- 01 Δεκ 2015, 22:08 #192363

Άρθρο 186 Π.Κ...

όχι .
άρθρα 134 134 α και 135 ποινικού κώδικα (ειδικό μέρος)

Ε αυτο να δω , εσχατη προδοσια...

- 01 Δεκ 2015, 22:48 #192371

Αλλά δραχμή δεν θέλατε έτσι δεν είναι;

Και αυτό είναι κάτι που όσο περνάει ο καιρός δυσκολεύομαι όλο και περισσότερο να καταλάβω το γιατί...

Βέβαια, ξαναλέω, όπως έχω πει και παλιότερα, με πιο ικανούς πολιτικούς, όχι με τη Σάρα και τη Μάρα που είναι στη βουλή τα τελευταία 30-40 χρόνια...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 01 Δεκ 2015, 23:26 #192384

Άρθρο 186 Π.Κ...

όχι .
άρθρα 134 134 α και 135 ποινικού κώδικα (ειδικό μέρος)

Ε αυτο να δω , εσχατη προδοσια...

διατάραξη της ομαλής λειτουργίας του πολιτεύματος ή παρακώλυση της Βουλής ή της κυβέρνησης,για να εξειδικεύουμε, πέραν του γενικού τίτλου και να ακριβολογούμε.

Με δεδομένο το γνωστό ακτιβισμό Βαρουφάκη, όπως αυτός προέκυπτε ξεκάθαρα, μέσα από την πολύμηνη αρθρογραφία του και την ακατἀσχετη παροχολογία του συριζα, για την οποία κάποια από τα ίδια του τα οικονομικά στελέχη, προειδοποιούσαν, αμέσως ή εμμέσως, ότι πιθανότητες πραγματοποίησης είχε μόνο κατόπιν μετωπικής σύγκρουσης με την ΕΕ, απορώ γιατί κάποιοι πέφτουν τώρα από τα σύννεφα ἠ εξανίστανται.
Από το Φεβρουάριο ήταν ξεκάθαρο ότι οι λύσεις ήταν δύο, χωρίς τίποτα ενδιάμεσο. Σύγκρουση και χρεωκοπία (άτακτη ή εντός ευρώ) ή κωλοτούμπα Τσίπρα. Και με δεδομένο τον πολιτικό αμοραλισμό και "κωλοπαιδαρισμό" του τελευταίου, σε συνδυασμό με τις διαθέσεις και τα σχἐδια της συμμορίας των αρχιλαμόγιων που τον πλαισιώνουν, αποτελώντας το στενό του κύκλο, η επιλογή ήταν το δεύτερο, συνοδευόμενο με σανό προς τους ιθαγενείς.
Και καλά να εξαπατηθεί κάποιος το Γενάρη. Ούτε όμως το Σεπτέμβρη δεν είχαν γίνει κατανοητἀ αυτά; Προφανώς και είχαν, αλλά ο λαός πεισματικά ήθελε να τιμωρήσει τους άλλους, ξαναψηφίζοντας Τσίπρα.Ο οποίος τελικά, με τα εγκλήματά του, το μόνο που κατάφερε, ήταν να δουλέψει υπέρ του συστήματος,αθωώνοντας το σύνολο της μεταπολίτευσης .

- 02 Δεκ 2015, 00:23 #192391 @kacey

Αντί να φορολογείσαι για τα ακίνητα ειναι προτιμότερο να φορολογείσαι για το σύνολο της περιουσίας σου. Ειναι πολυ πιο κοινωνικά δίκαιο έτσι.

- 02 Δεκ 2015, 00:29 #192394 Χαιρομαι που μετα απο πολλους μηνες το τοπικ εδω κινειται επιτελους σε νορμαλ τονους και με επαφη με την πραγματικότητα.

Ο Αλεξης ,κοστισε τρομερα πολλα χρηματα στη χωρα ομως ελπιζω αυτο να ηταν και το τελευταιο "μαθημα" για τους ελληνες ψηφοφορους ,μπας και παρουν ειδηση οτι αυτη η ψηφος που πανε και πετανε(ή ακομα χειροτερα δε πανε να την ριξουν) εχει μια αξια και επιπτωσεις που επηρεαζουν τις ζωες ολων.

Τους πείραζαν οι Ξενοι που και καλα τους ετρωγαν τις δουλειες,ψηφιζαν Χ.Α.Ξαφνικα οταν στεγνωσαν λιγο οι τσεπες και το 2λιτρο ηθελε 660€ τελη θυμηθηκαν οτι οι παλιοι ηταν "βρωμικοι" ,πηγαν σαν τα προβατα ψηφισαν αλεξη για να μοιρασει τον πλουτο (ΤΟΝ ΠΟΙΟΝ?) με ισοδυναμα και παραλληλα προγραμματα κ.ο.κ.

Αρχιζω να πιστευω οτι με τοσο μεγαλες εξαγωγες "μυαλων" και πτυχιουχων παιδιων ,μαλλον εντος των συνορων εχουν μεινει ελαχιστοι νοημονες και γ αυτο εκλεγεται καθε φορα οποιος να ναι,αλλα αρνουμαι να δεχτω οτι στην πλειοψηφια των Ελληνων αξιζουν τοσοι ανικανοι.

- 02 Δεκ 2015, 00:54 #192397 Ηρθε επι τέλους και η σειρα του Αλεξη ως αλλος ενας πορδηπουργος, που ανακοινώνει την εξοδα απ τη κριση για το ερχομενο ετος…. Ακολουθώντας πανομοιότυπα τα λογια του Γιωργάκη για το 2012…και του Αντωνάκη για το 2014…
Σα να μιλαμε για το μετρο της Θεσσαλονικης…

Την απειλη της ΕΕ για εξοδο της χωρας απο τη Συνθήκη Σένγκεν… τουμπεκα…

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 02 Δεκ 2015, 01:20 #192401

Αλλά δραχμή δεν θέλατε έτσι δεν είναι;

Και αυτό είναι κάτι που όσο περνάει ο καιρός δυσκολεύομαι όλο και περισσότερο να καταλάβω το γιατί...

Κάψε τα ευρώ που έχεις στο τζάκι και από αύριο πλήρωνε λογαριασμούς κλπ με χαρτοπετσέτες. Σε 5-6 μέρες θα καταλάβεις.

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 02 Δεκ 2015, 01:26 #192403

@kacey

Αντί να φορολογείσαι για τα ακίνητα ειναι προτιμότερο να φορολογείσαι για το σύνολο της περιουσίας σου. Ειναι πολυ πιο κοινωνικά δίκαιο έτσι.

μη πιασουμε την ιδια κουβεντα. η "περιουσια" μου ειναι αυτο που δημιουργησα με τα ηδη φορολογημενα νομιμα λεφτα μου.

Απο κει και περα. ΣΟΒΑΡΑ ΤΩΡΑ? Να φορολογουμαστε για τα λεφτα που κραταμε στα χερια μας? ΣΟΒΑΡΑ ΡΕ ΠΣΤ ΜΟΥ??? ΝΑ ΦΟΡΟΛΟΓΕΙΣ ΤΟ ΡΕΥΣΤΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΚΡΑΤΗΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ?

Συνελθετε γρηγορα, γιατι κατι τετοια τους δινουν ιδεες των ανιδεων πανιβλακων.

- 02 Δεκ 2015, 01:44 #192408 Κι όμως, αυτο μπορεί να λειτουργήσει αναδιανεμητικά και εν τέλει να είναι κοινωνικά δίκαιο.

Με το υπάρχον σύστημα, μπορεί να έχεις 4 ακίνητα χωρίς άλλη ιδιαίτερη περιουσία και να πληρώνεις π.χ 800 ευρώ το χρόνο. Ένας άλλος έχει 1 ακίνητο, καταθέσεις, μετοχές σε εταιρείες, κλπ, κλπ (εν τέλει δηλαδή περιουσία μεγαλύτερης αξίας) και να πληρώνει 300 ευρώ το χρόνο.

Με ένα σύστημα όπου όλη η περιουσία δηλώνεται υποχρεωτικά, (και με σωστούς συντελεστές φυσικά), ο πρώτος θα πλήρωνε κάτι τύπου 600ευρώ και ο δεύτερος 700. Τα νούμερα είναι φυσικά εντελώς απ' το κεφάλι μου, αλλά απλά θέλω να δείξω ότι μπορεί να δουλέψει το πράγμα.

- 02 Δεκ 2015, 01:57 #192411 Στο παραδειγμα σου, εφ'οσον ρωτας εμενα, σου λεω οτι εισαι εξαρχης λαθος γιατι θεωρω λαθος ΚΑΘΕ φορο επι της κατοχης ενος πραγματος. Το γιατι, το εχω εξηγησει παμπολλες φορες και οι απαντησεις ηταν μεχρι και του τυπου "να πουλας τα ακινητα ΓΙΑ ΝΑ πληρωνεις φορους". Στην οποια απαντηση σταματησα καθε κουβεντα γιατι μονο ενας ΑΛΗΤΗΣ μπορει να εχει τετοιο θρασος να λεει τετοια πραγματα.

Απο και και περα, σοβαρα τωρα, δεν καταλαβαινεις οτι απλα θα αδειασουν οι τραπεζες ακομα και απο τα μονολεπτα, κανεις δεν θα εχει καταθεσεις, και στο ΑΝΕΚΔΟΤΟ που λεγεται "δηλωστε μας τα λεφτα που κρατατε στα σπιτια σας" η μοναδικη απαντηση θα ειναι "τραβα ρουφα καμμια πιτσα απο τη Βιλγαρια" και κανεις τους δεν θα μπορει να κανει τιποτα για αυτο?

δεν ειναι δυνατον ρε πστ μου να διαβαζω τετοια πραγματα.

Τελευταία επεξεργασία από kacey και 02 Δεκ 2015, 02:00, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

- 02 Δεκ 2015, 01:57 #192413

Capital Controls δεν νομίζω πως θα είχαμε με τον Σαμαρά για παράδειγμα. Γιατί παρόλη την γελοιότητά του σε άλλα θέματα, σε αυτό δεν θα ήταν τόσο ερασιτέχνης. Και το κόστος που πληρώσαμε είναι τεράστιο (μόνον και μόνον η τελευταία ανακεφαλαιοποίηση, φτάνει... )

Aυτό δεν το ξέρεις, το υποθέτεις. Πάντως από το Φλεβάρη η νουδου προέβλεπε κάθε ΣΚ CC. Ο λόγος ήταν απλούστατος. Ήξεραν ότι εν τέλει είναι η βέλτιστη λύση (η εναλλακτική θα ήταν να κρατηθούν με γιατροσόφια και να στεγνώσουν οι τράπεζες ντιπ καταντίπ) και ότι αργά ή γρήγορα θα το έπαιρναν απόφαση στο ΣΥΡΙΖΑ και θα το έκαναν. Άρα είναι οφθαλμοφανές ότι το σενάριο των CC ήταν υπαρκτό με κάθε κυβέρνηση. Όσο για το τεράστιο κόστος των CC, θα με ενδιέφερε να μάθω πως το μετράμε. Γιατί ακούστηκαν και γράφτηκαν κάποια νούμερα που κυμαίνονται μεταξύ αστείου και γελοίου.

Μην μου πεις πως είχες προβλέψει πως θα τα κάνει τόσο σκ@τά ο ΣΥΡΙΖΑς, γιατί νομίζω πως ξεπέρασε και την πιο νοσηρή φαντασία!

Κοίτα, πολύ θα ήθελα να μην είχα την παραπάνω άποψη, γιατί με συνδέουν με κάποιους ανθρώπους κάποια πράγματα, αλλά δυστυχώς είμαι απόλυτα απογοητευμένος και η ζημιά που έγινε είναι τεράστια. Οικονομικά, αλλά και επικοινωνιακά.

Ούτε νομίζω ότι τα σκάτωσε περισσότερο από τους προηγούμενους ούτε νομίζω ότι ξεπέρασε κάποια προσδοκία. Όσο για το επικοινωνιακά, να θυμίσω ότι κέρδισε αρκετά χαλαρά εκλογές προ διμήνου, άρα η πραγματικότητα διαφωνεί μαζί σου.

Αφού ήταν από την αρχή φανερό πως μνημόνιο θέλανε και καμία διάθεση δεν είχαν για οτιδήποτε άλλο, ποιος ο λόγος των CC και του δημοψηφίσματος; Απλώς για να το ΤΙΝΑ; Ναι, αλλά το τίμημα ήταν να εξαϋλωθούν τα χρήματα που πλήρωσε το δημόσιο για τις τράπεζες, οι μικρομέτοχοι των τραπεζών και να περάσουν εν μία νυκτί οι τράπεζες σε ξένα χέρια.
Αν λοιπόν αυτό ήταν στο σχέδιο εξ αρχής, τι να πω; Ξέρω πολύ καλά πως στο σχέδιο δεν ήταν ποτέ η δραχμή (το αντίθετο ακριβώς, φέρτε ένα μνημόνιο να υπογράψουμε, απλώς μην μας πονέσετε πολύ ήταν η προσέγγιση...), αλλά τα υπόλοιπα πώς δικαιολογούνται;

Τα CC ήταν απαραίτητα για να μπει μία ρέγουλα στην οικονομία και τη ροή συναλλάγματος. Μπήκαν, ήρθε μνημόνιο, προαπαιτούμενα, κόντρα μέτρα κλπ κλπ κλπ και η αντίδραση είναι ελάχιστη. Οπότε μη διαβάζω ποιος ο λόγος για τους χειρισμούς. Εκ του αποτελέσματος κρίνονται άψογοι. Μας φέραν εκεί που έπρεπε και αντί να πούμε ωχ, λέμε ουφ.

Εγώ μόνον με ανικανότητα και ασχετοσύνη μπορώ...

The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
Αντίστοιχα στην πολιτική το μεγαλύτερο κόλπο είναι να πείσεις ότι το πρόβλημα είναι άσχετοι και ανίκανοι πολιτικοί. Πιστεύετέ το και κάνετε την καλύτερη εξυπηρέτηση σ'αυτούς. Χαζός ο Γιωργάκης, χοντρός ο μπούλης, ανίκανος ο Σαμαράς, ανίκανος ο Τσίπρας. Μη μασάτε αδέρφια αυτοί είναι ανίκανοι, χαζοί, πουλημένοι. Θα έρθει όμως αύριο ένας ικανός, έξυπνος, τίμιος κλπ και θα μας σώσει. Πάνω από όλα την πολιτική μας μόνο μην πειράξετε.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 02 Δεκ 2015, 02:07 #192414

Στο παραδειγμα σου, εφ'οσον ρωτας εμενα, σου λεω οτι εισαι εξαρχης λαθος γιατι θεωρω λαθος ΚΑΘΕ φορο επι της κατοχης ενος πραγματος. Το γιατι, το εχω εξηγησει παμπολλες φορες και οι απαντησεις ηταν μεχρι και του τυπου "να πουλας τα ακινητα ΓΙΑ ΝΑ πληρωνεις φορους". Στην οποια απαντηση σταματησα καθε κουβεντα γιατι μονο ενας ΑΛΗΤΗΣ μπορει να εχει τετοιο θρασος να λεει τετοια πραγματα.

Απο και και περα, σοβαρα τωρα, δεν καταλαβαινεις οτι απλα θα αδειασουν οι τραπεζες ακομα και απο τα μονολεπτα, κανεις δεν θα εχει καταθεσεις, και στο ΑΝΕΚΔΟΤΟ που λεγεται "δηλωστε μας τα λεφτα που κρατατε στα σπιτια σας" η μοναδικη απαντηση θα ειναι "τραβα ρουφα καμμια πιτσα απο τη Βιλγαρια" και κανεις τους δεν θα μπορει να κανει τιποτα για αυτο?

δεν ειναι δυνατον ρε πστ μου να διαβαζω τετοια πραγματα.

ΟΚ, σε εσένα φαίνεται λάθος, σε εμένα φαίνεται λογικό να πληρώνει περισσότερα αυτός που έχει περισσότερα.

Αν όμως ΔΕΝ δηλώνεις τα μετρητά που έχεις στο χέρι, πως θα δικαιολογήσεις αύριο την αγορά σπιτιου, αυτοκινήτου, σκάφους, whatever;

- 02 Δεκ 2015, 02:25 #192418 σου φαινεται λογικο να πληρωνει περισσοτερα αυτος που εχει περισσοτερα πραγματα,

τα οποια πραγματα οχι μονο δεν του αποφερουν μεγαλυτερο εισοδημα απο τον Β που βγαζουν τα ιδια λεφτα*,

αλλα του κοστιζουν περισσοτερα χρηματα απο αυτα που εχει για να πληρωνει τους φορους του,

μειωνοντας με μεγαλυτερο βαθμο τη ρευστοτητα του

απο τον Β που δεν εχει αυτα τα 5-10-15 πραγματα να του τρωνε λεφτα, αλλα βγαζει τα ιδια λεφτα και φορολογειται το ιδιο για το εισοδημα του με τον Α που τα υπολοιπα, ΜΕΤΑ φορων, τα κανει πχ σπιτια.

Μαλιστα. Αυτο δεν ειναι φορολογηση "γιατι εχει περισσοτερα", αυτο ειναι "βαζε το χερι στη τσεπη του για να μαθει να θελει να εχει πιο ωραιο/δευτερο σπιτι".

Και στο "τα ντουβαρια δεν δημιουργουν χρημα, για να δυναται αυτος να πληρωνει μεγαλυτερο φορο" τι απανταμε, οταν αυτος δεν μπορει πια να πληρωνει φορους για πραγματα που καθονται? Να πουλησει πχ το ακινητο που εχτισε με ηδη φορολογημενα λεφτα - και εσκασε και ενα καρο ακομα για εισφορες, φορους επι της κατασκευης κλπ κλπ ΟΤΑΝ το εφτιαχνε με τα ηδη φορολογημενα λεφτα του - ΓΙΑ ΝΑ ΕΧΕΙ να πληρωσει φορο ΕΠΕΙΔΗ κατειχε αυτο το ακινητο?

Αλητεια.

*(και που οταν του αποφερουν, φορολογειται και αυτο, ως εισοδημα, σωστα)

- 02 Δεκ 2015, 02:57 #192420 Επισης:

Αν όμως ΔΕΝ δηλώνεις τα μετρητά που έχεις στο χέρι, πως θα δικαιολογήσεις αύριο την αγορά σπιτιου, αυτοκινήτου, σκάφους, whatever;

Προσεξε τι μου λες τωρα:

βγαζω καποια λεφτα (εισοδημα) και φορολογουνται (ορθον, γιατι "εισοδημα"). Αυτα τα λεφτα

α) επιλεγω να χρησιμοποιησω για να αγορασω τα ταδε "ακριβα" (δηλαδη μεγαλες αγορες, οχι τσιχλες και φαγητο αλλα πχ αυτοκινητα, σπιτια κλπ) πραγματα, οπου με ΞΑΝΑφορολογεις για τη αποκτηση τους (αγορα ΙΧ/ακινητου, χτισιμο ακινητου κλπ) με καποιο τροπο (φοροι, εισφορες, οικοδομικες αδειες, φοροι μεταβιβασεων κλπ), και μετα θες να με φορολογεις για να και για οσο συνεχιζω να τα κατεχω.

ή

β) επιλεγω να τα κραταω στα χερια μου αυτα τα χρηματα, και εσυ μου λες να μου τα ξαναφορολογει αυτα τα ρευστα που μου εμειναν μετα τη φορολογηση κατα την αποκτηση τους, για οσο δεν τα ξοδευω και τα κραταω στα χερια μου. Αυτο λεγετε κατασχεση, ή δημευση, ή απλα κλοπη (οτι σε βολευει καλυτερα).

- 02 Δεκ 2015, 03:09 #192421 Δεν είναι ο,τι καλύτερο, απλά υπό τις παρούσες δημοσιονομικές συνθήκες, και με τους μισθούς να έχουν κατρακυλήσει στον πάτο της θάλασσας είναι απείρως δικαιότερο από τον ξερό ΕΝΦΙΑ.

Και μάλιστα, επειδή ως πρόταση βασίζεται σε "ποσοστό", αν και όταν τα πράγματα πάνε καλύτερα μπορείς να το μειώσεις αρκετά.