- 15 Σεπ 2014, 12:34 #10350 @ Ace
Το ότι επιλέγουν να μην εφαρμόσουν αυτά που λες δε σημαίνει ότι δεν τα κατέχουν ή δεν τα μπορούν

@ Asimov
Ρε Χρήστο πλιζ. Μια χαρά είναι το επίπεδο. Δηλαδή τι θέλουμε να πούμε; Ότι δεν υπάρχει στο παγκόσμιο μπάσκετ Κακιούζης και Χατζηβρέτας; Αυτό που άλλαξε είναι η αντιμετώπιση των διοργανώσεων από τους Αμερικάνους. Τίποτα άλλο. Και όσο κατεβαίνουν με σοβαρότητα το παιχνίδι δε θα αλλάζει ακόμα και με τον Πλάμλι μέσα.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 15 Σεπ 2014, 12:42 #10353

@ Ace
Το ότι επιλέγουν να μην εφαρμόσουν αυτά που λες δε σημαίνει ότι δεν τα κατέχουν ή δεν τα μπορούν

@ Asimov
Ρε Χρήστο πλιζ. Μια χαρά είναι το επίπεδο. Δηλαδή τι θέλουμε να πούμε; Ότι δεν υπάρχει στο παγκόσμιο μπάσκετ Κακιούζης και Χατζηβρέτας; Αυτό που άλλαξε είναι η αντιμετώπιση των διοργανώσεων από τους Αμερικάνους. Τίποτα άλλο. Και όσο κατεβαίνουν με σοβαρότητα το παιχνίδι δε θα αλλάζει ακόμα και με τον Πλάμλι μέσα.

Αυτό το είπα πιο πριν, μπορεί κάλλιστα να τα ξέρουν και να τους τα έχουν πει (στο κολέγιο, γιατί οι περισσότεροι μοιάζουν να έχουν έρθει από τουρνουά street-ball), αλλά επειδή το ΝΒΑ έχει κάνει μερικές πολύ συγκεκριμένες επιλογές, δεν χωράει στο business plan το "ομαδικό", και προτιμούν καθαρά το "προσωπικό". Και αναφέρω συνεχώς το '80-'90, γιατί τότε ήταν και η τελευταία χρονική στιγμή που είδαμε "ομαδικό μπάσκετ", τουλάχιστον σε μεγάλο βαθμό, ακόμα και εκτός playoffs.

Αυτό που είδαμε στη Σαϊτάμα (ή είδαμε και πιθανότατα θα βλέπουμε με τους Ισπανούς χθες) είναι το πως οι επιμέρους μέτριοι (ή όχι τόσο καλοί) παίκτες μπορούν να καταφέρουν ως ομάδα να φτιάξουν καλύτερο σύνολο (ή όπως το λένε οι ίδιοι οι Αμερικανοί "sum larger than the whole of the parts")

- 15 Σεπ 2014, 12:46 #10357 Επαιζαν ομαδικά οι showtime Lakers και οι Air Bulls και όχι οι Σπερς ή οι νυν Μπουλς ή οι Γουΐζαρντς ή Γουόριορς ή Σανς ή καιγωδενξερωποιοναλλοναπρωτοβαλω

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 15 Σεπ 2014, 12:50 #10360

Άμα είναι έτσι ρε τσακάλια σφυριχτρομάνες, αφήστε και τους άλλους να παίξουν έτσι. Είναι ΤΡΟΜΕΡΟ πλεονέκτημα να μπορεί ΜΟΝΟ η μία ομάδα να τσεκουρώνει αβίαστα και άνευ ποινής...

Ωπ! Κάτι μου θυμίζει αυτό. Η συνέχεια στα παρκέ του εσακισταν.

- 15 Σεπ 2014, 12:52 #10362 To 2006, μετά από 4 χρόνια αποτυχιών και μετά από 6 χρόνια (αν υπολογίσουμε και το Sydney, όπου τρόμαξαν για τα καλά) προβληματισμού, δεν λες ότι αντιμετώπισαν χαλαρά τη διοργάνωση.
Εγώ τους είδα να παίζουν όσο μπορούσαν και ήρθαν τρίτοι.
Δεν λέω ότι αν ξαναπαίζαμε, θα κερδίζαμε σίγουρα, είναι όμως βέβαιο ότι δεν θα χάναμε ούτε με 20, ούτε με 30, ούτε με 40.
Οι αγώνες σε αυτό το επίπεδο δεν κερδίζονται με 2-3 αστέρια. Αν δεν έχεις πάγκο, δεν κάνεις τίποτα. Εμείς τότε εκτός του Χ''βρέττα , είχαμε 6ο παίκτη τον Παπαλουκά στα ντουζένια του, ενώ οι Σέρβοι είχαν έναν κάποιον Γιόβιτς και έναν Κάλινιτς.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 15 Σεπ 2014, 12:52 #10363 @βαυερν

Έλα ηρέμησε. Θα πάρεις πρωτάθλημα φέτο και στο μπάσκε να σου φύγει ο καημός.

Μιας που αναφερθηκε ο Κάλινιτς τι είχε χθες και είχε βγάλει και 2ο σαγόνι? Χτυπημένος ήταν έτσι? Δεν είναι έτσι κανονικά.

- 15 Σεπ 2014, 12:54 #10365

Επαιζαν ομαδικά οι showtime Lakers και οι Air Bulls και όχι οι Σπερς ή οι νυν Μπουλς ή οι Γουΐζαρντς ή Γουόριορς ή Σανς ή καιγωδενξερωποιοναλλοναπρωτοβαλω

Οι Lakers περισσότερο από τους υπολοίπους που αναφέρεις (κυρίως γιατί είχαν το καλύτερο PG όλων των εποχών). Αλλά έτσι έπαιζαν και οι Jazz, οι Nicks, οι Celtics, ακόμα και το Seattle. Ακόμα και οι Suns ή οι τότε Spurs έπαιζαν περισσότερο ομαδικά από τις μεγάλες ομάδες του ΝΒΑ σήμερα (πλην των Spurs). Παρόλο που και τότε υπήρχαν τεράστια ονόματα, και τότε υπήρχε -σοβαρός- ανταγωνισμός, και τότε υπήρχε η ανάγκη για θέαμα.

Για τους άλλους που αναφέρεις, το προσπαθούν, το παλεύουν, ή απλά ελπίζουν μέσω ομαδικής δουλειάς να υπερισχύσουν των άλλων ομάδων με καλύτερες μονάδες. Και πάλι όμως αυτά τα βλέπουμε μόνο στα play-offs, άντε και σε κανά της regular season όπου για κάποιο λόγο υπάρχει "ένταση" μεταξύ των ομάδων....

- 15 Σεπ 2014, 12:57 #10369 Ε αυτοί που είχαν πάγκο καποιον Γιοβιτς, απόκλεισαν αυτους που είχαν πάγκο το Νενε, τον Φουρνιέ, τον Πιετρυς και που απέκλεισαν αυτούς που είχαν στον πάγκο τον Ιμπάκα, τον Γιουλ και πάει λέγοντας. Είναι λογική αυτή;

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 15 Σεπ 2014, 13:13 #10381

Άμα είναι έτσι ρε τσακάλια σφυριχτρομάνες, αφήστε και τους άλλους να παίξουν έτσι. Είναι ΤΡΟΜΕΡΟ πλεονέκτημα να μπορεί ΜΟΝΟ η μία ομάδα να τσεκουρώνει αβίαστα και άνευ ποινής...

Ωπ! Κάτι μου θυμίζει αυτό. Η συνέχεια στα παρκέ του εσακισταν.

Αυτό;

- 15 Σεπ 2014, 13:15 #10382 <-- Αυτό στο avatar μου.

- 15 Σεπ 2014, 13:17 #10384

Ε αυτοί που είχαν πάγκο καποιον Γιοβιτς, απόκλεισαν αυτους που είχαν πάγκο το Νενε, τον Φουρνιέ, τον Πιετρυς και που απέκλεισαν αυτούς που είχαν στον πάγκο τον Ιμπάκα, τον Γιουλ και πάει λέγοντας. Είναι λογική αυτή;

Βεβαίως είναι.
Οι ευρωπαϊκές ομάδες (+ Βραζιλία, Αργεντνή) δεν έχουν μεγάλες ποιοτικές διαφορές μεταξύ τους. Άλλοι έχουν έναν δεύτερο καλό σέντερ για τον πάγκο, άλλοι έναν δεύτερο καλό γκαρντ, μόνο οι Ισπανοί έχουν παραπάνω (αλλά κάποιας ηλικίας πλέον, γι' αυτό και έχασαν στον προημιτελικό)
Ε, οι αμερικάνοι έχουν 12 σχεδόν ίδιους.
Το Παγκόσμιο φέτος χαρακτηρίστηκε από την έλλειψη εναλλακτικών λύσεων για όλες τις ομάδες, λόγω πολλών απουσιών. Έτσι δεν κοντράρεις αμερικάνικες ομάδες, αυτό λέω. Δεν είπα ότι δεν είναι οι καλύτεροι. Προφανώς είναι, αλλά οι διαφορά με μια καλή ευρωπαϊκή ομάδα δεν είναι σε καμια περίπτωση 40 πόντοι.
Πρόπερσι που μια πολύ ανώτερη ποιοτικά αμερικανική ομάδα συνάντησε στο τελικό τους πλήρεις Ισπανούς, τους κέρδισε πολύ δύσκολα.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 15 Σεπ 2014, 13:23 #10387

<-- Αυτό στο avatar μου.

Και κάπου εκεί σταματάς να ποστάρεις για ΕΣΑΚΙΣΤΑΝ και το γυρίζεις στα αυτοκίνητα.

@Stefan: Ο Κάλινιτς είχε χτυπήσει στο σαγόνι μικρός και δεν του το έφτιαξαν σωστά. Έτσι είναι το κανονικό του. Βρέθηκε πιο στραβομούρης από τον Μπατιιιιιίμ.

ΥΓ:

- 15 Σεπ 2014, 14:42 #10427 E αφου το είπε ο Τζιμ Παρκ πάω πάσο

Tedosic is the only non-NBA player to be a part of all-tourney team. I'd like to see him on an NBA team.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 15 Σεπ 2014, 14:46 #10430 Μάλλον δεν τον έχουν δει αρκετά να παίζει.

- 15 Σεπ 2014, 14:49 #10432 Ρε παιδιά τον είδατε το Harden και τον Irving εχθές ; Είδατε τι κάνανε ;

Ποιός χέστηκε για τα πικερό, τα κοψίματα, τις συνεργασίες και όλα τα άλλα τεχνάσματα και κόλπα που ανακαλύψανε οι ίδιοι οι αμερικανοί, για να μπορούν να σκοράρουν πιο εύκολα ; Ο στόχος του αθλήματος είναι να μπαίνει η μπάλα στο καλάθι, άμα μπορεί ο Irving και ο κάθε Irving να κάνει 2 τρίπλες και 3ποντο σε κάθε φάση ολόκληρου του αγώνα και να τα κολλάει το ένα πίσω απ'το άλλο, μαγκιά του και end of discussion.

Oι άνθρωποι, κάθε φορά που κάνουν επίθεση, έχουν 5 ταυτόχρονα miss match μέσα στο γήπεδο. Δεν πρόκειται να τους δούμε ποτέ να παίζουν "σωστά" γιατί πολύ απλά δεν θα τους παίξουμε ποτέ επαρκή άμυνα για να τους αναγκάσουμε να κάνουνε set plays. Το μόνο που μπορείς να κάνεις, είναι να ποντάρεις σε τυχόν απειρία, σε αστοχία και σε υπέρ-αλτρουισμό.

Είναι σαν να παίζω με κάποιον άμπαλο/αργό/κοντό στα ανοιχτά και να μου ζητάς να πάρω 3πλό σκρίν, με pop out και ξανά hands off και ξανά σκρίν, γιατί αυτό έχουμε συνηθίσει να βλέπουμε και αυτό θεωρούμε "πιο όμορφο" ... Μπορώ απλά να κάνω μια τρίπλα και να τον περάσω για το lay up, αλλά αυτό μάλλον είναι αντιαισθητικό, υπερβολικά απλό, μινιμαλιστικό κτλ. Έχει συνηθίσει το μάτι μας στην περιπλοκότητα που είναι εκεί για να καλύπτει τις αδυναμίες και η απλότητα που προκύπτει απ'την υπεροχή σώματος και ταλέντου, απλά μας ξενίζει ...

Fine Tuning Mode ...
MR-2 Owners Board
"Καμπάς"