Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By D-Jet
#59623
Zeus έγραψε:Με το keel laying υπάρχει ένα κόλπο, δεν ειναι απαραίτητο οτι χρειαζόταν τόσο χρόνο για την κατασκευή του (24+ μήνες..σιγά το διαστημόπλοιο!). Οι περισσοτεροι κανονισμοί για νέα πλοία αναφέρονται στην ημερομηνία του keel laying. Τα ναυπηγεία λοιπόν κλείνουν κάποια slots ή ακόμα προχωρούν στην κατασκευή του πλοίου και το βγάζουν στην αγορά όσο χτίζεται

Ναι, είναι γνωστή ιστορία... μόνο και μόνο για το BWTS θα έχουμε έναν ολόκληρο στόλο με kl το Νοέμβριο του '13 (και όλους τους δεξαμενισμούς μέχρι τα μέσα του '16 στο '15)! :iconcool:

Για τα άλλα σχόλια, συμφωνώ απολύτως μαζί σου, ο περισσότερος κόσμος κοιτά το ξενοδοχειακό κομμάτι. Εκεί που πιθανώς υπάρχουν προβλήματα ή ελλείψεις σε ζητήματα ασφάλειας είτε δεν υπάρχει η εμπειρία από τον απλό επιβάτη να τα αναγνωρίσει είτε δεν υπάρχει πρόσβαση.
Άβαταρ μέλους
By Zeus
#59704 Στα κλειστά γκαράζ πρέπει το σύστημα εξαερισμού να εχει τη δυνατότητα για έξι πλήρεις ανανεώσεις την ώρα.

@kostis
Καλα τα θέματα αυτά θα είχαν κλείσει το αργότερο 15 μέρες μετά, στη χειρότερη αν χρειάστηκε η επέμβαση της κλάσης μετά απο 3 μήνες. Το ανέφερα μόνο σαν παράδειγμα σε σχέση με τις ελλείψεις που υποτίθεται οτι είχε το Norman μια βδομάδα πριν το ατύχημα.
Κλειστά vs ανοιχτά μιλάμε για κάπως διαφορετικό challenge. Έτσι κι αλλιώς στα κλειστά δεν μπαίνει CO2, όποτε η κατάσβεση γίνεται με παρόμοια μέσα. Διαφορά εχει η πυρανίχνευση όπου στα ανοιχτά επιτρέπεται και sampling extraction συστήματα. Επίσης οι καιρικές συνθήκες επηρεάζουν, όχι μόνο τον έλεγχο και κατάσβεση, αλλα όπως αποδείχθηκε και στο Norman και την εγκατάλειψη. Θεωρώ οτι ένας νέος κανονισμός μετά απο αυτό το ατύχημα θα ειναι ο καθορισμός της θέσης των βαρκων/escape chutes σε σχέση με τα ανοίγματα των γκαράζ...είπαμε είμαστε reactive industry!

Επίσης Κωστή, πολυ αμαρτωλές οι πελώριες πόρτες...αν και έχουν βελτιωθεί στο έπακρο μετά το Estonia και το Herald, δεν τις γουστάρω..

@xenos
Εννοείται...πέραν απο την κρίση του καθενως, κανένας δεν ειναι σε θέση να ξέρει τα πάντα... Μην αναφέρω περιπτώσεις που κάποιος στράβωσε γιατί δεν του μίλησε καλα ο καπετάνιος όποτε σε σκίζει για πλάκα!

@d-jet
Εδώ θα πήξουν τα ναυπηγεία στους δεξαμενισμους φέτος...πρώτο renewal ή intermediate μετά το 16 για τα υπάρχοντα...το παράθυρο ανοίγει το 15, όποτε το τραβάς μέχρι το 17-18...μπορεί να εχει φτιάξει η αγορά σου λέει και να το έχω πουλήσει..
Άβαταρ μέλους
By kostis20
#59751 O πλώριος καταπέλτης πάντως σα BS1&2 κλείνει 2 φορές .Μόλις κλείσει το εξωτερικό τμημα που αποτελείται απο τα δύο τμήματα της πλώρης,απο πίσω πέφτει και άλλη πορτα.Προφανώς για λόγους ασφαλείας.
Άβαταρ μέλους
By D-Jet
#59811
Zeus έγραψε:@d-jet
Εδώ θα πήξουν τα ναυπηγεία στους δεξαμενισμους φέτος...πρώτο renewal ή intermediate μετά το 16 για τα υπάρχοντα...

Για τους αμερικάνους αυτό και στο intermediate μόνο αν γίνει σε δεξαμενή και όχι in lieu, ενώ ο ΙΜΟ (αν και εφόσον και όταν, λέμε τώρα) το έχει δέσει αποκλειστικά με το ΙΟΡΡ renewal οπότε πας ούτως ή άλλως στην πενταετία.

το παράθυρο ανοίγει το 15, όποτε το τραβάς μέχρι το 17-18...μπορεί να εχει φτιάξει η αγορά σου λέει και να το έχω πουλήσει..

'Η να τη φας άγρια γιατί το 17-18 πιθανώς και να γίνεται της κακομοίρας μ'αυτά και, αν αναγκαστείς να το κρατήσεις, να πάρεις ό,τι βρεις και να το βάλεις όπως να'ναι, που πιθανως θα σου δημιουργήσει πολύ περισσότερα προβλήματα από όσα θα πάει να λύσει.
Στις μεγάλες εταιρείες είναι προετοιμασμένοι (όπως και στα σοβαρά ΝΒ που εν πάση περιπτώσει προορίζονται να γίνουν πραγματικά πλοία κάποια στιγμή :lol: ) αλλά οι μικροί θα έχουν σίγουρα πρόβλημα με τη διαχείρηση του project.

Γενικά είναι πολύ ήρεμος ο κόσμος, παραδόξως, ενώ, προσωπικά, δεν έχω πεισθεί για την ανάκαμψη της αγοράς (τουλάχιστον με τον τρόπο και τις "στατιστικές" που την "προβλέπουν" τα περιοδικά και ο τύπος).
Φοβάμαι πως βλέπω εταιρειούλες μονοβάπορες ή με παλιότερο στόλο, όσες επιζήσουν, να δουλεύουν αποκλειστικά Αμπιτζάν-Λόμε-Λάγος και τουμπαλίν... :lipsealed:
Άβαταρ μέλους
By kostis20
#59815
kostis20 έγραψε:O πλώριος καταπέλτης πάντως σα BS1&2 κλείνει 2 φορές .Μόλις κλείσει το εξωτερικό τμημα που αποτελείται απο τα δύο τμήματα της πλώρης,απο πίσω πέφτει και άλλη πορτα.Προφανώς για λόγους ασφαλείας.

Ξεχασα να γράψω οτι πλεον εχει αλλάξει και η σχεδιαση της πρυμνης .
Άβαταρ μέλους
By Hannibal
#59816
D-Jet έγραψε:Φοβάμαι πως βλέπω εταιρειούλες μονοβάπορες ή με παλιότερο στόλο, όσες επιζήσουν, να δουλεύουν αποκλειστικά Αμπιτζάν-Λόμε-Λάγος και τουμπαλίν... :lipsealed:


Αυτες που το κανανε παντα ετσι ηταν και παντα ετσι την βγαζανε. Οσοι "ξεφυγανε" απο εκει και πηγαν για περισσοτερα τους εφαγαν οι μεγαλυτεροι και δεν μπορεσαν ουτε εκει να επιστρεψουν (που και εκει πλεον σε τρωνε οι αλλοι).... :whistlink:
Άβαταρ μέλους
By D-Jet
#59822
Hannibal έγραψε:
D-Jet έγραψε:Φοβάμαι πως βλέπω εταιρειούλες μονοβάπορες ή με παλιότερο στόλο, όσες επιζήσουν, να δουλεύουν αποκλειστικά Αμπιτζάν-Λόμε-Λάγος και τουμπαλίν... :lipsealed:


Αυτες που το κανανε παντα ετσι ηταν και παντα ετσι την βγαζανε. Οσοι "ξεφυγανε" απο εκει και πηγαν για περισσοτερα τους εφαγαν οι μεγαλυτεροι και δεν μπορεσαν ουτε εκει να επιστρεψουν (που και εκει πλεον σε τρωνε οι αλλοι).... :whistlink:

Δεν έχεις άδικο, κάπως έτσι είναι για τους πολύ μικρούς ακόμα και σήμερα αλλά φοβάμαι πως θα επεκταθεί το φαινόμενο και σε πιο παραδοσιακές εταιρείες (λέγε με εταιρείες που συντηρούν τους στόλους τους) με 5-10 βαπόρια που μέχρι τώρα στέκονταν μια χαρά.
Και το ballast δεν είναι τίποτα μπροστά στο συνεχές κόστος του LS ή των σχετικών εγκαταστάσεων για να δουλέψουν αύριο μεθαύριο στις ζώνες ελεγχόμενων εκπομπών... :lipsealed:
Άβαταρ μέλους
By Hannibal
#59881
D-Jet έγραψε:
Hannibal έγραψε:
D-Jet έγραψε:Φοβάμαι πως βλέπω εταιρειούλες μονοβάπορες ή με παλιότερο στόλο, όσες επιζήσουν, να δουλεύουν αποκλειστικά Αμπιτζάν-Λόμε-Λάγος και τουμπαλίν... :lipsealed:


Αυτες που το κανανε παντα ετσι ηταν και παντα ετσι την βγαζανε. Οσοι "ξεφυγανε" απο εκει και πηγαν για περισσοτερα τους εφαγαν οι μεγαλυτεροι και δεν μπορεσαν ουτε εκει να επιστρεψουν (που και εκει πλεον σε τρωνε οι αλλοι).... :whistlink:

Δεν έχεις άδικο, κάπως έτσι είναι για τους πολύ μικρούς ακόμα και σήμερα αλλά φοβάμαι πως θα επεκταθεί το φαινόμενο και σε πιο παραδοσιακές εταιρείες (λέγε με εταιρείες που συντηρούν τους στόλους τους) με 5-10 βαπόρια που μέχρι τώρα στέκονταν μια χαρά.
Και το ballast δεν είναι τίποτα μπροστά στο συνεχές κόστος του LS ή των σχετικών εγκαταστάσεων για να δουλέψουν αύριο μεθαύριο στις ζώνες ελεγχόμενων εκπομπών... :lipsealed:


LS εννοεις το Low Suplhur σωστα?
Μιλαγα με εναν μηχανικο ("λαδοποντικα") που εχουμε στην εταιρεια (ο θεος να τον κανει αλλα anyway, εγω "κατραμοκολος" ειμαι) και μου ελεγε οτι για να καψει LS το πλοιο δεν χρειαζεται κατι ιδιαιτερο απλα να προσεξουμε τα λαδια που θα χρησημοποιουμε για την λιπανση που θα πρεπει να αλλαξουμε τυπο.
Απο τιμη (σε MGO τουλαχιστον που πουλαει η εταιρεια που ειμαι ) δεν ειναι τοσο απαγορευτικη αυτη την στιγμη. Τουλαχιστον στα UAE. Για λιμανια στην Ευρωπη κλπ δεν ξερω καθως εχω καιρο να παρακολουθησω την εκει αγορα. :tomato:
Άβαταρ μέλους
By Zeus
#59958
kostis20 έγραψε:O πλώριος καταπέλτης πάντως σα BS1&2 κλείνει 2 φορές .Μόλις κλείσει το εξωτερικό τμημα που αποτελείται απο τα δύο τμήματα της πλώρης,απο πίσω πέφτει και άλλη πορτα.Προφανώς για λόγους ασφαλείας.

Κωστη...εγω προτιμω να μην εχει πλωριο καταπελτη το πλοιο που ταξιδευω..Μετα το Herald of Free Enterprise, αλλαξαν πολλα στους κανονισμους, αλλα το Estonia την πατησε παλι απο το bow door...και παλι αλλαξαν οι κανονισμοι αλλα...πολλα συστηματα, πολλοι ανθρωποι, πολλες διαδικασιες, πολλοι ελεγχοι...I'll pass! :)
Η δευτερη πορτα (δεν ειναι σε ολο το υψος) πεφτει για να αποτρεψει/περιορισει την εισροη υδατων στο garage deck οταν το bow door αρχιζει και μπαζει νερα. Επισης εχει μεγαλωσει το freeboard του γκαραζ, και τα νεα πλοια (δεν θυμαμαι απο τι ημερομηνια keel laying) πρεπει να εχουν sufficient stability με 30εκ νερο στο γκαραζ...
Άβαταρ μέλους
By Zeus
#59969
D-Jet έγραψε:
Zeus έγραψε:@d-jet
Εδώ θα πήξουν τα ναυπηγεία στους δεξαμενισμους φέτος...πρώτο renewal ή intermediate μετά το 16 για τα υπάρχοντα...

Για τους αμερικάνους αυτό και στο intermediate μόνο αν γίνει σε δεξαμενή και όχι in lieu, ενώ ο ΙΜΟ (αν και εφόσον και όταν, λέμε τώρα) το έχει δέσει αποκλειστικά με το ΙΟΡΡ renewal οπότε πας ούτως ή άλλως στην πενταετία.

In lieu πανω απο 15ετια δεν γινεται σε πλοια με ESP (Enhanced Survey Programme)...ασε που ετσι κι αλλιως αν δεν εχει το notation για iws δεν μπορει να περασει και πριν..
(μεγαλη παρενθεση, ο GL για τους Γερμαναραδες κοντεινεραδες κυριως, ειχε ενα notation για 7 χρονια χωρις δεξαμενισμο :lol: Το δουλεψαν για λιγο καιρο και μετα ειδαν οτι δεν ειναι εφικτο για κανενα λογο να μεινει πλοιο στο νερο τοσο καιρο)

Το τελευταιο που εχω μπροστα μου απο ΙΜΟ λεει:
'Ships with ballast water capacity of less than 1500m3 or greater than 5000m3 are required to comply with D-2 (D-2 ειναι το Ballast Water Treatment Plant και D-1 το Ballast Water Management Plan ηδη σε ισχυ) standard not later than the first intermediate or renewal survey, whichever occurs first, after the anniversary date of delivery of the ship in 2016 under regulation B-3.1.2 ' :)

..Οι αμερικανοι το εσκισαν με τα type approval...ζητουν να εγκατασταθουν type approved απο USCG συστηματα, αλλα ακομα δεν εχουν κανει approval κανενα, και ουτε εχουν πει αν θα ακολουθησουν το procedure του IMO για το approval...Γενικα εχει μπλεχτει πολυ το EPA στο Αμερικα και το εχουν σκισει το θεμα πλοιο γενικα!
D-Jet έγραψε:
Zeus έγραψε:το παράθυρο ανοίγει το 15, όποτε το τραβάς μέχρι το 17-18...μπορεί να εχει φτιάξει η αγορά σου λέει και να το έχω πουλήσει..

'Η να τη φας άγρια γιατί το 17-18 πιθανώς και να γίνεται της κακομοίρας μ'αυτά και, αν αναγκαστείς να το κρατήσεις, να πάρεις ό,τι βρεις και να το βάλεις όπως να'ναι, που πιθανως θα σου δημιουργήσει πολύ περισσότερα προβλήματα από όσα θα πάει να λύσει.
Στις μεγάλες εταιρείες είναι προετοιμασμένοι (όπως και στα σοβαρά ΝΒ που εν πάση περιπτώσει προορίζονται να γίνουν πραγματικά πλοία κάποια στιγμή :lol: ) αλλά οι μικροί θα έχουν σίγουρα πρόβλημα με τη διαχείρηση του project.

Γενικά είναι πολύ ήρεμος ο κόσμος, παραδόξως, ενώ, προσωπικά, δεν έχω πεισθεί για την ανάκαμψη της αγοράς (τουλάχιστον με τον τρόπο και τις "στατιστικές" που την "προβλέπουν" τα περιοδικά και ο τύπος).
Φοβάμαι πως βλέπω εταιρειούλες μονοβάπορες ή με παλιότερο στόλο, όσες επιζήσουν, να δουλεύουν αποκλειστικά Αμπιτζάν-Λόμε-Λάγος και τουμπαλίν... :lipsealed:

Στις μεγαλες εταιρειες που ξερω εχουν ηδη ζητησει approval για funds ωστε να καλυψουν δεξαμενισμους μεσα στο 15....

Η αγορα το 2014 ηταν η χειροτερη ολων των εποχων. Οι μονοι που εκαναν κατι ηταν οι wet. Στο dry επεσε τρελλο ξυλο. Και υποτιθεται οτι οι αναλυτες ελεγαν οτι το 2ο 6μηνο θα υπηρχε σημαντικη ανακαμψη....απορω τι βλεπουν! Μεχρι τα μεσα του 15, θα εχουν κλεισει αρκετοι ακομα...
Ετσι κι αλλιως ενα πλοιο εδω και πολλα χρονια δεν μπορει να υποστηριξει ενα γραφειο, και το one man show εχει πεθανει προ πολλου!
Χρημα επεσε με τα funds, αλλα τελικα οι περισσοτεροι που μπηκαν για μαλλι, τελικα βγηκαν κουρεμενοι (Παππας :whistlink: )

Παντως για ανθρωπος που εχει απομακρυνθει απο το χωρο εισαι πολυ καλα ενημερωμενος! :thumbsup:
Άβαταρ μέλους
By Zeus
#59972 Με το LS εγινε ενας κακος χαμος παλι...πολλοι τρεξανε να κανουνε modifications για να καινε MGO, και στο τελος βγηκε LS FO με 0.1% Sulphur..Απο circular που ειχα φτιαξει για το fleet με βαση οδηγιες απο B&W:

MAN Diesel & Turbo issued on 2009 the service letter for operation in low viscosity fuels.
This Service Letter was written before the ISO 8217-2010 revision, and we expected that the ISO-limit for the HFRR-scar would be: max. 460 µm. - As in the Service Letter.
Now, we have adapted the ISO-8217-2010 (and 2012): HFRR scar max 520 µm.
  
The same is applicable for all 2stroke MAN Diesel & Turbo engines.
MAN B&W two-stroke engines can operate on fuels fulfilling the ISO 8217:2010 specification, including distillate fuels, without making modifications to the engine itself.
 
 The first thing that you have to check when switching from heavy fuel to a distillate fuel with a low aromatic hydrocarbon content, is the risk of incompatibility between the two products. The change-over procedure takes quite some time, during which there will be a mix of the two very different fuels for an extended period of time. The asphaltenes of the heavy fuel is likely to precipitate as heavy sludge, with filter clogging as a possible result.
 
 Change-over of fuel can be somewhat harmful for the fuel equipment, because relatively cold distillate is mixed with hot heavy fuel. The process therefore needs careful monitoring of temperature and viscosity and during change-over two factors are to be kept under observation. The rate of temperature change of the fuel inlet to the fuel pumps must not exceed 2°C/min to protect the fuel equipment from thermal shock.

 The other major factor is the viscosity and its influence on the engine, such as engine condition and maintenance, fuel pump wear, engine adjustment, actual fuel temperature in the fuel system, human factors, etc.
The lowest viscosity suitable for two-stroke diesel engines is 2 cSt at engine inlet .
MAN Diesel & Turbo does not recommend to operate the engine on fuel with viscosities lower than 2 cSt.
 Τhe lubricity of the fuel is not regarded as a major issue. Tests have not yet showed any failure due to lubricity of the fuel. Research tests also show, that a failure due to lubricity cannot be provoked.
  
Regarding cylinder lubrication and the selection of the compatible BN acc to % sulphur, see attached service letter 2014-587 and approved list of cylinder oils.

New fuels with less than 0.1%S
There are a range of new fuels launched at the moment. These new types are not of the distillate type, but a new blend or type.
General characteristics are:
•                     Higher viscosity than distillate.
•                     Some of these fuels might contain cat-fines (Al+Si).
Hence it is very important to use the fuel cleaning and conditioning system.
•                     Some of these fuels have high pour points.
Hence make sure that the temperature in the tanks and pipes are heated to a temperature above the pour point of the fuel. If the temperature falls below the pour point, there could be an issue of waxy precipitations.
•                     Compatibility to other fuels could also be an issue.
Do not mix different kinds of fuels.
………………………………………………………………
 
 
The Cylinder lube oil
o                    A low BN oil must be chosen when operating on distillate or fuels with less than 0.1%S.
In case of over-additivation with the acid neutralising additive, the risk of deposit formation on the piston as well as bore-polishing increases. Both deposit formation and bore-polishing may lead to scuffing/increased wear.
For this reason, change to a BN40 or lower cylinder oil is recommended when changing to distillate operation, as well as optimising the feed rate towards the minimum feed rate when operating on low/ultralow sulphur fuels continuously.
 
o                    Attached please find newest Service Letter on Cylinder Lubrication, SL2014-587. The recommendations for lube oil for distillate have not changed since last edition.
 
o                    There is no distinction between engines using 80-100 BN oil and engines using 70 BN oil. All engines should change to low-BN oil (40 BN and lower) when changing to distillate.
 ………………………………………………………………………..
 
New low BN cylinder oils
The following oil companies have received a no objection letter for ultra-low BN cylinder oils and the List of marine oils will be updated later this year.
 
Company        Lube oil                             Lube oil main properties
Castrol          Cyltech 40SX                     40BN, SAE 50
Chevron          Taro Special HT LF               25 BN, SAE 50
ExxonMobil    Mobilgard 525                      25 BN, SAE 50
Shell               Alexia S3                              25 BN, SAE 50
TOTAL            Talusia LS25                         25 BN, SAE 50
Lubrizol          The customer should contact their supplier  17 BN, SAE 50
  
At the moment B&W's recommendations are as follows:
 
1-2 weeks operation on 0.1%S fuel: ≤25-40 BN
Long-time operation on 0.1%S fuel: ≤25 BN
 
……………………………………………………………..
 
ExxonMobil Premium HDME 50 with 0.1 %S Marine Fuel
 
MAN Diesel & Turbo (MDT) have been involved in the testing of ExxonMobil Premium HDME 50 with 0.1 %S. The 2 stroke main engine trial had a duration of approx. 320 h. There has also been genset engine trial (4-stroke)(2000 h). Both trials were completed with satisfactorily results. There were no issues during the main engine trial. There were no reported problems during switchover. MAN B&W especially looked for waxy deposits in the fuel system, but there were none.  Overall, MDT, the crew and the ship-owners were satisfied with the performance of the fuel.
 
It is recommended to use dedicated heated tanks for the fuel and the pipes should also be heated as for ordinary HFO operation. Do not mix different kinds of fuels.
 
It is of course very important to use a cylinder lube oil which is suitable for low sulphur operation. It is recommended 40 BN or lower. There will be low BN oils available in the market well in time for the 2015 SECA.
 
Typical properties of fuel: Kinematic viscosity, cSt@50°C: 25-45; Density @15°C kg/m3 : 895-915.

........................................................

Το κοστος μεχρι στιγμης του νεου LS FO με 0.1% S, ειναι περιπου 50-100USD λιγοτερα απο το 0.1% MGO (αρκετα ακριβοτερο απο το τωρινο LS FO 1.0% ), και ειναι διαθεσιμο στα μεγαλα bunkering port στις ECA (Falmouth, Rotterdam), gulf of Mexico κτλ..
Άβαταρ μέλους
By GTS
#59978 Από ότι διαβαζω τα τανκερ πανε καλα λογω της πτωσης του πετρελαιου αυξάνονται τα φορτια. Δεν γνωριζω για μπαλκερς.
Άβαταρ μέλους
By D-Jet
#60075
Zeus έγραψε:Το τελευταιο που εχω μπροστα μου απο ΙΜΟ λεει:....

Το γύρισαν αυτό στην 65 MEPC, δες εδώ:
http://www.dnv.com/industry/maritime/se ... elser/BWM/
http://www.imo.org/MediaCentre/MeetingS ... PC-65.aspx


..Οι αμερικανοι το εσκισαν με τα type approval...ζητουν να εγκατασταθουν type approved απο USCG συστηματα, αλλα ακομα δεν εχουν κανει approval κανενα, και ουτε εχουν πει αν θα ακολουθησουν το procedure του IMO για το approval...Γενικα εχει μπλεχτει πολυ το EPA στο Αμερικα και το εχουν σκισει το θεμα πλοιο γενικα!.

Το procedure του IMO δε θα το ακολουθήσουν ούτως ή άλλως γιατί αυτοί θέλουν να κάνουν τα δικά τους και ήδη έχουν ορίσει ανεξάρτητα εργαστήρια για να κάνουν οι makers τις δοκιμές τους για λογαριασμό τους (γενικά έχουν μια στάση "εμείς έχουν regulations ενώ ο ΙΜΟ guidelines" οπότε σίγουρα περιμένεις να μην δεχτούν τον ΙΜΟ....κλέφτες θα γίνουν άλλωστε, αυτοί; Δεν πρέπει να βγάλουν το κατιτίς τους; :lol: ).
Το τι και αν θα κάνουν δεκτό τμηματικά από τις δοκιμές που έχουν γίνει στα πλαίσια του ΙΜΟ ΤΑ μάλλον θα πάει case by case ενώ ήδη τα $2Μ που θέλουν για την αίτηση θα βγάλουν από το παιχνίδι πολλούς κατασκευαστές...



Παντως για ανθρωπος που εχει απομακρυνθει απο το χωρο εισαι πολυ καλα ενημερωμενος! :thumbsup:

Σε ευχαριστώ για την εμψύχωση (έχει μεγάλη σημασία για εμένα, ειδικά όταν προέρχεται από κάποιον του οποίου τη γνώμη εκτιμώ και σέβομαι βαθύτατα! :s_howdy ) Προσπαθώ να βγάλω το ψωμί μου και πάλι στο σφαγείο, Δάσκαλε... (αλλά με πολύ ζόρι, δυστυχώς... :vava: )

Για το LS τώρα, υποθέτω ότι έχετε Αlpha λουμπρικέτες, σωστα; :iconcool:
Για αυτή καθεαυτή τη μηχανή, ΙΜΗΟ, το όλο πρόβλημα όσο αφορά τα κυλινδρέλαια ξεκίνησε κυρίως από το γεγονός ότι ο κόσμος πλέον κάνει slow steaming και τη συνεπακόλουθη μεγαλύτερη συγκέντρωση H2SO4 από το HSFO στα τοιχώματα των χιτωνίων που προκύπτει:
α) λόγω μικρότερης θερμοκρασίας (ειδικά στις derated μηχανές) και της σχετικής συμπύκνωσης νερού και
β) επειδή ο Alpha πηδάει εμβολισμούς (αυτά που γνωρίζω είναι rpm dependent) και αφήνει το ίδιο λάδι σε πολλές διαδρομές στις χαμηλές στροφές.
Για να βρει λύση η ΜΑΝ , προφανώς πρότεινε κυλινδρέλαια με μεγαλύτερο TΒΝ (μεγαλύτερη αλκαλικότητα) για να εξουδετερώνει τα οξέα της καύσης.
Όταν, λοιπόν, πας να τα γυρίσεις σε παρόμοιας κινηματικής συνεκτικότητας (και αντίστοιχης θερμοκρασίας προθέρμανσης) καύσιμο LS, αυτονόητο είναι ότι πρέπει αντίστοιχα να μειώσεις και την αλκαλικότητα στο λάδι σου γιατι μετά θα έχεις αλλού προβλήματα από την αυξημένη αλκαλικότητα (όχι πως δεν έχεις και στην πρώτη περίπτωση - η ΜΑΝ κάπου σου λέει να τη μετράς τακτικά).
Σε κάθε περίπτωση πέρα από την οξύτητα των καταλοίπων της καύσης έχεις δυστυχώς και μειωμένο lubricity (ξερό που θα σου έλεγε ο μπαρμπασαλαμάστρας) που δεν ξέρω πως θα επηρεάσει τις αντλίες σου ενώ πιθανώς στα ίδια φορτία να έχεις και μεγαλύτερη SFOC λόγω μικρότερου calorific value.
(Δάσκαλε, παρακαλώ διορθώνεις)

Για τα MGO, τώρα είναι άλλη ιστορία διότι εκεί έχεις και το θέμα με τη μικρή κινηματική συνεκτικότητα αλλά και το πολύ διαφορετικό flash point, το ιδιαίτερα μειωμένο lubricity ενώ, ειδικά για τα καζάνια (και αν θυμάμαι καλά πάντα), επειδή αλλάζει ακόμα και το μήκος κύματος του φωτός της φλόγας απαιτείται διαφορετικό flame-eye για να μπορεί να ¨διαβάσει¨ τη φλόγα... Στο καζάνι, επειδή σα μηχανισμός είναι πολύ πιο απλός, έβγαζαν τότε ένα κιτ (άλλη μπόρνα, 2 flame-eye, αντλία και σωλήνωση με επιπλέον ανεπίστροφες +κάτι τερματικά στο καπάκι + κάτι ενδείξεις στον πίνακα κ.α.) και καθάριζες, ενώ πραγματική ανάγκη για μεγαλύτερο cst δεν έχεις.
Στη μηχανή αυτά που διαβάζω για chillers και θερμικά σοκ και όλα αυτά, ως μη -ειδικό με τρομάζουν απίστευτα, πάντως... :omg:
Άβαταρ μέλους
By xenos
#60078
GTS έγραψε:Από ότι διαβαζω τα τανκερ πανε καλα λογω της πτωσης του πετρελαιου αυξάνονται τα φορτια. Δεν γνωριζω για μπαλκερς.


Καλά δεν το λες. Καλύτερα από τα πεθαμένα dry σίγουρα.
Άβαταρ μέλους
By Zeus
#60438 @D-Jet
Το Δασκαλε υπερβολη.... :s_blush

Το θεμα με τα κυλινδρελαια εχει προκυψει με την παρατεταμενη χρηση LS FO. Για το Slow Steaming (Low Load Operation) τα θεματα που προκυπτουν εχουν να κανουν με:
- Πολυ χαμηλη αποδοτικοτητα του T/C, ενω και τα Aux. Blower ειναι cut-off λογω της αυξανομενης πιεσης του αερα στη σαρωση.
- Κατω απο το 60% MCR η μηχανη δουλευει με χαμηλοτερο AFR, οποτε και αυξημενη θερμοκρασια καυσαεριων.
- Χαμηλη θερμοκρασια στο θαλαμο καυσης σε παρατεταμενο Low Load μπορει να οδηγησει σε αυξημενο cold corrosion, δημιουργια deposits και γενικη φθορα. Οι ηλεκτρονικες (ME/RT-Flex) τα καταφερνουν καλυτερα σε χαμηλο φορτιο.
- Δημιουργια soot (ακαυτη πετρελαιο και λαδι) στην εξαγωγη..(Το βραδυ συνηθως τους βαζουμε μια ωρα να την φουλαρουν για να τα καινε...χαμος στο poop deck!)
- Αποδοτικοτητα του καζανιου (exhaust gas economizer)
..και φυσικα λαθος λιπανση..

....Αλλα η ιστορια με τα λαδια εχει ξεκινησει απο τοτε που ξεκινησε η καυση LS FO. Κατα την καυση, παραγεται θειικο οξυ (H2SO4) απο το θειο στο καυσιμο. Μερος του υγροποιειται πανω στο liner και το διαβρωνει. Το κυλινδρελαιο περιεχει συστατικα ωστε να εξουδετερωνει αυτο το οξυ. Βεβαια καποια διαβρωση ειναι επωφελης για τον κυλινδρο αφου μεσω των 'ανοικτων πορων' στην επιφανεια του εξαπλωνεται το λιπαντικο. Αυτο ελεγχεται ρυθμιζοντας το ΒΝ των λιπαντικων. Οταν λοιπον εχουμε λιγοτερο θειο παμε για χαμηλοτερο BN (40 αντι για 70 στο κανονικο ΗFO), ή κανουμε optimization του feed rate σε σχεση με το % θειου στο καυσιμο (ποιος ο Φιλιπινεζος? :lol: )
Τωρα οπτικα, αν εχουμε υψηλο BN σε σχεση με το % θειου, θα εχουμε Bore polishing και επικαθισεις στον κυλινδρο αυξανοντας το ρισκο για scuffing (γδαρσιματα)...Με το 70αρι πχ εμεις ειχαμε θεμα συνεχως με σπασμενα ελατηρια οταν δουλευε για πολυ με LS FO σε MC (mk 7).

Γενικα χρηση MGO παρατεταμενη δεν θα χρειαστει πλεον αφου υπαρχει FO προιον με 0.1% θειο...παντως εγω ειχα προτεινει ξεχωριστη γραμμη τελειως για MGO κι οχι chillers και μιξεις κτλ...