool του ηταν ολοι αυτοι που περιγραφω παραπανω.
Αν δέχεσαι ότι η ψήφος στο Μητσοτάκη δεν έγινε με ιδεολογικά κριτήρια, τότε γιατί έγραψες το παρακάτω, που θέτει το ζήτημα σαφώς σε ιδεολογική βάση ?
bibendum έγραψε:Οπου οι ψηφοι αυτων που τον στηριξαν στον δευτερο γυρο προηλθαν απο αυτους που στηριξαν τον ακροδεξιο και τον φιλοβασιλικο στον πρωτο γυρο
Αφου η ΝΔ ειναι μια μεγαλη οικογενεια που περιλαμβανει απο τα παλια τα χρονια ακροδεξιους, χουντικους, φιλοβασιλικους, νεοφιλευθερους, φιλελευθερους, παραδοσιακους δεξιους, κεντροδεξιους, κεντρωους ειναι λιγο κουτο να στηριζουμε οτι ο νεος μας αρχηγος θα αποβαλει εκεινα τα στοιχεια που δεν αρεσουν σε μερικους και να κραταμε το αρεστο νεοφιλευθερους και κεντροδεξιους. Ειναι πιθανο να περιορισει την φωνη τους αλλα ειναι απιθανο να τους αποβαλει απο την οικογενεια.
Σωστό.
Απλά υπάρχει ρεαλιστική ελπίδα να ξεφορτωθεί σαπάκια τύπου Jerry, Βούλτεψη κλπ.
Προχτές έγραψα ότι είναι πιθανό το τέλος του ποταμιού.
Πλέον θεωρώ πιθανό και το τέλος του ΠΑΣΟΚ. Αυτού του 4% ή όσο είναι τέλος πάντων.
Επίσης τολμώ να πω ότι η εκλογή Κούλη θα αναγκάσει τον Τσίπρα να γίνει ακόμα πιο μνημονjακός, κάτι που θα ωφελήσει το συρφετό του Μπαναότη.
Υπάρχει ακόμα κόσμος που θέλει να του διαβάσουν παραμύθι πριν πέσει για νάνι;
nass έγραψε:Αν δέχεσαι ότι η ψήφος στο Μητσοτάκη δεν έγινε με ιδεολογικά κριτήρια, τότε γιατί έγραψες το παρακάτω, που θέτει το ζήτημα σαφώς σε ιδεολογική βάση ?bibendum έγραψε:Οπου οι ψηφοι αυτων που τον στηριξαν στον δευτερο γυρο προηλθαν απο αυτους που στηριξαν τον ακροδεξιο και τον φιλοβασιλικο στον πρωτο γυρο
Διοτι δυστυχως ειναι η πραγματικοτητα και το εγραψα για να δειξω ποια ειναι η ιδεολογικη βαση της ΝΔ και οχι να κατηγορησω η να θιξω τον Μητσοτακη.
Και ολ αυτα τα γραψα με την αφορμη οτι ο Κυριακος Μητσοτακης δεν εχει καμια σχεση με τους ακροδεξιους. Σαφως δεν εχει το λογο και τις αποψεις των ακροδεξιων στοιχειων αλλα σχεση εχει και ειναι δυσκολο να απαγκιστρωθει απο αυτους αφου ειναι ολοι μελη της ιδιας οικογενειας. Παρ ολ αυτα μακαρι να τους διωξει ολους αυτους μεσα σε μια μερα οπως μεσα σε μια μερα τους μαζεψε ο Σαμαρας.
Κόμματα εξουσίας είναι και προφανώς δεν θα διώξει κανέναν ο Μητσοτάκης, χαζός είναι ? Οπως είχε ανέκαθεν η ΝΔ ακροδεξιούς (όπως ο μπαμπάς του Τζιτζικώστα) έτσι θα συνεχίσει. Είπαμε για ποιό λόγο.
Εσύ τί θεωρείς, ο Άδωνις κι ο Βορίδης θα μείνουν εκτός υπουργείου?
Giuseppe Busso έγραψε:By the way με την εκλογή Κυριάκου, τον οποίο και στήριξα και στις 2 εκλογές,
Αν έχεις άμεσα συμφέροντα απο το κόμμα, πάσο. Αν δεν έχεις, δεν μπορώ να καταλάβω πως στηρίζεις τέτοιους alibabaδες.
Ισα-ίσα, που αν πάρουν υπουργείο (που προφανώς και θα πάρουν), θα αναγκάζονται να εκφράζονται περισσότερο εντός γραμμής της κυβέρνησης (που τη χαράζει ως γνωστόν ο πρωθυπουργός, δηλ. φαντάζεσαι το Μητσοτάκη να πηγαίνει προς ακροδεξιά και ανησυχείς ?)
Και επίσης το τι κάνουν στο υπουργείο δεν έχει να κάνει με τον ιδεολογικό τους προσανατολισμό αλλά επίσης με τη γραμμή της κυβέρνησης (πχ. Τσακαλώτος και Σπίρτζης από τους υπάρχοντες)
Οπότε θεωρώ το ζήτημα ανύπαρκτο.
Το ερωτημα ειναι ενα. Για ποιον λογο εγινε τη δεδομενη χρονικη στιγμη.
spoky έγραψε:Giuseppe Busso έγραψε:By the way με την εκλογή Κυριάκου, τον οποίο και στήριξα και στις 2 εκλογές,
Αν έχεις άμεσα συμφέροντα απο το κόμμα, πάσο. Αν δεν έχεις, δεν μπορώ να καταλάβω πως στηρίζεις τέτοιους alibabaδες.
Άμεσα συμφέροντα από το κόμμα δεν έχω. Αν είχα, δεν θα μιλούσα τόσο ελεύθερα, ανοιχτά και δημοσίως.
Ψήφισα αυτόν που θεώρησα ότι έχει το πακέτο για να φτιάξει ένα κόμμα σύμφωνα με σύγχρονα ευρωπαϊκά πρότυπα, μορφωμένο, με γνώσεις οικονομικών, ξένων γλωσσών επειδή πρόκειται για εν δυνάμει πρωθυπουργό. Άμεσα συμφέροντα λοιπόν δεν έχω από το κόμμα, έχω όμως άμεσα συμφέροντα από τις πολιτικές επιλογές. Και εσύ έχεις και όλοι μας. Όπως έχουμε και άμεσες επιπτώσεις από πολιτικές.
Θα σε ρωτήσω 2 πράγματα μόνο.
α) Αν ήσουν ψηφοφόρος της ΝΔ (κατάλαβα ότι δεν είσαι), από την παρούσα 4άδα υποψηφίων ποιον θα επέλεγες;
β) Τι ψήφισες στις εθνικές εκλογές;
rx8_drifter έγραψε:ΤΟ θέμα δεν είναι αν τους έχει μέσα, αυτό είναι δεδομένο, αλλά πόσο θα εκφράζονται.
Εσύ τί θεωρείς, ο Άδωνις κι ο Βορίδης θα μείνουν εκτός υπουργείου?
Μπουμπούκος --> κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος
Βορίδης --> υπουργός δικαιοσύνης
Πχ τα ΜΑΤ μπορεί πάλι να πλακώσουν στο ξύλο συνταξιούχους.
Η διαφορά είναι ότι σήμερα με υπουργό Παρασκευόπουλο γίνεται ΤΟΥΜΠΕΚΑ ενώ με υπουργό Βορίδη θα βγουν:
- ο Παντελίδης
- ο Τέκι
- ο Τσέκι
- ο Τσουτσέκι
- λοιπές ανεξάρτητες φωνούλες
και θα επιμεληθούν ποστάκια με Βορίδη-Golden Axe συν μπόνους να τραβάνε τα κουρέλια τους από οργή που ένα ΦΑΣΙΣΤΑΡΙΟ είναι υπουργός δικαιοσύνης.
Εσύ πιστεύεις πχ ότι μπορεί ο Βορίδης να έχει κρυφή ατζέντα για στρατόπεδα συγκέντρωσης, για ξυλοδαρμούς ομοφυλόφιλων, για ΕΙΣΒΟΛΗ στη Μέση Γη;


