- 22 Ιουν 2015, 14:58 #126737

Tα λεφτά μου ρε...............μου τα τρώνε γελοια ανθρωπακια - μερικα και εδω μεσα

τα λεφτα μου μου τα διακινδυνευουν γελοια ανθρωπακια ΚΑΙ εδω μεσα, με τις επιλογες τους.
για το δηθεν πλαφον στην αναληψη χρηματων σου, ξεχασες να μας πεις.

@kacey

α) Κι άλλοι έχουμε χρήματα και τα έχουμε βγάλει με κόπο, αλλά μόνον εσύ κάνεις έτσι.
Και όχι, τα δικά μου τα έχω ακόμη σε ελληνικές τράπεζες, όπως το έχω πει πολλές φορές εδώ μέσα.

β) Το ευρώ πάσει θυσία, όπως πολύ σωστά σου είπε και ο bibendum, αφορά τα λεφτά ΟΛΩΝ όμως.

γ) Αν πιστεύεις πως τα ΛΕΦΤΑ ΣΟΥ, κινδυνεύουν μόνον από την δραχμή και πως τα όποια μέτρα έρθουν δεν θα σε αγγίξουν γιατί τα έβγαλες έξω, φοβάμαι πως πλανάσαι πλάνην οικτρά.

δ) Τα λεφτά που θα χρειαστεί η όποια συμφωνία, θα έλθουν απ' όλους εμάς που ζούμε σ' αυτή τη χώρα. Το πώς, δεν θα το καταλάβουμε άμεσα από τα όποια μέτρα, αλλά θα φανεί στην πορεία ανάγλυφα. Γιατί η συμφωνία είναι σίγουρο πως θα φέρει νέους φόρους και μεγάλες περικοπές, θα φέρει αρχικά κακό πληθωρισμό (λόγω ΦΠΑ) και κατόπιν πάλι αρνητικό πληθωρισμό, θα μεγαλώσει την ύφεση , που θα σημαίνει πως η ανάπτυξη θα πάει στις καλένδες πάλι.

Φυσικά, δεν χρειάζεται να ανησυχείς, μπορείς να ασπαστείς το δόγμα j.marr που θεωρεί πως κάτι τέτοιο είναι καλό και έχει να μας παραθέσει και σχετικές μελέτες (όταν βρει την διάθεση, γιατί τώρα βαριέται).
Αν για παράδειγμα η ανεργία μείνει εκεί που είναι και δεν έχουμε νέες δουλειές, για πόσο καιρό θα σε φτάσουν τα ΛΕΦΤΑ ΣΟΥ;

ε) Αν μείνει ο ΕΝΦΙΑ ως έχει; Αν αλλάξει ο ΕΝΦΙΑ αλλά οτιδήποτε μεγαλύτερο από ένα 3άρι 70 τ.μ φορολογείται βαριά;

στ) Αν έχουμε μεγαλύτερο ΦΠΑ; Αν το κόστος ζωής ανέβει;
Πόσο ασφαλή είναι τα ΛΕΦΤΑ ΣΟΥ; Γιατί εγώ δεν νομίζω πως έχεις αρκετά για να αντέξουν την επίθεση που θα γίνει από μια συμφωνία σαν αυτή που θέλουν οι εταίροι...

α) κοιτα, με σενα δεν μπορω να κανω τετοια συζητηση γιατι εσυ εισαι του δογματος "δεν υπαρχει κανενας κινδυνος, ΘΑ ερθει συμφωνια και ολα αυτα μεχρι να ερθει η συμφωνια ειναι παρασταση για το ποπολο". Οποτε, τι κουβεντα να κανουμε εμεις οι δυο περι κινδυνου?
β) οπως και η οποια ρηξη. Ψεμματα, η οποια ρηξη αφορα ολους τους μη βολεμενους.
γ) για πες μας.
δ) βλεπε β απο πανω
ε) θες να σου ξαναπω τις αποψεις μου για τους φορους κατοχης πραγματων? Θα κανω οτι περναει απο το χερι μου για να το αντιμετωπισω. Αν δεν γινει η παση θυσια συμφωνια, τι συ συμβει στα παραπανω? Νομιζεις οτι δεν θα μας γαμισουν με οποιο τροπο μπορουν, για να μαζεψουν οσα περισσοτερα μπορουν για να πληρωνουν τα σπασμενα?
στ) ναι, εδω θα κατσω να με πηδανε νομιζεις...

Εγω αν ήμουν κυβέρνηση πάντως θα έβγαζα χαρτί με επώνυμες υπογραφές να μας δηλώσουν πόσοι είναι οι πασιθυσιάκηδες και να αρχίσουμε τις θυσίες με τα λεφτά ΤΟΥΣ. Put your money where your mouth is που λένε και στο Αμέρικα

εγω τα εχω εξω και σε αλλο νομισμα μαλιστα, οποτε σε ενδεχομενη ρηξη θα εκανα παρτυ (αμα συνυπολογισεις και την - εστω αρχικη - κατρακυλα που θα φαει το ευρω? μπορει μεχρι και εσενα να καλεσω...). ΠΑΡ'ΟΛΑ ΑΥΤΑ, χτυπιεμαι νυχθημερον υπερ του "ευρω παση θυσια", γιατι καταλαβαινω τι μπορει να σημαινει, τι θα προκαλεσει στη χωρα, στους γονεις μου, στους φιλους μου.

Εσυ αντιθετως με αυτο που γραφεις απο πανω, δειχνεις να νομιζεις οτι η ρηξη μπορει να ειναι και καλυτεροι για αυτους που δεν εχουν λεφτα, που δεν εχουν τι να χασουν. Μπραβο σου.

- 22 Ιουν 2015, 15:05 #126739 Σου εξήγησα ήδη, εξακολουθείς να μην καταλαβαίνεις και να βλέπεις απλώς ένα ποσό στην τράπεζα.
Η συμφωνία είναι βέβαιη, ακόμη δεν πείστηκες κι εσύ; Τα νούμερα συζητάνε, όχι την συμφωνία ή την μη συμφωνία.
Τέλος πάντως, σε αφήνω να χαρείς ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΣΟΥ, μην ανησυχείς δεν θα σου τα πάρει κανένας όπως νομίζεις, μπορείς να κοιμάσαι ήσυχος...

- 22 Ιουν 2015, 15:09 #126740 Όπως βλέπεις μίλησαν οι ευχαριστημένοι πελάτες μου, είμαι γαραντί, κολ μι νάου, του ρεστ ιν πίισ...

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 22 Ιουν 2015, 15:10 #126741 kacey έγραψε
τα λεφτα μου τα διακινδυνευουν γελοια ανθρωπακια ΚΑΙ εδω μεσα, με τις επιλογες τους.
για το δηθεν πλαφον στην αναληψη χρηματων σου, ξεχασες να μας πεις.

Πόσο σοβαρά μπορεί να συζητήσει κανείς με κάποιον παραδόπιστο ?

- 22 Ιουν 2015, 15:10 #126742

εγω τα εχω εξω και σε αλλο νομισμα μαλιστα, οποτε σε ενδεχομενη ρηξη θα εκανα παρτυ (αμα συνυπολογισεις και την - εστω αρχικη - κατρακυλα που θα φαει το ευρω? μπορει μεχρι και εσενα να καλεσω...). ΠΑΡ'ΟΛΑ ΑΥΤΑ, χτυπιεμαι νυχθημερον υπερ του "ευρω παση θυσια", γιατι καταλαβαινω τι μπορει να σημαινει, τι θα προκαλεσει στη χωρα, στους γονεις μου, στους φιλους μου.

Κάτι δεν έχεις πιάσει από την καλή kacey.

Ξεκινάμε από το τι "πάση θυσία" είναι αυτή, όταν φροντίζεις να ΕΞΑΙΡΕΣΕΙΣ από την όποια θυσία τις καταθέσεις σου.
[Φαντάζομαι γιατί από το "πάση" έχεις αυτο-εξαιρέσει θυσίες τύπου Κύπρου]

Συνεχίζουμε φυσικά στο ότι επίσης από το "πάση" διαρκώς μας τονίζεις ότι εξαιρούνται πάσης φύσης μέτρα που αφορούν την περιουσία σου (aka property tax) [γιατί και αυτά δεν συμφωνούν μαζί σου]

Αλλά καταλαβαίνεις βέβαια ότι όταν το "πάση" γίνεται "πάση από αυτά που γουστάρω εγώ", μάλλον σταματάει να είναι "πάση". Ναι;

Και τελειώνουμε φυσικά με το γεγονός ότι στους λόγους που το "μπαμ" είναι πιο κοντά, συμπεριλαμβάνεται το γεγονός ότι τράβηξες ρευστό από ελληνικές τράπεζες [για να προστατέψεις το βιος σου, και όλοι το ίδιο έκαναν κλπ βεβαίως βεβαίως, αλλά fact remains fact].


Οπότε, τι σκατά πάση θυσία είναι αυτή που τελικά εξαιρείς ό,τι σε πονάει;
Πως σκατά μπορείς να λες τους άλλους γελοίους για τις επιλογές τους (aka ΣΥΡΙΖΑ) όταν και οι δικές σου επιλογές μας φέρνουν πιο κοντά στο μπαμ;
Εσύ δικαιούσαι να προστατέψεις τα κεκτημένα σου εις βάρος μας, αλλά ο ΔΥ -παραδείγματος χάριν- που ψηφίζει ΣΥΡΙΖΑ για να κρατήσει τη δουλειά του (και έστω ότι δέχομαι την κριτική σου ότι και αυτός εις βάρος μας είναι) όχι;

- 22 Ιουν 2015, 15:19 #126743 Παση θυσια για μενα = οτι χρειαζεται απο εδω και περα για να διορθωσουμε τα κακως κειμενα δεκαετιων, τα κακως κειμενα πρακτικων ενος λαου που κατα μεγαλες ομαδες απολαμβανε πραγματα (μισθους, προνομια) που δεν δικαιουται. Οχι να χασουν οτι εχουν οσοι εχουν.

Και ποιος εμποδιζει τον οποιοδηποτε να κανει οτι μπορει για να προστατεψει οτι εχει ΜΕ ΚΟΠΟ αποκτησει? Εμπρος λοιπον, καντε και ολοι εσεις οτι σας συμφερει για να μη χασεις αυτα που με κοπο εχεις αποκτησει.

Και ποσο υποκριτικο ειναι να μου κανετε εμενα τετοιο μαθημα οταν ολοι αυτοι που μιλανε για τη περηφανη ρηξη και εξοδο εχουν πρωτα απ'ολους φροντισει να εξασφαλισουν τον εαυτο τους και τη προσωπικη τους περιουσια?

Πόσο σοβαρά μπορεί να συζητήσει κανείς με κάποιον παραδόπιστο ?

Τελευταία επεξεργασία από kacey και 22 Ιουν 2015, 15:21, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 22 Ιουν 2015, 15:21 #126745

Εγω αν ήμουν κυβέρνηση πάντως θα έβγαζα χαρτί με επώνυμες υπογραφές να μας δηλώσουν πόσοι είναι οι πασιθυσιάκηδες και να αρχίσουμε τις θυσίες με τα λεφτά ΤΟΥΣ. Put your money where your mouth is που λένε και στο Αμέρικα

Με την ίδια λογική που κάποιος είχε προτείνει παλιότερα αντίστοιχο χαρτί με επώνυμες υπογραφές όσων δήλωναν ότι θέλουν:
- Ερτοπεν
- Σπάρτακο
- Κράσσο
- Κόμμοδο
- Καθαρίστριες Χαρούλας
- Συνδικαλιστές Κραουνάκη
- το σάπιο που τους πέταγε
- κλπ

και να πληρώσουν την επανίδρυση του κράτους α λα ΣΥΡΙΖΑ με τα δικά τους λεφτά.

Επίσης το paschi θυσία είναι μια μπούρδα που παίζουν οι "ανεξάρτητοι" Παντελίδηδες.
Ο λαός θέλει σωστές θυσίες και όχι υφεσιακά μέτρα που ρεφάρουν Κατρουγκάλιες προσλήψεις, συντάξεις 2χιλιαρων και άλλες τέτοιες φιέστες.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 22 Ιουν 2015, 15:27 #126747

Και ποιος εμποδιζει τον οποιοδηποτε να κανει οτι μπορει για να προστατεψει οτι εχει ΜΕ ΚΟΠΟ αποκτησει? Εμπρος λοιπον, καντε και ολοι εσεις οτι σας συμφερει για να μη χασεις αυτα που με κοπο εχεις αποκτησει.

Καταλαβαινεις (;) πιστευω οτι οι συμπεριφορες των υπολοιπων που χαρακτηριζεις ως μλκες , moonpan κτλ αποσκοπουν σε αυτον ακριβως το λογο. Αλλα για καποιον περιεργο λογο θεωρεις οτι το δικο σου συμφερον πρεπει να το αναγορευσουμε σε Νομο (γιατι ειναι συμφερον ζυμωμενο με ΚΟΠΟ), ενω οι υπολοιποι μπορουν να ακολουθησουν τη μοιρα των ομαδων other than Οlympiakos, Aigaleo...

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 22 Ιουν 2015, 15:29 #126749

Ενδιαφέρουσα η πρόταση του Corto, αλλά εφαρμόζεται ήδη. Λέγεται "διατήρηση του δημοσίου και των προνομίων των συντεχνιών πάση θυσία".

Είσαι άδικος αν υποννοεις οτι ο δημόσιος τομέας δεν έχει πληγεί και μάλιστα βαριά απο την κρισή. Και έχει συρικνωθει κατα δεκάδες χιλιάδες την τελευταία πενταετία καθώς και μισθολογικά έχουνε απωλέσει επίσης μεγάλα ποσά, οπως επίσης και έχουν υποστεί παράνομες απολύσεις.

Το πρόβλημα αν θες δεν ειναι οι ιδιοι εργαζόμενοι πλέον, αλλα ο τρόπος λειτουργίας του δημοσίου τομέα.

ουδεμία σχέση έχω με τον δημόσιο τομέα, αλλα ας μπαίνει το κάθε πρόβλημα στην πραγματική του διάσταση. Στην παρούσα φάση δεν είμαι οπαδός περαιτέρω απολύσεων και λοιπών εκδικητικών μέτρων. Η οικονομία και η κοινωνία δεν έχει να κερδίσει πλέον κάτι παρα μόνο να χάσει.

Μπλε & πράσινοι κάδοι, θέση 11 παράθυρο, πόρτες SKG, η Αννούλα & το νεκροταφείο

- 22 Ιουν 2015, 15:32 #126751

Παση θυσια για μενα = οτι χρειαζεται απο εδω και περα για να διορθωσουμε τα κακως κειμενα δεκαετιων, τα κακως κειμενα πρακτικων ενος λαου που κατα μεγαλες ομαδες απολαμβανε πραγματα (μισθους, προνομια) που δεν δικαιουται. Οχι να χασουν οτι εχουν οσοι εχουν.

Ναι νταξ, τέτοια πάση θυσία που "όχι και εγώ να χάσω κάτι από αυτά που έχω" κάνουν όλοι

Και ποιος εμποδιζει τον οποιοδηποτε να κανει οτι μπορει για να προστατεψει οτι εχει ΜΕ ΚΟΠΟ αποκτησει? Εμπρος λοιπον, καντε και ολοι εσεις οτι σας συμφερει για να μη χασεις αυτα που με κοπο εχεις αποκτησει.

Όπως βλέπεις αυτό που συμφέρει κάποιους είναι συριζα.
Με κόπο -και ο άλλος- διορίστηκε στο δημόσιο (ακόμα και ο πιο πασόκος γλύφτης, κόπο το βλέπει να φτάσει στη θέση να μπορεί να εξαργυρώσει) και αυτό κοιτάει να κρατήσει.

Και προφανώς κανένας δεν εμπόδισε ούτε εσένα να βγάλεις τα χρήματά σου, ούτε αυτόν να ψηφίσει σύριζα.

ΕΣΥ όμως, βλέπεις γελοίο μόνο το ένα, ενώ στην πράξη έχουν και τα ίδια ελατήρια και τα ίδια αποτελέσματα.

Και ποσο υποκριτικο ειναι να μου κανετε εμενα τετοιο μαθημα οταν ολοι αυτοι που μιλανε για τη περηφανη ρηξη και εξοδο εχουν πρωτα απ'ολους φροντισει να εξασφαλισουν τον εαυτο τους και τη προσωπικη τους περιουσια?

Βασικά καθόλου, γιατί δεν συσχετίζονται (καταλαβαίνεις φαντάζομαι τη διαφορά του υποκειμένου στα δύο πράγματα;]
Επίσης, just in case, η κριτική (μου) δεν είναι ότι είσαι παρτάκιας (όλοι είναι).
Αλλά για τα "πάση θυσία" και "γελοία ανθρωπάκια για τις επιλογές τους" που λες.

- 22 Ιουν 2015, 15:34 #126753

Ο λαός θέλει σωστές θυσίες και όχι υφεσιακά μέτρα που ρεφάρουν Κατρουγκάλιες προσλήψεις, συντάξεις 2χιλιαρων και άλλες τέτοιες φιέστες.

Κατρουγκάλιες προσλήψεις = δικαστική δικαίωση σύμφωνα με το γράμμα του νόμου. Αν λοιπον έτσι έχει γιατί να μην πάρουν αυτο που όρισε το δικαστήριο; To κράτος πρέπει να λειτουργεί πάνω απο τον νόμο;

Συντάξεις 2χίλιαρων. Και 5χίλιαρων να είναι τι σε νοιάζει; Άμα ο εργαζόμενος τα έχει πληρώσει με τις εισφορές του γιατί να μην τα πάρει;

Μπλε & πράσινοι κάδοι, θέση 11 παράθυρο, πόρτες SKG, η Αννούλα & το νεκροταφείο

- 22 Ιουν 2015, 15:35 #126754 οταν ο αλλος κανει μια επιλογη που αποτελεσμα θα εχει να φτωχοποιηθουμε ολοι με το ζορι και οχι να λυθουν τα προβληματα του τοπου, ναι ειναι γελοια.

Και ποιος εμποδιζει τον οποιοδηποτε να κανει οτι μπορει για να προστατεψει οτι εχει ΜΕ ΚΟΠΟ αποκτησει? Εμπρος λοιπον, καντε και ολοι εσεις οτι σας συμφερει για να μη χασεις αυτα που με κοπο εχεις αποκτησει.

Καταλαβαινεις (;) πιστευω οτι οι συμπεριφορες των υπολοιπων που χαρακτηριζεις ως μλκες , moonpan κτλ αποσκοπουν σε αυτον ακριβως το λογο. Αλλα για καποιον περιεργο λογο θεωρεις οτι το δικο σου συμφερον πρεπει να το αναγορευσουμε σε Νομο (γιατι ειναι συμφερον ζυμωμενο με ΚΟΠΟ), ενω οι υπολοιποι μπορουν να ακολουθησουν τη μοιρα των ομαδων other than Οlympiakos, Aigaleo...

με μια διαφορα:
ή ειναι πραγματικα ηλιθιοι αν πραγματικα πιστευουν οτι η ρηξη ειναι η λυση και οτι η ρηξη θα τους λυσει τα προβληματα και θα τους βελτιωσει τη ζωη, ή εχουν αλλα συμφεροντα (πχ ΝΑ γινει η ρηξη ΩΣΤΕ να εχουν κερδος).

(και ασχετα με συμφωνια, συμφωνια παση θυσια ή ρηξη:) και ναι, πραγματικα πιστευω οτι το συμφερον οσων εχουν αποκτησει οτι εχουν αποκτησει με κοπο πρεπει να υπερισχυσει και να υπερισχυει ΠΑΝΤΑ εναντι του συμφεροντος οσον εχουν αποκτησει οτι εχουν αποκτησει ενω δεν το δικαιουνται, χαριστικα, ρουσφετικα, πληρωνοντας το με δανεικα ή με ξεζουμισμα των πρωτων κλπ κλπ. Αν εσυ νομιζεις οτι πρεπει να γινει το δευτερο

- 22 Ιουν 2015, 15:40 #126755

Συντάξεις 2χίλιαρων. Και 5χίλιαρων να είναι τι σε νοιάζει; Άμα ο εργαζόμενος τα έχει πληρώσει με τις εισφορές του γιατί να μην τα πάρει;

Διότι το ασφαλιστικό σύστημα στην Ελλάδα δεν είναι κεφαλοποιητικό ("τα πληρώνω τώρα ως κρατήσεις, τα παίρνω πίσω σε 35-40 χρόνια ως σύνταξη") αλλά αναδιανεμητικό ("τα πληρώνω τώρα ως κρατήσεις, από τις οποίες πληρώνεται η σύνταξη του πατέρα μου τώρα. Τη δική μου σύνταξη σε 35-40 χρόνια θα την πληρώσουν τα παιδιά μου").

Αρα τα 2χίλιαρα και τα 5χίλιαρα σύνταξη στον πατέρα μου με νοιάζουν και με παρανοιάζουν, γιατί τα πληρώνω εγώ. Και αν είμαι άνεργος ή έχω μισθό 500 ευρώ, με νοιάζουν ακόμα περισσότερο.

- 22 Ιουν 2015, 15:44 #126757

(και ασχετα με συμφωνια, συμφωνια παση θυσια ή ρηξη:) και ναι, πραγματικα πιστευω οτι το συμφερον οσων εχουν αποκτησει οτι εχουν αποκτησει με κοπο πρεπει να υπερισχυσει και να υπερισχυει ΠΑΝΤΑ εναντι του συμφεροντος οσον εχουν αποκτησει οτι εχουν αποκτησει ενω δεν το δικαιουνται, χαριστικα, ρουσφετικα, πληρωνοντας το με δανεικα ή με ξεζουμισμα των πρωτων κλπ κλπ. Αν εσυ νομιζεις οτι πρεπει να γινει το δευτερο

Εξαιρετικά.
Φαντάζομαι τότε, εφαρμόζοντας παρόμοια λογική, θα πρέπει πρώτα να βρουν δουλειά όλοι οι άλλοι και κατόπιν εσύ, που μέχρι σήμερα απλώς συνέχισες την οικογενειακή επιχείρηση. Υπάρχουν άλλοι που δούλεψαν πολύ παραπάνω, άρα δικαιούνται μεγαλύτερη προσοχή (ώστε να εκτιμηθεί ο κόπος τους).
Δεν γίνεται δηλαδή ΕΓΩ να έχω φτιάξει την καριέρα μου από το μηδέν και ΕΣΥ να έχεις ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΣΟΥ έξω, χωρίς να έχεις κοπιάσει γι' αυτά τα ίδιο! Εσύ την επιχείρηση την βρήκες έτοιμη, σωστά;

- 22 Ιουν 2015, 15:45 #126758

Παση θυσια για μενα = οτι χρειαζεται απο εδω και περα για να διορθωσουμε τα κακως κειμενα δεκαετιων, τα κακως κειμενα πρακτικων ενος λαου που κατα μεγαλες ομαδες απολαμβανε πραγματα (μισθους, προνομια) που δεν δικαιουται. Οχι να χασουν οτι εχουν οσοι εχουν.

Ναι νταξ, τέτοια πάση θυσία που "όχι και εγώ να χάσω κάτι από αυτά που έχω" κάνουν όλοι

μου φαινεται οτι σου ειναι δυσκολο να κατανοησεις οτι με τις κινησεις που εχω κανει, κανονικα θα επρεπε να ειμαι απο τους πρωτους πανω στα καγκελα να φωναζω "ΡΗΞΗ ΤΩΡΑ"...
+ bonus με την ανακαμψη που θα κανει το ευρω σε περιπτωση αποφυγης της ρηξης και ευρεσης σωστης και μακροχρονιας λυσης εντος, θα χασω μερικα χιλιαρικακια...