- 21 Δεκ 2023, 21:31 #849959 Πριν 1 ή 2 χρόνια δεν εγινε ο κακος χαμος με μοτοπορείες κλπ επειδή οι πλατφόρμες ήθελαν να "συνεργάζονται" με τους διανομείς και οχι να τους έχουν υπαλλήλους;
Τι άλλαξε τώρα; Ειδαν οι διανομείς οτι αυτά που τους παρουσίαζαν οι πλατφόρμες σαν πλεονεκτήματα ισχύουν στην πραγματικότητα;

Scooby

- 21 Δεκ 2023, 21:45 #849961 Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί ισχύουν αυτά που λέει το άρθρο. Επιπλέον η μέση αμοιβή των 1100€ μεικτά, για κάποιον που θα πληρώσει εισφορές ΕΦΚΑ, φόρο ΕΕ και λογιστή, είναι κυριολεκτικά ψίχουλα.
Κάτι δεν κολλάει.

- 21 Δεκ 2023, 21:45 #849962

Πριν 1 ή 2 χρόνια δεν εγινε ο κακος χαμος με μοτοπορείες κλπ επειδή οι πλατφόρμες ήθελαν να "συνεργάζονται" με τους διανομείς και οχι να τους έχουν υπαλλήλους;
Τι άλλαξε τώρα; Ειδαν οι διανομείς οτι αυτά που τους παρουσίαζαν οι πλατφόρμες σαν πλεονεκτήματα ισχύουν στην πραγματικότητα;

Όχι ακριβώς, δεν θυμάσαι καλα. Ο χαμός αφορούσε τον τρόπο με τον οποίο συγκεκριμένη εταιρία επέβαλε τους όρους συνεργασίας. Πλέον, αναγκάστηκε λόγω αντιδράσεων, να δίνει επιλογή.

Το θέμα βέβαια είναι άλλο.

Γιατί μια φιλελεύθερη οικονομία θέλει τόσο πολύ να ρυθμίσει την αγορά; Αφού πλέον οι εργαζόμενοι στις πλατφόρμες μπορούν να επιλέξουν σε τι καθεστώς θα εργαστούν, ποιο το πρόβλημα;

Να υποθέσω ότι ζοριζονται να βρουν εργαζομενους οι εργοδότες που επιθυμούν το φθηνότερο δυνατο εργατικό κόστος; (φέρε πίσω τα δώρα)

- 21 Δεκ 2023, 21:47 #849963

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί ισχύουν αυτά που λέει το άρθρο. Επιπλέον η μέση αμοιβή των 1100€ μεικτά, για καπιτονέ που θα πληρώσει εισφορές ΕΦΚΑ, φόρο ΕΕ και λογιστή, είναι κυριολεκτικά ψίχουλα.
Κάτι δεν κολλάει.

Στις πλατφόρμες πλέον, ο συνεργάτης ορίζει αν και πότε θα δουλέψει. Έχει πλήρη ελευθερία να κάνει ότι θέλει. Αν δουλεύει part time 3 ώρες την ημέρα και βγάζει όσα χρειάζεται, ποιο το πρόβλημα;

Άλλωστε , το τι προτιμούν οι εργαζόμενοι και με ποιο καθεστώς, φαίνεται από το ότι στην εστίαση κτλ υπάρχουν 8000 κενές θέσεις, ενώ στις πλατφόρμες αντίστοιχες επιπλέον.

Με λίγα λόγια προτιμούν να εργάζονται στη wolt άρα στον κάθε καραγκιόζη.

- 21 Δεκ 2023, 22:26 #849968 Αν είναι έτσι δεν έχω κανένα πρόβλημα εννοείται. Φοβάμαι όμως πως πολλοί δεν τα έχουν υπολογίσει σωστά.

- 22 Δεκ 2023, 01:16 #849983

Αν είναι έτσι δεν έχω κανένα πρόβλημα εννοείται. Φοβάμαι όμως πως πολλοί δεν τα έχουν υπολογίσει σωστά.

Πολύ πιθανό αυτό....

- 22 Δεκ 2023, 10:21 #849991

Γιατί μια φιλελεύθερη οικονομία θέλει τόσο πολύ να ρυθμίσει την αγορά; Αφού πλέον οι εργαζόμενοι στις πλατφόρμες μπορούν να επιλέξουν σε τι καθεστώς θα εργαστούν, ποιο το πρόβλημα;

Το πρόβλημα είναι πως η ελεύθερη οικονομία είναι καλή, μέχρι του σημείου που αρχίζει να οφελεί τους δουλοπάροικους (κάποιες φορές συμβαίνει και αυτό, συνήθως όχι επίτηδες). Τότε πρέπει να "ρυθμιστεί".

Το να πληρώσουμε κανονικούς μισθούς φυσικά δεν παίζει ως ενδεχόμενο.

Να υποθέσω ότι ζοριζονται να βρουν εργαζομενους οι εργοδότες που επιθυμούν το φθηνότερο δυνατο εργατικό κόστος; (φέρε πίσω τα δώρα)

Εντωμεταξύ, μαθαίνω πως το "φέρε πίσω τα δώρα" είναι πλέον το στάνταρ σε καφετέριες, bar (όχι τόσο σε φαγάδικα), τουλάχιστον εδώ στη Δράμα (φαντάζομαι θα παίζει και εκτός, δεν νομίζω να είμαστε τόσο "εκλεκτοί" σε αυτό). Εκτός από τις μεγάλες αλυσίδες και 1, το πολύ 2 καφετέριες - Bar, όλοι οι άλλοι το έχουν ως δεδομένο. Και φυσικά, μετά πρέπει ο εργαζόμενος να τα βάλει με τους μαφιόζους για να βρει το δίκιο του και επίσης φυσικά, μετά δεν θα τον προσλάβει κανένας άλλος ποτέ!

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 22 Δεκ 2023, 10:46 #849996 Οι μισθοί δεν έχουν σημασία, η αγοραστική δύναμη (= μισθοί - κόστος ζωής ας πούμε) ή το GDP PPP έχει.
Προφανώς δεν χρειάζεται να κάνω κάτι άλλο :bored:, νομίζω απέδειξα αυτό που ήθιελα να αποδείξω: ότι αυτά που έλεγες περί "φτωχοποίησης του 99%" σήμερα είναι μακριά από την πραγματικότητα και ότι η ψήφος συνδέεται άμεσα (όχι 1:1 προφανώς) με την τσέπη και όχι με τα ΜΜΕ ή τον ανάδρομο Ερμή.
Το να φέρνεις στη συζήτηση ένα γράφημα, που λέει ότι από το 2010 έως το 2022 οι Ελληνες έχασαν 11% της αγοραστικής τους δύναμης δεν προσθέτει τίποτα. Αν το έφερνες το 2015 θα έλεγε ότι έχασαν το 25%, λογικό είναι, τόσο περίπου έχασε το και το ΑΕΠ εξαιτίας της κρίσης (όχι εξαιτίας των μνημονίων, διότι τώρα τελευταία βλέπω να κυκλοφορεί, ότι τα μνημόνια δεν ήταν ένα κακό (δεκτό) φάρμακο σε μια κρίση οι αιτίες της οποίας ήταν άλλες, αλλά η αιτία της κρίσης ).
Και από το 2015 έως το 2022 με Αλέξη και με Κούλη οι Ελληνες ανέκτησαν πίσω το 14% (μπράβο και στις δύο κυβερνήσεις, παρά τα λάθη τους το πήγαν σωστά φαίνεται σε γενικές γραμμές) και τους μένει βέβαια πολύς δρόμος ακόμα (άρα με τις άλλες χώρες πρέπει να συγκριθεί όχι το "-11%" αλλά το "+14%" αλλά τέλος πάντων ας φύγουμε από το άχρηστο γράφημα). Οπως και να έχει, αντί να αναρωτηθούμε γιατί οι Πορτογάλοι και οι Κύπριοι, με τα ίδια μνημόνια, είναι στο ίδιο χρονικό διάστημα με εμάς τόσο μπροστά, πετάμε το "-11%" + "φτωχοποίηση 99%" = "καταστροφή ο Κούλης" κτλ. Περίμενα καλύτερα από εσένα

- 22 Δεκ 2023, 10:57 #849998

Οι μισθοί δεν έχουν σημασία, η αγοραστική δύναμη (= μισθοί - κόστος ζωής ας πούμε) ή το GDP PPP έχει.

@markvag
Σου έβαλα GDP PPP per capita, το οποίο κάποτε εδώ μέσα το θεωρούσαμε δίκαιο δείκτη αγοραστικής δύναμης. Και προσωπικά συνεχίζω να το θεωρώ και επιμένω σε αυτά.

Εσύ και οι άλλοι μπορεί να κάνετε και να θεωρείτε ό,τι θέλετε προφανώς, δεν το συζητάμε.
Αλλά δεν χρησιμοποιείται για αυτό το κατα κεφαλήν ΑΕΠ (σε ισοδυναμία αγορ. δύναμης ή μή). Τα λέει και η Eurostat.

Αν και το κατά κεφαλήν ΑΕΠ χρησιμοποιείται συχνά ως δείκτης του επιπέδου ευημερίας των χωρών, δεν είναι αναγκαστικά κατάλληλος δείκτης για το πραγματικό επίπεδο διαβίωσης των νοικοκυριών. Γι’ αυτό, ένας πιο αξιόπιστος δείκτης μπορεί να είναι η κατά κεφαλήν πραγματική ατομική κατανάλωση (ΠΑΚ).

- 22 Δεκ 2023, 11:02 #849999 Σαξονα περασε πριν από λίγο ένας Cyprus Confidential λέει, σε ζηταγε.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY

- 22 Δεκ 2023, 11:02 #850000 Πηγαμε Παρισι και θελουμε να μεινουμε για δουλεια. Πως γραφομαστε στο ταμειο ανεργειας? Πως περνουμε ασφαλιση στο συστημα υγειας μεχρι να βρεθει κανονικη δουλεια; Υπαρχει βοηθημα ευρεσεως εργασιας;

Σπιτι ισως να βρουμε σε φιλους για αρχη φιλοξενια αλλοιως θα μπορεσουμε να νοικιασουμε;

ΥΓ μιλαμε καλα Γαλλικα. ξερω οτι ειναι η χειροτερη εποχη να πας να βρεις δουλεια καθως οι φιλοι φευγουν απο παρισι και αλλοι πανε στα χωρια τους αλλοι πανε σε αλλες πολεις για τις γιορτες.

Τελευταία επεξεργασία από GTS και 22 Δεκ 2023, 11:04, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 22 Δεκ 2023, 11:03 #850001 Πάντως το γράφημα που έβαλαν άλλοι δεν ήταν κάποιο τυχαίο, αλλά τα επίσημα στοιχεία της Eurostat αν δεν κάνω λάθος.
Άρα κάποια αξία έχει, δεν βλέπω γιατί πρέπει να το βγάζουμε από την αρχή άχρηστο.
Αλλά ακόμα και έτσι, τα στοιχεία του Trading Economics που έβαλες δείχνουν επίσης αναντιστοιχία με την εικόνα που πλασάρει η κυβέρνηση, οι ψηφοφόροι της και τα καλοπληρωμένα ΜΜΕ.
Το τελευταίο το δεχόμαστε άραγε ή όχι; Γιατί αν δεν συνέβαινε, θα είχαμε κάποιους δημοσιογράφους να ψάχνουν και για τα στοιχεία που να το αποδεικνύουν.
Θυμίζω πως και άλλοι έχουν πει παρόμοια πράγματα, ακόμη και κάποιος κ. Σημίτης που ο κ. Μητσοτάκης τον έχει και πρότυπο και κλέβει τα στελέχη του.
https://www.news247.gr/politiki/paremva ... al-estate/

Στις περισσότερες περιπτώσεις κυριαρχούν οι επενδύσεις, το real estate και τα deals κερδοσκοπικών funds aναφέρει ο πρώην πρωθυπουργός, «τα οποία μάλιστα συχνά χρηματοδοτούνται με δάνεια από τις ελληνικές τράπεζες! Δηλαδή με τα εθνικά μας κεφάλαια, οι ξένοι αποκτούν τον έλεγχο της οικονομίας μας. Αυτό δεν λέγεται ξένη επένδυση, αλλά κερδοσκοπικός οπορτουνισμός».

Θέλω να πω πως η κουβέντα δεν τελειώνει με ένα δείκτη, υπάρχουν και άλλα προς συζήτηση.

- 22 Δεκ 2023, 11:11 #850002 Ειναι σημαντικο να ανακαινιζοντε τα κτηρια στο κεντρο αλλοιως η πολη θα ηταν ενα ερειπιο. Τα χρηματα που δινονται απο τις τραπεζες εφοσων το ακινητο ειναι σε καλη κατασταση σε καμμια περιπτωση δεν χανοντε. Ευκολα οι τραπεζες μπορουν να παρουν την ιδιοκτησια του ακινητου απο τους ξενους επενδυτες που οντως δεν βαζουν και τοσα πολλα χρηματα πχ γυρω στο 20% της επενδυσης και ουσιαστικα τα ακινητα θα περασουν στο ελληνικο κρατος με εμμεσο τροπο αφου οι τραπεζες και το κρατος ενα ειναι. Το μυστικο ειναι οτι δανειζουν σε ακινητα εδω με τους ελληνικους νομους.

- 22 Δεκ 2023, 11:59 #850013

Οι μισθοί δεν έχουν σημασία, η αγοραστική δύναμη (= μισθοί - κόστος ζωής ας πούμε) ή το GDP PPP έχει.

Το GDP PPP όμως επηρεάζεται και από πολλούς άλλους παίκτες της οικονομίας, πχ μία επιχείρηση.

Επίσης, θα δεις ότι οι μισθοί εμφανίζονται μειωμένοι σήμερα σε σχέση με πριν 10 χρόνια ή πάνω κάτω σταθεροί στην καλύτερη, παρόλο που το ΑΕΠ έχει αυξηθεί και ο πληθωρισμός έχει εκτοξευθεί επίσης. Οπότε το ΑΕΠ PPP φαίνεται αυξημένο από άλλους παράγοντες και ΟΧΙ επειδή βελτιώθηκε η αγοραστική δύναμη των Ελλήνων.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 22 Δεκ 2023, 12:33 #850014

Πηγαμε Παρισι και θελουμε να μεινουμε για δουλεια. Πως γραφομαστε στο ταμειο ανεργειας? Πως περνουμε ασφαλιση στο συστημα υγειας μεχρι να βρεθει κανονικη δουλεια; Υπαρχει βοηθημα ευρεσεως εργασιας;

Σπιτι ισως να βρουμε σε φιλους για αρχη φιλοξενια αλλοιως θα μπορεσουμε να νοικιασουμε;

ΥΓ μιλαμε καλα Γαλλικα. ξερω οτι ειναι η χειροτερη εποχη να πας να βρεις δουλεια καθως οι φιλοι φευγουν απο παρισι και αλλοι πανε στα χωρια τους αλλοι πανε σε αλλες πολεις για τις γιορτες.

Ξεκινήσατε να πάτε σε άλλο κράτος για εργασία χωρίς να την έχετε βρει πρώτα;Χωρίς καμία προετοιμασία;

Life may not be the party we hoped for, but while we are here we might as well dance.