- 02 Δεκ 2015, 03:20 #192424 ποιο ειναι το "οχι και οτι καλυτερο"? Το να συνεχιζεις να μου φορολογεις το ρευστο που κραταω στα χερια μου, αφου μου το εχεις φορολογησει κατα την αποκτηση του? ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΥΤΟ, καταλαβε το.

το αλλο? θα ξεφορτωθουν ολοι οσα μπορουν, απο αυτα που δεν κρυβονται, και μετα τα υπολοιπα θα απαξιωθουν τελειως. Και το κρατος θα παρει μια τριχα κατσαρη (και ξερεις που βγαινουν κατσαρες οι τριχες ε? ). Θα μου λεει "θα σε φορολογω συνεχια για τα ταδε", εγω θα του λεω "δεν εχω δεκαρα", και στο τελος θα παρει τα ταδε και θα τα βαλει στο πατο του.

- 02 Δεκ 2015, 09:17 #192438 Aυτή η κυβέρνηση έχει γίνει πλέον πολύ επικίνδυνη για τον τόπο και τους κατοίκους της, όσο πιο γρήγορα το καταλάβουμε τόσο πιο γρήγορα θα απαλλαγούμε από αυτούς.

- 02 Δεκ 2015, 09:50 #192445 Εχθες για πρωτη φορα στη ζωη μου πηγα σε πολιτικη συναξη. Ηταν στο Ζαππειο του Ποταμιου με θεμα αλλαγη του εκλογικου νομου σε βαθμο και σε βαθος τεραστιο. λιγωτεροι βουλευτες, 5 βουλευτες απο ομογενεια, κατατμηση των μεγαλων εκλογικων περιφερειων (Β' αθηνων π.χ.), επισης πολλες μονοεδρικες 150 περιπου και οι υπολοιπες να μοιραζονται αναλογικα. επισης να μπορει καποιος να ψηφιζει κομμα αλλα και βουλευτη περιοχης αλλου κομματος. (διπλη ψηφος ο καθενας). Ηταν εκει η Ντορα ο Παπαιωαννου ο Βερναρδακης. Ολοι συμφωνησαν για την αναγκη αλλαγης. Για να δουμε θα αλλαξει κατι.... ωστε να γινει πιο αντιπροσωπευτικη η Βουλη...

- 02 Δεκ 2015, 10:25 #192455

Aυτό δεν το ξέρεις, το υποθέτεις. Πάντως από το Φλεβάρη η νουδου προέβλεπε κάθε ΣΚ CC. Ο λόγος ήταν απλούστατος. Ήξεραν ότι εν τέλει είναι η βέλτιστη λύση (η εναλλακτική θα ήταν να κρατηθούν με γιατροσόφια και να στεγνώσουν οι τράπεζες ντιπ καταντίπ) και ότι αργά ή γρήγορα θα το έπαιρναν απόφαση στο ΣΥΡΙΖΑ και θα το έκαναν. Άρα είναι οφθαλμοφανές ότι το σενάριο των CC ήταν υπαρκτό με κάθε κυβέρνηση. Όσο για το τεράστιο κόστος των CC, θα με ενδιέφερε να μάθω πως το μετράμε. Γιατί ακούστηκαν και γράφτηκαν κάποια νούμερα που κυμαίνονται μεταξύ αστείου και γελοίου.

η προηγούμενη εμπειρία και οι αριθμοί δεν συμφωνούν.Να τα καταργήσουμε και αυτά; Μαζική εκροή προκαλούν η πολιτική αστάθεια και η οικονομική αβεβαιότητα. Γι αυτό και στο διάστημα Οκτωβρίου 09 -Ιουνίου 12 καταγράφηκαν καθαρές εκροές 89 δισ (με αποκορύφωμα το 2010 και το πρώτο εξάμηνο του 12). Ακολούθησε φάση ανάκτησης και σταθεροποίησης (Ιούλιος 12- Νοέμβριος του 14) που οι εισροές από μη χρηματοπιστωτικές επιχειρήσεις και νοικοκυριά έφτασαν τα 12, 1 δισ. Και από Δεκέμβρη του 14 ως Απρίλιο του 15 οι εκροές αθροίζονται στα 30δις. Και με μια αναλυτικότερη ματιά στα ποιοτικά χαρακτηριστικά τους (τι ποσοστό τους αφορά επιχειρήσεις και τι νοικοκυριά, ποιός ο μέσος όρος της μηνιαίας εκροής, καταθέσεις προθεσμίας ή μια ημέρας κλπ),αποδεικνύει την πολιτική αβεβαιότητα, ως βασική αιτία. Το γεγονός ότι μέσα σε τρεισήμισι χρόνια η φυγή καταθέσεων νοικοκυριών και μη χρηματοπιστωτικων επιχειρησεων ήταν 56 δις και μέσα σε μόλις πέντε μήνες αυτές των νοικοκυριών 22, τα λέει όλα. Κατά τη λογική εξέλιξη των πραγμάτων (ολοκλήρωση κυβερνητικής θητείας και κλείσιμο αξιολόγησης, άμεση συμφωνία με ευρώπη) γιατί τα cc θα ήταν η φυσιολογική εξέλιξη και όχι η παρά φύσιν;
Όταν υπήρχαν Παρασκευές του Μαρτίου και του Απριλίου που σηκωνόταν πάνω από 1 δισ από τις τράπεζες,άμεση συνέπεια της διαπραγμάτευσης, που "ολοκληρωνόταν" ανά εβδδομάδα και ξεκίναγε από το μηδέν την αμέσως επόμενη,συνοδευόμενη με κυβερνητικές συνεντέυξεις και κορώνες περί "φετίχ" και "ταμπού" του νομίσματος, δεν απαιτείτο μεγάλη διορατικότητα από καμιά ΝΔ για να διαβλέψει την επιβολή περιορισμών.

όσο για τις οικονομικές συνέπειες των cc είναι πολύ νωρίς για να εκτιμηθούν. Μια πρώτη εικόνα θα έχουμε μετά το πρώτο εξάμηνο του 16 και γι αυτό αρκεί ένα νούμερο. Γύρω στα 40 δισ είναι το ετήσιο ποσό των εισαγωγικών αναγκών της χώρας και με το υπάρχον νομοθετικό καθεστώς δεν επιτρἐπεται να σταλούν στο εξωτερικό περισσότερα από 6-7 . Θα δούμε λοιπόν τι ζημιές προκλήθηκαν στον κλάδο των εισαγωγικών εταιρειών, της μεταποίησης και του λιανικού εμπορίου. Εκτός και αν τρέφει κανείς την αυταπάτη ότι οι περιορισμοί θα αρθούν ή θα χαλαρώσουν σημαντικά, άμεσα.

- 02 Δεκ 2015, 10:47 #192460

Επισης:

Αν όμως ΔΕΝ δηλώνεις τα μετρητά που έχεις στο χέρι, πως θα δικαιολογήσεις αύριο την αγορά σπιτιου, αυτοκινήτου, σκάφους, whatever;

Προσεξε τι μου λες τωρα:

βγαζω καποια λεφτα (εισοδημα) και φορολογουνται (ορθον, γιατι "εισοδημα"). Αυτα τα λεφτα

α) επιλεγω να χρησιμοποιησω για να αγορασω τα ταδε "ακριβα" (δηλαδη μεγαλες αγορες, οχι τσιχλες και φαγητο αλλα πχ αυτοκινητα, σπιτια κλπ) πραγματα, οπου με ΞΑΝΑφορολογεις για τη αποκτηση τους (αγορα ΙΧ/ακινητου, χτισιμο ακινητου κλπ) με καποιο τροπο (φοροι, εισφορες, οικοδομικες αδειες, φοροι μεταβιβασεων κλπ), και μετα θες να με φορολογεις για να και για οσο συνεχιζω να τα κατεχω.

ή

β) επιλεγω να τα κραταω στα χερια μου αυτα τα χρηματα, και εσυ μου λες να μου τα ξαναφορολογει αυτα τα ρευστα που μου εμειναν μετα τη φορολογηση κατα την αποκτηση τους, για οσο δεν τα ξοδευω και τα κραταω στα χερια μου. Αυτο λεγετε κατασχεση, ή δημευση, ή απλα κλοπη (οτι σε βολευει καλυτερα).

δεν έχεις άδικο, όμως από τη στιγμή που χρειάζονται χρήματα μπορούν και θα φορολογήσουν ο,τι μπορέσουν ακόμα και αν μελλοντικά κριθεί παράνομο

μην ξεχνάς ότι και οι προηγούμενοι είχαν πάει να βάλουν ως τεκμήριο το... γυμναστήριο

μην αποκλείεις όταν θα έχουν στεγνώσει τα πάντα να αρχίσουν να φορολογούν και τα τατουάζ

το θέμα δεν είναι τι θα φορολογήσουν για να κλείσουν τώρα τις τρύπες που βουλιάζουν το καράβι, το θέμα είναι πώς θα υπάρχει χαμηλή φορολογία γενικά ώστε να υπάρχει ανάπτυξη

όταν πχ βλέπεις έναν επιχειρηματία να σκίζεται στη δουλειά (γιατί υπάρχουν και τέτοιοι) και κάνει μεγάλο τζίρο (πληρώνει τα τέβε του, τα ικα του, τον φπα του) και πάει όλο το χρόνο να έχει καθαρό κέρδος μέσα στη κρίση ας πούμε 60 χιλιάρικα είναι να τρελαίνεται όταν μετά από όλο αυτό το γολγοθά θα έρθει η εφορία να του πάρει το 60% (με 29% και 100% προκαταβολή) και εν τέλει να ξεσκίζεται για 24 χιλιάρικα το χρόνο με τα οποία πρέπει να συντηρεί οικογένεια κι από πάνω

αλλά αυτό είναι ΚΑΙ αποτέλεσμα των πρακτικών των υπολοίπων συναδέλφων του οι οποίοι όλα αυτά τα χρόνια κλέβουν κοροϊδεύουν και φεσώνουν και δεν τους νοιάζει

είναι αποκαρδιωτικό ότι σε αυτή τη χώρα ΔΕΝ μπορείς να ελπίζεις ότι δουλεύοντας σκληρά και όντας σωστός κάποια στιγμή θα αμειφθείς για τους κόπους σου και θα είσαι εντάξει απέναντι και στο κράτος και στους συμπολίτες σου.
πρέπει είτε να παίξεις κι εσύ το σάπιο παιχνίδι, είτε να είσαι θύμα, αυτή είναι η κατάντια μας

και για μισθωτούς δε μιλάω καν, ξέρεις ποιες είναι οι απόψεις μου στις μέρες μας, είσαι απλά σκουπίδι

αλλά δυστυχώς έχει καλλιεργηθεί η νοοτροπία της κατσίκας του γείτονα και χάνεται η λογική και το αίσθημα του τι είναι δίκαιο και τι όχι..
δε θα μου λυθεί εμένα το πρόβλημα αν ο εργοδότης μου γίνει εξίσου ή πιο φτωχός από μένα, ούτε είναι λογικό να μπαίνουν όλοι στο ίδιο καζάνι επειδή το κράτος πάσχει από μηχανισμούς και νόμους

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 02 Δεκ 2015, 11:32 #192471

Ολοι συμφωνησαν για την αναγκη αλλαγης. Για να δουμε θα αλλαξει κατι.... ωστε να γινει πιο αντιπροσωπευτικη η Βουλη...

πιστευεις οτι ξαφνικα νοιαστηκαν για το αντιπροσωπευτικο του θεματος η για το δικαιοτερο αποτελεσμα;

ενα μαγειρεμα που θα σωζει ο καθενας το τομαρι του και το συναφι του θα προτεινουν και παμε παλι απο την αρχη.

- 02 Δεκ 2015, 12:23 #192482

Capital Controls δεν νομίζω πως θα είχαμε με τον Σαμαρά για παράδειγμα. Γιατί παρόλη την γελοιότητά του σε άλλα θέματα, σε αυτό δεν θα ήταν τόσο ερασιτέχνης. Και το κόστος που πληρώσαμε είναι τεράστιο (μόνον και μόνον η τελευταία ανακεφαλαιοποίηση, φτάνει... )

Aυτό δεν το ξέρεις, το υποθέτεις. Πάντως από το Φλεβάρη η νουδου προέβλεπε κάθε ΣΚ CC. Ο λόγος ήταν απλούστατος. Ήξεραν ότι εν τέλει είναι η βέλτιστη λύση (η εναλλακτική θα ήταν να κρατηθούν με γιατροσόφια και να στεγνώσουν οι τράπεζες ντιπ καταντίπ) και ότι αργά ή γρήγορα θα το έπαιρναν απόφαση στο ΣΥΡΙΖΑ και θα το έκαναν. Άρα είναι οφθαλμοφανές ότι το σενάριο των CC ήταν υπαρκτό με κάθε κυβέρνηση. Όσο για το τεράστιο κόστος των CC, θα με ενδιέφερε να μάθω πως το μετράμε. Γιατί ακούστηκαν και γράφτηκαν κάποια νούμερα που κυμαίνονται μεταξύ αστείου και γελοίου.

Το σίγουρο κόστος είναι αυτό που προκύπτει από την απομείωση των μετοχών που έχει το δημόσιο στις τράπεζες. Αυτό προκύπτει από την ανάγκη ανακεφαλαιοποίησης που προέκυψε λόγω cc ( ή καλύτερα των λόγων που οδήγησαν σ' αυτά).
Υπάρχει και ένα δεύτερο κόστος προφανώς για τους εισαγωγείς-εξαγωγείς που δεν μπορώ να το υπολογίσω εύκολα. Προφανώς δεν είναι τα νούμερα που έλεγαν κάποιοι (κάπου είχα διαβάσει και 50 ή και 80 δις από κάποιες πένες.. ), αλλά και πάλι δεν είναι αμελητέο ποσό.

Μην μου πεις πως είχες προβλέψει πως θα τα κάνει τόσο σκ@τά ο ΣΥΡΙΖΑς, γιατί νομίζω πως ξεπέρασε και την πιο νοσηρή φαντασία!

Κοίτα, πολύ θα ήθελα να μην είχα την παραπάνω άποψη, γιατί με συνδέουν με κάποιους ανθρώπους κάποια πράγματα, αλλά δυστυχώς είμαι απόλυτα απογοητευμένος και η ζημιά που έγινε είναι τεράστια. Οικονομικά, αλλά και επικοινωνιακά.

Ούτε νομίζω ότι τα σκάτωσε περισσότερο από τους προηγούμενους ούτε νομίζω ότι ξεπέρασε κάποια προσδοκία. Όσο για το επικοινωνιακά, να θυμίσω ότι κέρδισε αρκετά χαλαρά εκλογές προ διμήνου, άρα η πραγματικότητα διαφωνεί μαζί σου.

Επικοινωνιακά εννοώ πως πολύς κόσμος δεν θέλει να λέει πως ψήφιζε ΣΥΡΙΖΑ και πάρα πολλοί έχουν αποχωρήσει από το κόμμα, κλπ κλπ. Επίσης οι κυβερνητικές πρακτικές του ΣΥΡΙΖΑ δεν συνάδουν με την λέξη "αριστερά", οπότε η αμηχανία είναι ακόμη μεγαλύτερη.
Τώρα σε αυτό που λες έχεις δίκιο μεν, αλλά είναι και αποτέλεσμα τόσο του ΤΙΝΑ, όσο και του σάπιου των υπόλοιπων κομμάτων. Πολλοί γνωστοί μου ψήφισαν ΣΥΡΙΖΑ γιατί δεν ήθελαν να βγει η ΝΔ στις τελευταίες εκλογε΄ς. Ε, δεν νομίζω να το ξανακάνουν...

Αφού ήταν από την αρχή φανερό πως μνημόνιο θέλανε και καμία διάθεση δεν είχαν για οτιδήποτε άλλο, ποιος ο λόγος των CC και του δημοψηφίσματος; Απλώς για να το ΤΙΝΑ; Ναι, αλλά το τίμημα ήταν να εξαϋλωθούν τα χρήματα που πλήρωσε το δημόσιο για τις τράπεζες, οι μικρομέτοχοι των τραπεζών και να περάσουν εν μία νυκτί οι τράπεζες σε ξένα χέρια.
Αν λοιπόν αυτό ήταν στο σχέδιο εξ αρχής, τι να πω; Ξέρω πολύ καλά πως στο σχέδιο δεν ήταν ποτέ η δραχμή (το αντίθετο ακριβώς, φέρτε ένα μνημόνιο να υπογράψουμε, απλώς μην μας πονέσετε πολύ ήταν η προσέγγιση...), αλλά τα υπόλοιπα πώς δικαιολογούνται;

Τα CC ήταν απαραίτητα για να μπει μία ρέγουλα στην οικονομία και τη ροή συναλλάγματος. Μπήκαν, ήρθε μνημόνιο, προαπαιτούμενα, κόντρα μέτρα κλπ κλπ κλπ και η αντίδραση είναι ελάχιστη. Οπότε μη διαβάζω ποιος ο λόγος για τους χειρισμούς. Εκ του αποτελέσματος κρίνονται άψογοι. Μας φέραν εκεί που έπρεπε και αντί να πούμε ωχ, λέμε ουφ.

Δεν ξέρω από πού προκύπτει ως μονόδρομος η λύση των cc, για μένα αν έπρεπε να γίνει, θα έπρεπε να γίνει πριν το πρώτο μνημόνιο (όπως έχω ξαναγράψει). Η ΝΔ αυτό που έκανε ήταν να εφαρμόζει την κοντόφθαλμη πολιτική της (να φθείρει τον ΣΥΡΙΖΑ, ό,τι έκανε δηλαδή κι αυτός σαν αντιπολίτευση). Προφανώς δεν περιμένω κάτι καλύτερο από ένα τέτοιο κόμμα, ούτε τους δίνω συγχωροχάρτι, ούτε θα τους ψήφιζα ποτέ εννοείται.

Εγώ μόνον με ανικανότητα και ασχετοσύνη μπορώ...

The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
Αντίστοιχα στην πολιτική το μεγαλύτερο κόλπο είναι να πείσεις ότι το πρόβλημα είναι άσχετοι και ανίκανοι πολιτικοί. Πιστεύετέ το και κάνετε την καλύτερη εξυπηρέτηση σ'αυτούς. Χαζός ο Γιωργάκης, χοντρός ο μπούλης, ανίκανος ο Σαμαράς, ανίκανος ο Τσίπρας. Μη μασάτε αδέρφια αυτοί είναι ανίκανοι, χαζοί, πουλημένοι. Θα έρθει όμως αύριο ένας ικανός, έξυπνος, τίμιος κλπ και θα μας σώσει. Πάνω από όλα την πολιτική μας μόνο μην πειράξετε.

Αυτό είναι απολύτως σωστό, αλλά νομίζω πως στην περίπτωση που συζητάμε, δεν υπήρξε κάποιο σοβαρό σχέδιο, απλώς άγονταν και φέρονταν εις τας Ευρώπας... Και στο τέλος μας τον φόρεσαν οι ευρωπαίοι...

- 02 Δεκ 2015, 12:44 #192486

αλλά δυστυχώς έχει καλλιεργηθεί η νοοτροπία της κατσίκας του γείτονα και χάνεται η λογική και το αίσθημα του τι είναι δίκαιο και τι όχι..
δε θα μου λυθεί εμένα το πρόβλημα αν ο εργοδότης μου γίνει εξίσου ή πιο φτωχός από μένα, ούτε είναι λογικό να μπαίνουν όλοι στο ίδιο καζάνι επειδή το κράτος πάσχει από μηχανισμούς και νόμους

Φταιει το κράτος αλλα ειμαστε και κωλολαος.
Εδω προεκλογικα κυριως, ηταν της μοδας το "τι με νοιαζει εμενα,δεν εχω να χασω κατι" κλπ...Λες κ αμα μεινουν ολοι ανεργοι/αφραγκοι whatever θα μαστε ενα καλυτερο μερος..Γ αυτους και μονο χαιρομαι πολυ που ειμαστε κοντα στον πατο.Τους αξιζει

- 02 Δεκ 2015, 12:50 #192488

Ολοι συμφωνησαν για την αναγκη αλλαγης. Για να δουμε θα αλλαξει κατι.... ωστε να γινει πιο αντιπροσωπευτικη η Βουλη...

πιστευεις οτι ξαφνικα νοιαστηκαν για το αντιπροσωπευτικο του θεματος η για το δικαιοτερο αποτελεσμα;

ενα μαγειρεμα που θα σωζει ο καθενας το τομαρι του και το συναφι του θα προτεινουν και παμε παλι απο την αρχη.

Ο τεως πρωθυπουργος Πικραμενος, μιλησε και ειπε πολυ σωστα πραγματα, βεβαια η προταση ειναι λιγο πολυ το Γερμανικο εκλογικο συστημα που δεν μπορει να εφαρμοσθει αυτουσιο στην Ελλαδα, γιατι απαιτει πολυ δημοκρατικες λειτουργειες εντος των κομματων κατι που στην Ελλαδα δεν υπαρχει αυτη τη στιγμη. βεβαια δεν κοστιζει τιποτα, αλλα να οριζει νομος τη λειτουργεια των κομματων,!!!! καταλαβαινει καποιος οτι δυσκολα θα το ¨φανε¨ οι αρχηγοι, ποσο δε μαλλον τα κομματα τυπου ΚΚΕ!!!!. Στη Γερμανια βεβαια τετοιος νομος υπαρχει και εφαρμοζεται... (δεν μπορει κανενας αρχηγος να διαγραψει βουλευτη... ετσι για την απλη συγκυριακη διαφωνια του!!! τον παει στα δικαστηρια και χανει ο αρχηγος!!!). Οσο λοιπον δεν υπαρχει δημοκρατια στα κομματα ειναι δυσκολη η εφαρμογη, ομως καλο ειναι να το κουβεντιαζουν ωστε σιγα σιγα να το χωνεψουν οτι δεν υπαρχει αλλος δρομος. Φυσικα ο δικομματισμος θα περασει δυσκολες ωρες πλεον. Ομως και το συνταγμα μας και ο εκλογικος νομος πρεπει να αλλαξει, οποιος φοβαται τις αλλαγες ζει σε κλουβι....

- 02 Δεκ 2015, 12:52 #192490 Απλα φοβομαστε αυτους που θα κανουν τις αλλαγες

- 02 Δεκ 2015, 13:01 #192496

Απλα φοβομαστε αυτους που θα κανουν τις αλλαγες

Ναι αλλα με τον φοβο των αλλαγων μενουμε σε διαδικασιες και νομους 40 ετων πισω!! υπαρχουν ειδικοι επιστημονες που μπορουν να μελετησουν και να προσαρμοσουν πραγματα για την χωρα μας ωστε να ειναι αντιπροσωπευτικωτερη η Βουλη και να μειωθει η πελατειακη σχεση μεταξυ των ψηφοφορων και των βουλευτων... ολοι μας ειμαστε πλεον υποψιασμενοι και οταν δουμε τι προτεινεται θα καταλαβουμε που το πανε το πραγμα.... η παραμονη ομως στα ιδια ειναι εγκληματικη συμπεριφορα.

- 02 Δεκ 2015, 13:06 #192498

Εχθες για πρωτη φορα στη ζωη μου πηγα σε πολιτικη συναξη. Ηταν στο Ζαππειο του Ποταμιου με θεμα αλλαγη του εκλογικου νομου σε βαθμο και σε βαθος τεραστιο. λιγωτεροι βουλευτες, 5 βουλευτες απο ομογενεια, κατατμηση των μεγαλων εκλογικων περιφερειων (Β' αθηνων π.χ.), επισης πολλες μονοεδρικες 150 περιπου και οι υπολοιπες να μοιραζονται αναλογικα. επισης να μπορει καποιος να ψηφιζει κομμα αλλα και βουλευτη περιοχης αλλου κομματος. (διπλη ψηφος ο καθενας). Ηταν εκει η Ντορα ο Παπαιωαννου ο Βερναρδακης. Ολοι συμφωνησαν για την αναγκη αλλαγης. Για να δουμε θα αλλαξει κατι.... ωστε να γινει πιο αντιπροσωπευτικη η Βουλη...

Διαφωνώ με την ύπαρξη τόσων πολλών μονοεδρικών, μιας και το σύστημα εκεί θα είναι πλειοψηφικό και θα έχουμε φαινόμενα UK όπου τα δύο κόμματα πήραν στις τελευταίες εκλογές μαζί ένα 50% και έχουν πάνω από το 80-85% των εδρών. Είναι ένα σύστημα που βολεύει τους πρώτους...

Προσωπικά θα ήθελα κάτι που να δίνει μεγαλύτερη αντιπροσώπιση στους λιγότερους ισχυρούς εκλογικά. Και μην ακούσω για την ανάγκη αυτοδυναμίας, κτλ, γιατί όπως όλοι βλέπουμε, μια χαρά συνεργάζονται τα κόμματα μεταξύ τους όταν είναι να γίνουν κυβέρνηση...

Από που κι ως που 5 βουλευτές για απόδημους;;;; Μου φαίνεται περίεργο, δεν έχω ξανακούσει άλλη χώρα που να το κάνει (δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει, απλά εγώ δεν έτυχε να το ακούσω).

Στη Γερμανια βεβαια τετοιος νομος υπαρχει και εφαρμοζεται... (δεν μπορει κανενας αρχηγος να διαγραψει βουλευτη... ετσι για την απλη συγκυριακη διαφωνια του!!!

Και στην Ελλάδα, το απαγορεύει το Σύνταγμα μάλιστα, αλλά είναι γνωστό πόσο σεβόμαστε το Σύνταγμα γενικά ως χώρα...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 02 Δεκ 2015, 13:45 #192519 Δεν μπορώ, δεν αντέχω άλλο, σταματήστε τους, θα μας πεθάνουν στα γέλια

Ανεπανάληπτη δήλωση από υπουργό του ΣΥΡΙΖΑ: «Φέρνω τροπολογία αλλά δεν θα την εφαρμόσω, καταλαβαίνετε»

Το πάει ΑΚΡΙΒΩΣ στο τρόπο που το είπε στη Βουλή....

- 02 Δεκ 2015, 14:45 #192562 @qsis

2 τινα πανω σε αυτα που εγραψες:

α) το "να πεθανει η κατσικα του γειτονα" μερικοι μπαμπουινοι το εχουν αναγαγει σε δηθεν "κοινωνικη δικαιοσυνη"...
β) ξεχασες το σημαντικοτερο: το που και σε ποιους πανε αυτα τα λεφτα που οι αλητες (ειτε κρατικοι/αρμοδιοι ειτε "ευαισθητοι"/ιδεοληπτικοι "γνωστες") εχουν το θρασος να απλωσουν ή "απλωσουν" το χερι τους να σου παρουν...

- 02 Δεκ 2015, 14:51 #192564

Άρθρο 186 Π.Κ...

όχι .
άρθρα 134 134 α και 135 ποινικού κώδικα (ειδικό μέρος)

Ε αυτο να δω , εσχατη προδοσια...

διατάραξη της ομαλής λειτουργίας του πολιτεύματος ή παρακώλυση της Βουλής ή της κυβέρνησης,για να εξειδικεύουμε, πέραν του γενικού τίτλου και να ακριβολογούμε.

Με δεδομένο το γνωστό ακτιβισμό Βαρουφάκη, όπως αυτός προέκυπτε ξεκάθαρα, μέσα από την πολύμηνη αρθρογραφία του και την ακατἀσχετη παροχολογία του συριζα, για την οποία κάποια από τα ίδια του τα οικονομικά στελέχη, προειδοποιούσαν, αμέσως ή εμμέσως, ότι πιθανότητες πραγματοποίησης είχε μόνο κατόπιν μετωπικής σύγκρουσης με την ΕΕ, απορώ γιατί κάποιοι πέφτουν τώρα από τα σύννεφα ἠ εξανίστανται.
Από το Φεβρουάριο ήταν ξεκάθαρο ότι οι λύσεις ήταν δύο, χωρίς τίποτα ενδιάμεσο. Σύγκρουση και χρεωκοπία (άτακτη ή εντός ευρώ) ή κωλοτούμπα Τσίπρα. Και με δεδομένο τον πολιτικό αμοραλισμό και "κωλοπαιδαρισμό" του τελευταίου, σε συνδυασμό με τις διαθέσεις και τα σχἐδια της συμμορίας των αρχιλαμόγιων που τον πλαισιώνουν, αποτελώντας το στενό του κύκλο, η επιλογή ήταν το δεύτερο, συνοδευόμενο με σανό προς τους ιθαγενείς.
Και καλά να εξαπατηθεί κάποιος το Γενάρη. Ούτε όμως το Σεπτέμβρη δεν είχαν γίνει κατανοητἀ αυτά; Προφανώς και είχαν, αλλά ο λαός πεισματικά ήθελε να τιμωρήσει τους άλλους, ξαναψηφίζοντας Τσίπρα.Ο οποίος τελικά, με τα εγκλήματά του, το μόνο που κατάφερε, ήταν να δουλέψει υπέρ του συστήματος,αθωώνοντας το σύνολο της μεταπολίτευσης .

...το μόνο που ξέχασες είναι να δημοσιεύσεις και το έντυπο... "Συγχωροχάρτι" για τους προηγούμενους, ώστε να μαζεύουμε σιγά-σιγά και τις απαιτούμενες "υπογραφές λήθης/απαλλαγής"...

O καθένας μπορεί ν' αλλάξει τη ζωή του... να την κάνει καλύτερη ή να την κάνει χειρότερη!
...και πάντως το παρόν, δεν είναι το μέλλον της νιότης μου!..