- 12 Ιαν 2016, 13:16 #206193

Για να δουμε πως θα πάνε τα πράγματα....

Η ηγεσία δίνει το στίγμα(θεωρητικά πάντα).

O Μπουμπούκος ποτέ δεν είχε ελπίδα για πρόεδρος, δεν καταλαβαίνω τί λες.

- 12 Ιαν 2016, 13:41 #206201

Είναι πολύ ενδιαφέρον ότι η ψήφος της πλειοψηφίας των Νεοδημοκρατών δεν καθορίσθηκε από παλαιοκομματικά κριτήρια αλλά επιβράβευσε μια διακριτή πολιτική πρόταση. Ήταν δηλαδή μια επιλογή πολιτική κι όχι βάσει κλασσικών σχέσεων εξάρτησης-συναλλαγής με πολιτευτές.

Ο Μητσοτάκης δεν κέρδισε για το όνομα του αλλά γιατί είχε μια διαφορετική πολιτική πρόταση. Νομίζω ότι ο κόσμος σιγά-σιγά αρχίζει να συνειδητοποιεί ότι η χώρα δεν έχει μέλλον με τις πατροπαράδοτες αριστεροδεξιές συνταγές και θέλει να δοκιμάσει κάτι άλλο (κι ας το φοβάται).

Το λιγότερο που περιμένει κανείς είναι να ανέβει κάπως το επίπεδο της πολιτικής συζήτησης στη χώρα και αυτό μόνο καλό θα κάνει μακροπρόθεσμα. Οι Έλληνες πρέπει να μάθουμε να ακούμε και να κρίνουμε διαφορετικές πολιτικές ιδέες-προτάσεις και όχι να μας αντιμετωπίζουν οι πολιτικοί σαν εξαρτημένους με στερητικό σύνδρομο και χούλιγκαν οπαδούς.

Εξαιρετικά ελιπδοφόρο για να είναι και αληθινό,αλλά ποτέ δεν ξέρεις.
Αν κριτήριο τελικής επιλογής την Κυριακή, κατέστη μια πολιτική πρόταση, περισσότερο ρασιοναλιστική ,"άβολη"και εκτός ελληνικών ειωθότων και λιγότερο "συνθηματική" και "παρηγορητική", το κρίσιμο σημείο, ώστε αυτή να μπορέσει να μετουσιωθεί σε πράξη, υπερβαίνει τα τεχνοοικονομικά της χαρακτηριστικά και άπτεται της διάρρηξης κοινωνικών στερεοτύπων και εθνικών κοσμοθεωριών, που παγίωσαν 40 χρόνια παράλληλης πορείας και αγαστής συνεργασίας καραμανλισμού, παπανδρεϊσμού και της μετάλλαξης του τελευταίου σε τσιπρισμό. Πρέπει δηλ. να εκλείψει το κανονιστικό πλαίσιο,εντός του οποίου σφυρηλατήθηκε και συντηρείται η αντίληψη, ότι η ευημερία και ο πλούτος μιας κοινωνίας , προκύπτει από το Κράτος και όχι από την ιδιωτική οικονομία, με όρους ελεύθερου ανταγωνισμού.Κράτος, από την επιχειρηματική δραστηριότητα του οποίου βιοπορίζεται,άμεσα ή έμμεσα, η συντριπτική πλειοψηφία της ελληνικής κοινωνίας, η δε πρόσβαση σε αυτή, απαιτεί κομματική ταυτότητα. Αυτά τα πράγματα, όσο ευκολότερα λέγονται, τόσο δυσκολότερα μπορούν να πραγματοποιηθούν. Και οπωσδήποτε, ακόμα και αν εννοούνται, δεν γίνονται από τη μια μέρα στην άλλη.

Από μια πρόχειρη πάντως ματιά στον ηλικιακό μέσο όρο των ψηφοφόρων και χωρίς την παραμικρή ιδέα για τα λοιπά ποιοτικά χαρακτηριστικά του εκλογικού σώματος (πχ πόσοι ήταν αυτοί που συμμετείχαν για πρώτη φορά και κατά πόσο αποτελούν ή όχι ευκαιριακούς ή πιστούς οπαδούς του κόμματος), υποπτεύομαι, ότι την τελική επιλογή την καθόρισε άλλος παράγοντας: η ενεργοποίηση των "δεξιών" αντανακλαστικών του εκλογικού σώματος, συντιθέμενη στη ρητή και ηχηρή δέσμευση του υποψηφίου, για μετωπική σύγκρουση και ανατροπή της κυβέρνησης και στα εξωτερικά εχέγγυα προς τούτο (ηλικία και "φρεσκάδα"), παρά η πολιτική πρόταση (για τους δυο εκ των τεσσάρων που τέλος πάντων την διατύπωσαν, καθώς Μεϊμαράκης και Τζιτζικώστας δεν είχαν καν).
Αν ισχύει αυτό τότε δεν είναι η πολιτική πρόταση Μητσοτάκη που κέρδισε, αλλά ο Μεϊμαράκης που έχασε την εκλογή, στο βαθμό που "κρύφτηκε", ταυτίστηκε πλήρως με τις υπόγειες διαδρομές του καραμανλισμού και "αβανταρίστηκε" βλακωδώς από τον πολιτικό του αντίπαλο (από δήλώσεις του άμεσου κυβερνητικού κύκλου και το επίσημο κομματικό έντυπο, μέχρι τους αρουραίους του διαδικτύου και τον επίσημο σαλτιμπάγκο της πρωθυπουργικής αυλής).

Και γενικότερα, παρατηρώντας την όλη εκλογική διαδικασία, συμπεραίνω ότι τα ακροατήρια των τεσσάρων, ακόμα και αν υπάγονταν σε κάποιον κοινό κομματικό παρονομαστή, τελικά είχαν τόσο διαφορετικά κριτήρια επιλογής μεταξύ τους, ώστε η πλειοψηφήσασα τάση την Κυριακή, να μην καθίσταται αυτομάτως και απροβλημάτιστα πολιτικά ομοιογενής και αυτονόητη.
Αν δηλ. υποτεθεί ότι απο τη μια πλευρά συσπειρώθηκαν οι εξ αταβισμού νεοδημοκράτες, για τους οποίους τα καραμανλικά κελεύσματα αποτελούν Μωσαϊκό Νόμο, από την άλλη συσπειρώθηκε κόσμος, που άλλος προέκρινε το "ακαδημαϊκό" προφίλ Μητσοτάκη, άλλος την εκρηκτικότητα και τον οξύ λόγο Γεωργιάδη και τρίτος την τοπικιστική χροιά της υποψηφιότητας Τζιτζικώστα. Αυτά όμως δεν συνιστούν και κατ ανάγκη υιοθέτηση κοινής πολιτικης πρότασης.

Στο δια ταύτα. Αν ο Μητσοτάκης εννοεί να εφαρμόσει κάτι από αυτά που επαγγέλεται, οι σοβαρότεροι πολιτικοί του αντίπαλοι, βρίσκονται εντός του κόμματός του. Και το να τους υπερκεράσει είναι εξαιρετικά δυσκολότερο από το να επικοινωνήσει και τελικά να πάρει από το χέρι την κοινωνία και να την κάνει να αποδεχθεί όσα εξαγγέλει.


ΥΓ. Και κάτι τελευταίο. Επειδή ο όρος "ακροδεξιός" χρησιμοποιείται αφειδώς και τείνει να γίνει περισσότερο λάστιχο και από αυτόν του νεοφιλελευθερισμού...... οι κορώνες,φερ' ειπείν του Παπαθεμελή ή του Ζουράρι,εντάσσονται και αυτές στο ακροδεξιό φωνητικό ηχόχρωμα; Και αν όχι, γιατί;

Τελευταία επεξεργασία από castigamatti και 12 Ιαν 2016, 13:45, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 12 Ιαν 2016, 13:45 #206202 Λέω ότι θεωρητικά η Ν.Δ με Καραμανλή ή Κυριάκο είναι διαφορετική από τη Ν.Δ με Σαμαρά, Αβέρωφ ή Άδωνι. Τόσο απλά.

- 12 Ιαν 2016, 13:45 #206203 το ότι ο Κυριάκος εκπροσωπεί την αλλαγή μου φαίνεται πολύ σουρεαλιστικό

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 12 Ιαν 2016, 13:51 #206204 Δεν είπες ακριβώς αυτό:

Επίσης, ο αποκλεισμός Άδωνι και Τζιτζικωστα τοποθετεί την ακροδεξιά ρητορική εκτός καδρου (ελπιζω).

Ο Αδωνης κι ο Βορίδης έσπευσαν να στηρίξουν Μητσοτάκη, αν κατι λεει αυτο

- 12 Ιαν 2016, 13:57 #206207 By the way με την εκλογή Κυριάκου, τον οποίο και στήριξα και στις 2 εκλογές, νομίζω ότι κλείνει η πόρτα της επιστροφής του ΚΚ Junior στο τιμόνι της ηγεσίας της ΝΔ. Ο Κούλης θα μείνει στο τιμόνι για μία με δύο 4ετίες και μετά είναι αργά για τον Ραφηνάτο.
Με το Βαγγέλα κάτι τέτοιο θα ήταν πιο εύκολο κατ'εμέ.
Υπόψιν, με την προυπόθεση ότι ο ΚΚ Junior, είχε στο μυαλό του την επιστροφή στην ενεργό πολιτική δράση. Γιατί έχω την εντύπωση ότι ίσως και να μη θέλει. Ίσως είναι και ένα "μύθος" που αρέσει στην Κοινή Γνώμη να συντηρείται.

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 12 Ιαν 2016, 14:24 #206212 Ο ΚΚ δεν ήθελε να γυρίσει , τουλάχιστον ως αρχηγός κόμματος .

- 12 Ιαν 2016, 14:25 #206214

ΥΓ. Και κάτι τελευταίο. Επειδή ο όρος "ακροδεξιός" χρησιμοποιείται αφειδώς και τείνει να γίνει περισσότερο λάστιχο και από αυτόν του νεοφιλελευθερισμού...... οι κορώνες,φερ' ειπείν του Παπαθεμελή ή του Ζουράρι,εντάσσονται και αυτές στο ακροδεξιό φωνητικό ηχόχρωμα; Και αν όχι, γιατί;

Γνώμη μου είναι πως ναι. Αλλά όταν έχεις μια κοινωνία που σε μεγάλο βαθμό ψυχικώς είναι τραβεστί, είναι σύνηθες να εστιάζει το βλέμμα της στην εικόνα ή την προσωρινή ταμπέλα που κάποιος φέρει και όχι στο είναι και την ουσία.
Περί Ζουράρι. Είναι γνωστό πως τα περισσότερα από αυτά που λέει, είναι θλιβερή χαρτοκοπτική διαλέκτων και αποφθεγμάτων της αρχαίας ελληνικής. Παρ όλα αυτά, πολλοί ψηφοφόροι του γοητεύονται ακόμα και αν δεν καταλαβαίνουν γρι από αυτά που λέει ο εκλεκτός τους. Διότι εσωτερικώς, θεωρούν πως ο Ζουράρις είναι η ζωντανή απόδειξη της σύνδεσης με την κλασσική αρχαιότητα και με τα περασμένα μεγαλεία κλπ κλπ.
Σύνδεση φαντασιακή που έχει απήχηση όμως σε ολόκληρο το πολιτικό φάσμα. Οπότε, το ακροδεξιό ηχόχρωμα έχει καλυφθεί άψογα από τη χρυσόσκονη των αρχαιοπρεπών τίποτα που εκστομίζει.
Εδώ, να θυμίσω την περίπτωση του Κουκοδήμου που βγαίνοντας κάποτε από τα δικαστήρια που είχε οδηγηθεί για μια υπόθεση που απασχολούσε την κοινή γνώμη, στην απλή ερώτηση των δημοσιογράφων "Τι έχετε να δηλώσετε κύριε Κουκοδήμο;" απάντησε," θα μιλήσω λακωνικά, όπως οι Σπαρτιάτες: Τύχη αγαθή ικανότητος ένεκα και ήθους αμέμπτου καλής παιδείας άμα” το οποίο είναι μια μπούρδα που δεν σημαίνει τίποτα.
Επειδή όμως η μπούρδα είχε αρχαίες λέξεις όλοι έμειναν εκστασιασμένοι και σίγουροι πως είχε πει κάτι πολύ σπουδαίο και αθωωτικό για τον ίδιο.

- 12 Ιαν 2016, 14:27 #206216

Ελέω θεού μοναρχία, μετράει

Βλέπουμε όμως ότι μερικοί είναι βασιλικότεροι του Βασιλέως. Ψωμί, ελιά και Κώτσο Βασιλιά είναι η φάση!!!Απλά όπου Κώτσος, βάλε καπιταλισμό.

- 12 Ιαν 2016, 14:31 #206218

Δεν είπες ακριβώς αυτό:

Επίσης, ο αποκλεισμός Άδωνι και Τζιτζικωστα τοποθετεί την ακροδεξιά ρητορική εκτός καδρου (ελπιζω).

Ο Αδωνης κι ο Βορίδης έσπευσαν να στηρίξουν Μητσοτάκη, αν κατι λεει αυτο

Το ίδιο λέμε!

Εννοώ ότι ελπίζω ο αποκλεισμός τους ΑΠΟ ΤΗΝ ΗΓΕΣΙΑ να απομακρύνει τη δική τους ατζέντα από το να γίνει κυρίαρχη, όπως είχε γίνει επί Σαμαρά.

- 12 Ιαν 2016, 14:34 #206219

ΥΓ. Και κάτι τελευταίο. Επειδή ο όρος "ακροδεξιός" χρησιμοποιείται αφειδώς και τείνει να γίνει περισσότερο λάστιχο και από αυτόν του νεοφιλελευθερισμού...... οι κορώνες,φερ' ειπείν του Παπαθεμελή ή του Ζουράρι,εντάσσονται και αυτές στο ακροδεξιό φωνητικό ηχόχρωμα; Και αν όχι, γιατί;

Μα φυσικά.
Επίσης ο μεν Ζουράρις μοιράζεται με τον Μπουμπούκο την αρχαιολαγνεία, ο δε Παπαθεμελής είναι πιο κολλημένος με το χουντικό τρίπτυχο Πατρίς-Θρησκεία-Οικογένεια και από τον Άνθιμο.


@Hellenic: Διάβαζα το πρωί στο in.gr ότι ο Γεωργιάδης παίζει να γίνει πάλι κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της ΝΔ. Δεν το λες λοιπόν και στροφή προς την μετριοπάθεια...

- 12 Ιαν 2016, 14:36 #206220 O Άδωνις και ο Βορίδης είναι το όχημα να κρατηθεί η ΧΑ στο 6% και η ελπίδα να πέσει παρακάτω. Με μεγάλη μου χαρά σου ανακοινώνω ότι τόσο εσύ, όσο και όλοι οι υπόλοιποι αφελείς που νομίζετε πως κάτι άλλαξε με το παρτάλι που βγήκε πρόεδρος, θα διαψευστείτε περίτρανα και συντομότατα. Η ακροδεξιά στη ΝΔ ήρθε για να μείνει

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 12 Ιαν 2016, 14:40 #206223 http://www.enikos.gr/politics/363826,O- ... -FWTO.html

Στο μεταξύ βλέπουμε ακροδεξιούς εναγκαλισμούς. Άσε μας ρε Κόρτο Μαλτέζε.

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 12 Ιαν 2016, 14:42 #206224 πάντα υπήρχε ακροδεξιά στη νδ, απλά τώρα έχουν ξεσαλώσει γενικά όλοι οι ακραίοι

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 12 Ιαν 2016, 14:48 #206226

http://www.enikos.gr/politics/363826,O-8ermos-xairetismos-toy-Karamanlh-me-ton-Mhtsotakh-FWTO.html

Στο μεταξύ βλέπουμε ακροδεξιούς εναγκαλισμούς. Άσε μας ρε Κόρτο Μαλτέζε.

http://www.iefimerida.gr/news/244975/o- ... ame-vinteo