- 06 Ιαν 2016, 19:43 #203795 Γιατί έτσι έχει αποφασιστεί παλαιόθεν.

- 06 Ιαν 2016, 19:45 #203799 Ρωτάω γιατί "πρέπει να".
Και αν αυτό είναι cast in stone.

- 06 Ιαν 2016, 19:47 #203800

Σε ό,τι αφορά τις τράπεζες:

Με τα προγράμματα εθελουσίας εξόδου αποχώρησαν από τις τράπεζες περίπου 10.000 υπάλληλοι και ειδικότερα 2.512 από την Εθνική Τράπεζα, 2.208 από την Alpha Bank, 2.080 από τη Eurobank και το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο και 3.190 από την Τράπεζα Πειραιώς, η οποία υλοποίησε δύο σχετικά προγράμματα.

αποδεχόμενος ένα πρόγραμμα εθελουσίας, ο εργαζόμενος δεν παίρνει σύνταξη, ούτε αποκτά πλασματικά χρόνια εργασίας. Τα προγράμματα εθελουσίας εξόδου, όπως αναφέρουν, α) δίνουν «μπόνους» και όχι σύνταξη σε όποιον επιλέγει να αποχωρήσει από την τράπεζα, ή β) αφορούν υπαλλήλους που έχουν ήδη θεμελιώσει δικαίωμα σύνταξης και μπορούν να αποχωρήσουν όποτε θέλουν από την εργασία τους.

δεν αποκλείεται το θέμα «λειτουργικό κόστος» των τραπεζών να επανέλθει στο τραπέζι. Σε μια τέτοια περίπτωση, όπως αναφέρουν πηγές του Capital.gr, και με την κυβέρνηση να έχει βγάλει «απαγορευτικό» στην εφαρμογή προγραμμάτων εθελουσίας εξόδου, θα ανοίξει ο δρόμος για απολύσεις στις τράπεζες.

http://www.capital.gr/story/2275552

Δεν μου ακούγεται και για πολύ "δημόσιο" αυτό -εκτός και αν έχει μείνει κανείς στη δεκαετία του 90.

Εγώ πάντως ξέρω μερικούς που έχασαν τη θέση τους... Πχ στην Καλαμαριά που μένω υπήρχαν (προ συγχωνεύσεων) 1 Millenium, 1 ΑΤΕ, 1 Μαρφίν, 1 Πειραιώς, 1 Γενική + 1 ΤΤ... Millenium + Marfin + Γενική = η μαρμάγκα τα υποκαταστήματα και φαντάζομαι ότι και η πρώην ΑΤΕ θα μας χαιρετίσει, καθώς αυτή τη στιγμή είναι 2 υποκαταστήματα Πειραιώς απέναντι στον ίδιο δρόμο...

Ναι... κανείς δεν έχασε τη δουλειά του...

Βασικά νομίζω ότι κανείς δεν έχασε την δουλειά του πλην εθελούσιας,Τα υποκαταστήματα μπορεί να έκλεισαν αλλά οι υπάλληλοι πήγαν σε άλλα.Εχω γνωστούς πρώην Ατε και Κύπρου που δουλεύουν κανονικά στην Πειραιώς και μπορεί να το επιβεβαιώσει και ο γνωστός υποψήφιος mod που ήταν υπάλληλος της Γενικής αν θυμάμαι καλά

.

Opel Kadett 1.2S('80) 1998-2001
Renault Clio II phase2 1.4 2001-2009
VW Golf 1.4TSi 122 DSG 2009-2013
Renault Clio IV 1.5DCi 2014-
Mazda MX-5 NB 1.6('00) 2016-

- 06 Ιαν 2016, 19:49 #203801

Σε ό,τι αφορά τις τράπεζες:

Με τα προγράμματα εθελουσίας εξόδου αποχώρησαν από τις τράπεζες περίπου 10.000 υπάλληλοι και ειδικότερα 2.512 από την Εθνική Τράπεζα, 2.208 από την Alpha Bank, 2.080 από τη Eurobank και το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο και 3.190 από την Τράπεζα Πειραιώς, η οποία υλοποίησε δύο σχετικά προγράμματα.

αποδεχόμενος ένα πρόγραμμα εθελουσίας, ο εργαζόμενος δεν παίρνει σύνταξη, ούτε αποκτά πλασματικά χρόνια εργασίας. Τα προγράμματα εθελουσίας εξόδου, όπως αναφέρουν, α) δίνουν «μπόνους» και όχι σύνταξη σε όποιον επιλέγει να αποχωρήσει από την τράπεζα, ή β) αφορούν υπαλλήλους που έχουν ήδη θεμελιώσει δικαίωμα σύνταξης και μπορούν να αποχωρήσουν όποτε θέλουν από την εργασία τους.

δεν αποκλείεται το θέμα «λειτουργικό κόστος» των τραπεζών να επανέλθει στο τραπέζι. Σε μια τέτοια περίπτωση, όπως αναφέρουν πηγές του Capital.gr, και με την κυβέρνηση να έχει βγάλει «απαγορευτικό» στην εφαρμογή προγραμμάτων εθελουσίας εξόδου, θα ανοίξει ο δρόμος για απολύσεις στις τράπεζες.

http://www.capital.gr/story/2275552

Δεν μου ακούγεται και για πολύ "δημόσιο" αυτό -εκτός και αν έχει μείνει κανείς στη δεκαετία του 90.

Εγώ πάντως ξέρω μερικούς που έχασαν τη θέση τους... Πχ στην Καλαμαριά που μένω υπήρχαν (προ συγχωνεύσεων) 1 Millenium, 1 ΑΤΕ, 1 Μαρφίν, 1 Πειραιώς, 1 Γενική + 1 ΤΤ... Millenium + Marfin + Γενική = η μαρμάγκα τα υποκαταστήματα και φαντάζομαι ότι και η πρώην ΑΤΕ θα μας χαιρετίσει, καθώς αυτή τη στιγμή είναι 2 υποκαταστήματα Πειραιώς απέναντι στον ίδιο δρόμο...

Ναι... κανείς δεν έχασε τη δουλειά του...

Εχω την εντυπωση ότι κανενας δεν εχει απολυθει από αυτους που δουλευουν σε καταστήματα. Τωρα στα κεντρικα εχω ακουσει για αποχωρησεις αλλα δεν ξερω ακριβως με τι ορους. Οι αρχικες εθελούσιες απευθυνονταν σε αυτους που μπορουσαν να βγουν σε προωρη συνταξη κατά κυριο λογο αλλα και σε αλλους που για ΧΨ λογο ηθελαν να φυγουν (αλλοι γιατι δεν τους αρεσε, αλλοι γιατι θεωρησαν ότι τα λεφτα ηταν πολύ καλα και ηταν ευκαιρια να κανουν κατι αλλο, αλλοι γιατι ηθελαν να φυγουν εξω). Εχουν ακουσει καποιος πηρε πολλα ωραια χρηματα από τα πακετα εθελουσιας (>100000) και ανοιξε μαγαζια. Είναι δημοσιο ρετιρέ, το κρατος τους πληρωνει αλλα εχουν καποια ανεξαρτησια να δουλεψουν σαν ιδιωτικος τομεας. Εξαλλου, το κρατος διοριζει τις διευθυνσεις (πχ Εθνικη) και θα ηθελε να διορισει και στις άλλες τράπεζες αν τους αφηνε η τροικα που εχει δανεισει τα χρηματα.

- 06 Ιαν 2016, 19:54 #203803 Το μεσημέρι, σε κάποια εκπομπή του ΣΚΑΪ, ήταν ο Λεβέντης και μέσα σε όλα τ'άλλα είπε πως:

περίπου 300.000 (τριακόσιες χιλιάδες) συνταξιούχοι παίρνουν 3 (τρεις) συντάξεις και
περίπου 1,200,000 (ένα εκατομμύριο διακόσιες χιλιάδες) συνταξιούχοι παίρνουν 2 (δύο) συντάξεις.

Ισχύουν αυτά τα νούμερα; Είναι δυνατόν; Είπε επίσης πως έχει προτείνει όποιοι παίρνουν 2 ή/και 3 συντάξεις να συγχωνευθούν σε μία, με ταβάνι κάποια ποσό, όπως και να σταματήσουν να παίρνουν συντάξεις πρώην βουλευτές/υπουργοί (900 περίπου) και όσοι έχουν εισοδήματα πάνω από 3,000 ευρώ το μήνα.

The best detailer: www.autodetail.gr

- 06 Ιαν 2016, 19:57 #203805 Εχουν καποια βαση αληθειας αλλα από καποιο σημειο και μετα είναι υπερβολικος. Σιγουρα πρεπει ολες οι συνταξεις να συγκεντρωθουν σε ένα ταμειο και να πληρωνονται από μια πηγη, ώστε να βρεθει ευκολα ποσα συνολικα περνει καποιος. Πιστευω δεν θα εμφανιστουν τοσοι πολλοι αλλα μποροι να είναι αρκετοι.

Να σημειωσω ότι εχει κανει τον γιο του βουλευτη.

- 06 Ιαν 2016, 20:00 #203806 Η Ενωση Κεντρώων είναι φάση ΛΑΟΣ, ΑΝΕΛ, ΧΑ κτλ. Προσωποκεντρικό κόμμα. Οτι λέει ο αρχηγός. Τέλος.

Ι need a six month vacation, twice a year.

- 06 Ιαν 2016, 20:02 #203807 Ολες αυτές οι πληροφορίες βρίσκονται εδώ, δες τον πίνακα 3
Κάπου 1 εκατ. παίρνουν 2 συντάξεις και κάπου 300 χιλ. τρεις.

Μόνο στην Εθνική διορίζει διοίκηση το Δημόσιο, στις άλλες έχει έναν επίτροπο στο ΔΣ.

- 06 Ιαν 2016, 20:20 #203813

Ρωτάω γιατί "πρέπει να".
Και αν αυτό είναι cast in stone.

Γιατι το ανταποδοτικο δεν θα ειναι αρκετο για τη πλειοψηφια των συμπολιτων μας για να ζησει αξιοπρεπως. Γιατι οταν παιρνεις 3 και 60 η συνταξη σου θα ειναι 1και 60 και στο τελος homo homini lupus est. Μη ξεχνας οτι το ανταποδοτικο βασιζεται και στους ορους-τροπους λειτουργιας της αγορας που σε απλα ελληνικα σημαινει οσο πιο φτωχος(μικρο κεφαλαιο) τοσο πιο μικρη αποδοση κλπ κλπ.

Γιατί έτσι έχει αποφασιστεί παλαιόθεν.

Kατι πιο εκλεκτο.

- 06 Ιαν 2016, 20:22 #203814

Εχουν καποια βαση αληθειας αλλα από καποιο σημειο και μετα είναι υπερβολικος. Σιγουρα πρεπει ολες οι συνταξεις να συγκεντρωθουν σε ένα ταμειο και να πληρωνονται από μια πηγη, ώστε να βρεθει ευκολα ποσα συνολικα περνει καποιος. Πιστευω δεν θα εμφανιστουν τοσοι πολλοι αλλα μποροι να είναι αρκετοι.

Να σημειωσω ότι εχει κανει τον γιο του βουλευτη.

Γιός της γυναίκας του, θετός στην ουσία. Από την άλλη, δεν τον έκανε βουλευτή, τον ψήφισαν.

Οπότε, σύμφωνα με τον πίνακα 3 στο link που παρέθεσε ο nass, δεν είναι καθόλου υπερβολικός.

Ρε τον γραφικό....

Τελευταία επεξεργασία από Dodger και 06 Ιαν 2016, 20:23, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

The best detailer: www.autodetail.gr

- 06 Ιαν 2016, 20:22 #203815 Το πρόβλημα με το αναδιανεμητικό είναι ότι δεν είναι βιώσιμο (όχι μόνο στην Ελλάδα). Ιδίως σε περιόδους λιγνών αγελάδων.

- 06 Ιαν 2016, 20:27 #203816

Γιατί δεν φτιάχνουμε ένα ΑΥΤΟΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΟΥΜΕΝΟ ασφαλιστικό; Τι λόγο εξυπηρετεί το να υπάρχουν αγγελιόσημα, επιχορηγήσεις, επιδοτήσεις, "ποσοστα αναπλήρωσης", κλπ, κλπ.

Ατομικός "κουμπαράς" για τον κάθε υπάλληλο, που θα παίρνει ΟΛΟ του το μισθό στο τέλος του μήνα και αποφασίζει πόσο θα βάλει στον κουμπαρά.

Γιατι η συνταξη (πρεπει να) ειναι αναδιανεμητικη και οχι ανταποδοτικη θεωρητικα. Αυτο που λες πανε να κανουν στο Αγγλια αλλα και σε αυτους στο 60-65% του budget της κυβερνησης ερχεται το κουστουμι (μισθοι ,συνταξεις, benefits).

Γιατί πρέπει να είναι έτσι;

Με τον τρόπο αυτό κανείς δεν αντιλαμβάνεται την έννοια του "εισφέρω, άρα περιμένω ανταπόδοση" και τοποθετεί τον εργαζόμενο σε εντελώς "μοιρολατρική" θέση. Κανείς, μα κανείς στην Ελλάδα δεν αντιλαμβάνεται ότι ο "μισθός του" δεν είναι τα καθαρά που παίρνει στο χέρι, αλλά είναι τα μεικτά + τις εργοδοτικές εισφορές. Απλά έρχεται ΚΑΠΟΙΟΣ άλλος και αποφασίζει για δικό σου λογαριασμό πόσα θα δώσεις για υγεία και σύνταξη.

Θες να υπάρχει αναδιανομή; Είμαι ΦΟΥΛ μέσα για στήριξη των ασθενέστερων. Αυτό όμως θα πρέπει να γίνεται μέσω του κεντρικού προϋπολογισμού, με ξεκάθαρο τρόπο, χωρίς το σημερινό απαράδεκτο χάος όπου ως "αναδιανομή" λογίζουμε άπειρες περίεργες εισφορές, φόρους υπερ τρίτων, ένα σωρό ταμεία(με το αντίστοιχο λειτουργικό κόστος και έξοδα), κλπ, κλπ.

Χώρια βέβαια ότι την ίδια στιγμή υπάρχουν παιδιά(ΔΕΚΟτζηδες, τραπεζικοι, ΔΥ, κλπ) και αποπαίδια(κυρίως ιδιωτικοι υπάλληλοι).

Η Κατρουγκάλειος μεταρρύθμιση δεν κάνει και πολλά πράγματα για όλα αυτά, διατηρεί ένα σωρό πολυπλοκότητες, και εξοντώνει για μια ακόμα φορά τον κόσμο της εργασίας. Μοναδική ελπίδα είναι να του το στείλει η Τρόικα όπως είναι πίσω.

- 06 Ιαν 2016, 20:36 #203817

Ολες αυτές οι πληροφορίες βρίσκονται εδώ, δες τον πίνακα 3
Κάπου 1 εκατ. παίρνουν 2 συντάξεις και κάπου 300 χιλ. τρεις.

Μόνο στην Εθνική διορίζει διοίκηση το Δημόσιο, στις άλλες έχει έναν επίτροπο στο ΔΣ.

Γιατι δεν τους αφηνει η τροικα.

Αν περνεις κυρια και επικουρικη περνεις 2, σωστα;

Ο αριθμος συνταξεων δεν παιζει ρολο. Πχ ένας τυπικος εργαζόμενος στην Γερμανια μπορει να εχει 4-5 συνταξεις (από διαφορες δουλιες που εχει αλλαξει και το κρατος). Εγω εχω ηδη 4 συνταξεις από τις 2 χωρες και τις 2 δουλειες που εχω αλλαξει.

Αυτό που ενδιαφερει είναι το συνολικο ποσο που πληρωνεται σε κάθε συνταξιουχο. Πχ ποσοι περνουν >3000 το μηνα μικτα, >2500 μικτα κλπ Το εχει μεσα αυτό?

- 06 Ιαν 2016, 20:40 #203819

Εχουν καποια βαση αληθειας αλλα από καποιο σημειο και μετα είναι υπερβολικος. Σιγουρα πρεπει ολες οι συνταξεις να συγκεντρωθουν σε ένα ταμειο και να πληρωνονται από μια πηγη, ώστε να βρεθει ευκολα ποσα συνολικα περνει καποιος. Πιστευω δεν θα εμφανιστουν τοσοι πολλοι αλλα μποροι να είναι αρκετοι.

Να σημειωσω ότι εχει κανει τον γιο του βουλευτη.

Γιός της γυναίκας του, θετός στην ουσία. Από την άλλη, δεν τον έκανε βουλευτή, τον ψήφισαν.

Οπότε, σύμφωνα με τον πίνακα 3 στο link που παρέθεσε ο nass, δεν είναι καθόλου υπερβολικός.

Ρε τον γραφικό....

Ναι καλα. Το θεμα με το Λεβεντη είναι κανει μερικα που καταγγελει σε αλλους, πχ στον Μητσοτακη. Σημασια είναι ότι εχει συγγενικη σχεση, αυτος τον εβαλε στις λιστες, ο κοσμος δεν ψηφισε τον συγκεκριμενο. Με λιστα ηταν οι εκλογες.

Επισης το ποσο που βαζει σαν οροφη για συνταξη είναι υπερβολικα χαμηλο. Τωρα για τα αλλα που λεει περι περιορισμο του δημοσιου είναι ο μονος πολιτικος που λεει κατι τετοιο στην Ελλαδα, εγω συμφωνω μαζι του. Στα σημεια που ανεφερα υπερβαλει.

- 06 Ιαν 2016, 20:51 #203823 Η λογική είναι σωστή, τα ποσοστά εντελώς τρελά!!!!
Ιδίως για ΕΕ, δεν γίνεται να δουλεύουν για να πέρνουν το 45% στο τέλος στην τσέπη! Και όσοι ειπναι τυχεροί και βγάζουν >25Κ μεικτά, θα πκηρώνουν 15-25-30 και βάλε χιλιάρικα τον χρόνο εισφορές σαν αναδιανομη;;; Πάμε καλά;;;
Βλέπω όποιος ΕΕ μπορεί να το γυρνάει είτε σε εντελώς μαύρα πλέον, ή φορολογική έδρα εκτός ΕΕ και ασφάλιση εκτός


< >