- 17 Ιαν 2015, 09:48 #63467

Και λιγο πριν το καλοκαιρι του 2014 , η εξαρτηση των ελλ. τραπεζων απο τον ELA μηδενιστηκε .

http://www.protothema.gr/economy/articl ... trapezes-/

< μου

- 17 Ιαν 2015, 10:17 #63471 εδω που εφτασε το πραμα δεν υπαρχει "αναιμακτη" πολιτικη και κατ επεκταση οικονομική επιστροφη στην ομαλοτητα…. εκτος και εαν αποφασισουν (αγνωστο πως!!!) να συμμαχισουν οι δυο πρωτοι, στην δημιουργία κυβερνητικού σχήματος “εθνικης σωτηριας"… .

δεν προκειται να ηρεμήσουμε πολιτικα με ισχνη πλειοψηφια, ειτε αυτοδυναμη, ειτε συνεργασίας…
η κατασταση και τα επι πλεον μετρα, που εχουν την εξωθεν εντολη να δρομολογηθούν άμεσα… (σε μια κοινωνία εξουθενωμενη και προπαντων απελπισμενη) απαιτουν ισχυρές πλειοψηφιες…
εαν η ανεργια… τα απειρα λουκετα… η αναμόρφωση του συστηματος υγειας… μισθολογικό και ελαστικες μορφές απασχόλησης… φορολογια… κά. δημιούργησαν τετοια ψυχολογια…. φανταστειτε τι εχει να γινει με τις αλλαγες στο ασφαλιστικό…την προστασια 1ης κατοικίας… το ενιαίο μισθολόγιο στο δημοσιο… και αλλα θεματα που για ευνοητους λογους η κυβερνηση μετεθετε για το μελλον…

το πρωτιστο (κατ εμε) ειναι να ξηλωθει το κυβερνητικό και δημοσιοδιοικητικο δίχτυ που ειναι και ο κυριος υπευθυνος της κατάστασης που βρισκεται η χωρα....
ο Αλέξης ειναι σιγουρο οτι θα παρει πρωτος την διερευνητικη εντολη… αντι να πουλαει φουμαρα στους ντόπιους και τσαμπουκα στους ξενους… να ζητησει να τον ακολουθήσει οποιος θελει για μια προσπαθεια εξοδου απ τη κρίση που μοιαζει με εξοδο του Μεσολογγιου….

οπως παντα ομως πολιτικο χαρακιρι, δεν εχει κανενας το τσαμπουκα για να κανει…..

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

[PaNick67]

- 17 Ιαν 2015, 10:23 #63473

Αυτό που λέω είναι ότι εγώ και πάρα πολλοί άλλοι δεν έχουμε να χάσουμε τίποτα. Ούτε αυταπάτες έχω για βελτίωση της ζωής σε λίγο χρόνο. Ούτε με τρελαίνει ο ετερόκλητος συρφετός που έχει μαζευτεί τον τελευταίο καιρό στον σύριζα. Απλά θα ψηφίσω το μη χείρον, γιατί οι άλλοι πρέπει να φύγουν, ιδανικά εκτός της χώρας.

Ε, αυτο που σου απανταω εγω, ειναι οτι εχεις να χασεις ΠΟΛΛΑ και οτι ο συριζα ΔΕΝ ειναι το μη χειρον. Ειναι χειροτερο. Αυτο ΔΕΝ σημαινει να ψηφισεις τους αλλους. υπαρχουν και αλλα κομματα. Εγω μεχρι πριν πριν μερικες μερες ειχα αποφασισει να ψηφισω το πιο ακυρο κομμα που υπαρχει, αρκει να πεσει εγκυρη ψηφος. Αλλα κατανοησα οτι με το εκλογικο συστημα που εχουμε, οσο μεγαλυτερο ποσοστο παρουν συνολικα αυτοι που δεν θα μπουν στη βουλη, τοσο λιγοτερο ποσοστο χρειαζεται το πρωτο κομμα για να βγαλει αυτοδυναμια, οποτε ακυρη και αυτη η επιλογη.

Απο την μια μου λες οτι υπαρχουν και αλλα κομματα και απο την αλλη εσυ καταλαβες οτι βαση του εκλογικου συστηματος αν δεν μπει στην βουλη αυτο το αλλο κομμα ενισχυεται η δυνατοτητα αυτοδυναμιας του πρωτου.
Αρα εσυ θα ψηφισεις ενα κομμα που θα μπει στην βουλη για να μειωσει τις πιθανοτητες αυτοδυναμιας του πρωτου. Και καλα θα κανεις απο την στιγμη που το βλεπεις ετσι.

Εγω δεν το βλεπω ετσι, πισω απο την επιλογη ενος κομματος υπαρχει ενα ιδεολογικο υποβαθρο με το οποιο καποιος συμφωνει καθως και μια ταξικη συνειδητοποιηση.
Δεν πιστευω οτι η επιλογη ενος κομματος ειναι σαν να διαλεγω τα νουμερα του τζοκερ, πρεπει να συμφωνω με τις θεσεις του και την γενικοτερη πολιτικη που θελει να ασκησει.

Με τον συριζα του 12 συμφωνουσα σε πολλα, με τον συριζα του 14 οχι και τοσο αλλα θα τον επιλεξω γιατι ακομα και τα μισα να κανει θα βελτιωσει την κατασταση σε πολυ μεγαλη μεριδα του πληθυσμου και για να φυγουν αυτοι που τα τελευταια 35 χρονια ειναι υπευθηνοι για την κατασταση, την κριση, την φτωχια και που ξαφνικα αυτο χαρακτηριστικαν σωτηρες μας.

Οσο για το αν εχουν τα ΑΤΜ λεφτα που εγραψαν και αλλοι, τα 250€ που εχω στην τραπεζα θα βρω ενα τροπο να τα παρω . Ασε που η Ελλαδα δεν ειναι ουτε Βενεζουελα, ουτε Αργεντινη γιατι την Αργεντινη την χρεοκοπησαν για 70 ; δις ενω εμας μας εδωσαν 300 για να μην χρεοκοπησουμε.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 17 Ιαν 2015, 10:59 #63479 έτσι ακριβώς λένε όλοι όσοι θα ψηφίσουν σύριζα... ότι θα τον ψηφίσουν από περιέργεια μπας κ γίνει κάτι... κ γ@μώ την πολιτική θέση... οι του σύριζα, κ τελευταία της ΝΔ, τάζουν τον ουρανό με τ' άστρα... γ@μήθηκαν τα δάνεια με την ελβετική ισοτιμία, θα τα σώσουν κ αυτά... όποια τρύπα ανοίγει, σου πετούν κ μια μ@λ@κία... κ η ΝΔ το κατάλαβε με τα ψέματα, κ τα άρχισε κ αυτή...

απλώς δεν έχει καταλάβει ο κόσμος ότι αυτά που λέει ο σύριζα είναι λόγια του αέρα... σιγά σιγά θα μας πουν ότι θα φέρουν λεφτά κ από το διάστημα..., ότι θα μας φέρουν ρουμούνες να χαρούμε όλοι (σταμάτησαν να έρχονται κ αυτές ), θα πάρει πρωτάθλημα ο ΠΑΟ...

η επιλογή στην εκλογές είναι προσωπική υπόθεση, δεκτό.
γι' αυτό κ το αγγούρι που θα το φάμε όλοι εν τέλει, όσοι ψήφισαν σύριζα θα το φάνε συνειδητά, θα τους ζορίσει, κ ίσως τους αρέσει ιδεολογικά κ όσοι δεν το ψήφισαν θα τους ζορίσει απλώς... Οι λάτσηδες κτλ τα έχουν βρει ήδη με το συριζα... αυτοί κυριλέ πάλι θα είναι...

η ερώτηση είναι μία... μέχρι που θα φτάσει η ύφεση... μέχρι να γ@μθουν τα ακίνητα, να αδειάσουν σούπερ, να μην πληρωθούν οι ΔΥ, ή μέχρι κ να βγούμε από το €...

Leone di Mare.
When the going gets tough, the tough get going

- 17 Ιαν 2015, 11:18 #63485

έτσι ακριβώς λένε όλοι όσοι θα ψηφίσουν σύριζα... ότι θα τον ψηφίσουν από περιέργεια μπας κ γίνει κάτι...

Κοίτα υπάρχει μια λογική: Ημέχρι στιγμής ακολουθούμενη πολιτκή (Γερμανικής έμπνευσης και άρα πανευρωπαϊκά, όχι μόνο στην Ελλάδα), πλην της σταθεροποίησης του τραπεζικού συστήματος, δεν έχει λύσει τα λοιπά προβλήματα, που δημιούργησε η κρίση του 08, δεν μείωσε ιδιωτικά και δημόσια χρέη, ανεργία, ύφεση, δεν απέτρεψε την επέκταση και σε άλλες, ισχυρότερες χώρες, ενώ αντιθέτως, πέρα από την ανθρωπιστική κρίση (μικρότερη απ΄όσο λένε πολλοί, που θέλουν να μας πείσουν ότι είμαστε λίγο μόνο καλύτεροι από τη Σιέρα Λεόνε, αλλά πάντως υπαρκτή), το κύριο πρόβλημα είναι ότι οδηγεί την Ευρώπη σε Ιαπωνοποίηση (αποπληθωρισμό, στασιμότητα, spiral of death κτλ.), ενώ αντίθετα στο ίδιο χρονικό διάστημα οι άλλοι παγκόσμιοι παίκτες (και ανταγωνιστές ενδεχομένως) είτε επηρεάστηκαν ελάχιστα από την κρίση (Κίνα) είτε, παρότι επηρεάστηκαν αρχικά περισσότερο (για όποιον ξεχνάει τις χρεωκοπίες κολοσσών όπως η GM), δείχνουν πλέον να την ξεπερνάνε (ΗΠΑ). Με άλλα λόγια, ακολουθείται μια πολιτική αδιέξοδη και δεν υπάρχει ένδειξη διάθεσης αλλαγής της.

Αρα τι κάνεις ? Ψηφίζεις αυτούς με σε οδηγούν με πιθανότητα 1 στο παγόβουνο ή αλλάζεις, ψηφίζοντας κάποιους που δείχνουν να μην ξέρουν πως στρίβουν το τιμόνι (ή, εναλλακτικά, θέλουν να το κρατάνε καμιά δεκαριά ) αλλά πάντως υπάρχει μια πιθανότητα > 0 να κάνουν τελικά τη σωστή τιμονιά και να γλυτώσουμε το παγόβουνο ?

Αρα ΙΜΗΟ αυτή τη στιγμή η χειρότερη δυνατή επιλογή είναι η συνέχιση της συγκεκριμένης πολιτικής και άρα η ψήφιση είτε ΝΔ είτε ΠΑΣΟΚ (και ΓΑΠ βεβαίως εκτός αν έχουμε μνήμη χρυσόψαρου). Οπότε, αν εξαιρέσουμε ΧΑ και Ψεκασμένους, που είναι No-No, οποιαδήποτε άλλη ρεαλιστική (= με πιθανότητες να μπει στη Βουλή, όχι Κυνηγούς...) επιλογή, ακόμα και το ΚΚΕ, αυτή τη στιγμή φαίνεται καλύτερη ακριβώς για την πιθανότητα > 0.

- 17 Ιαν 2015, 11:25 #63490 ^ ^^ Αυτό.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

[PaNick67]

- 17 Ιαν 2015, 11:28 #63492

η επιλογή στην εκλογές είναι προσωπική υπόθεση, δεκτό.
γι' αυτό κ το αγγούρι που θα το φάμε όλοι εν τέλει, όσοι ψήφισαν σύριζα θα το φάνε συνειδητά, θα τους ζορίσει, κ ίσως τους αρέσει ιδεολογικά κ όσοι δεν το ψήφισαν θα τους ζορίσει απλώς... Οι λάτσηδες κτλ τα έχουν βρει ήδη με το συριζα... αυτοί κυριλέ πάλι θα είναι...
.

Αυτοι που ψηφιζαν μικρα κομματα εχουν φαει τρελο αγγουρι ολα αυτα τα χρονια χωρις να το εχουνε ζητησει οπως αυτοι που ψηφιζαν κυβερνηση και το αξιζαν

Πριν λιγες μερες ειδα στον ΣΚΑΙ μια συζητηση με οικονομολογους υπο τον Μπαμπη Παπαδημητριου οπου σε πολυ χαμηλους τονους παραδεχτηκαν ολοι οτι το χρεος ειναι πολιτικο θεμα και οχι οικονομικο. Μετειχαν ο Μηλιος απο τον συριζα η Διαμαντοπουλου απο το πασοκ και 2 καθηγητες πανεπιστημιου.
Αυτη η παραδοχη απο ολους για το πολιτικο του χρεους με εξοργισε γιατι τοσα χρονια ακουω για μετρα, διμετρα, πολυμετρα που θα συμβαλουν στην μειωση του και ξαφνικα ολοι συμφωνουν οτι μια διευθετηση κοινως κουρεμα του χρεους ειναι ο μονος τροπος για να γλυτωσουμε.
Επισης ειπωθηκε οτι το 2017 θα πρεπει να πληρωσουμε γυρω στα 28 δις για τοκοχρεωλυσια και οτι το ποσο αυτο ειναι τεραστιο γιατι ειναι 3 φορες μεγαλυτερο απο το προτογενες πλεονασμα κατι που κανει το χρεος μη βιωσιμο, η μη εξυπηρετουμενο (δικα τους λογια)

Στις ειδησεις του ΣΚΑΙ ομως νωριτερα ο Μπαμπης αλλα ελεγε, γιατι βλεπεις ποσοι απο αυτους που ειδαν ειδησεις θα καθονταν να δουνε μια συζητηση με τεχνοκρατες σε ηπιο κλιμα για το χρεος;;

Και κατι που διαβασα μολις

"Δεν τίθεται θέμα εξόδου της Ελλάδας από το ευρώ, θα συνεργαστούμε με τη νέα κυβέρνηση", απάντησε χθες ο Γάλλος ευρωτραπεζίτης Μπενουά Κερέ στην ερώτηση "τι θα γίνει" αν η επόμενη κυβέρνηση στην Ελλάδα είναι ο ΣΥΡΙΖΑ. "Η Ελλάδα δεν θα φύγει από το ευρώ, δεν θα τη διώξουμε από το ευρώ, δεν τίθεται καν τέτοιο ερώτημα" συμπλήρωσε ο πρόεδρος της Κομισιόν Ζαν Κλοντ Γιούνκερ, που πριν από ένα μήνα προτιμούσε να έχει ξανά "οικεία" πρόσωπα για συνομιλητές.

Αυτές είναι δύο ακόμη δηλώσεις θεσμικών παραγόντων της Ευρωζώνης που μαρτυρούν ότι η Ε.Ε. υποχρεούται, αν μη τι άλλο, να δεχτεί ως ισότιμο συνομιλητή μια δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση, ανεξαρτήτως αν αυτή τοποθετείται στα δεξιά ή στα αριστερά. Και όχι μόνον αυτό. Οφείλει, λίγο-πολύ, να σεβαστεί τη βούληση ενός λαού για την πολιτική που ακολουθείται και οι όποιες συνέπειές της τον αφορούν αποκλειστικά. Οι Ευρωπαίοι το γνωρίζουν και ας το παραβλέπουν πολλές φορές. Δεν είναι τυχαίο ότι ο ένας μετά τον άλλον οι Ευρωπαίοι αξιωματούχοι υποχωρούν από τις "άκαμπτες" μέχρι πριν από λίγες μέρες θέσεις τους "διαπραγματευόμενοι" ουσιαστικά με το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ. Συγκεκριμένα, η επαναλαμβανόμενη καθημερινά το τελευταίο διάστημα θέση ότι "δεν μπορεί να υπάρξει κούρεμα του χρέους αλλά μπορεί να συζητηθεί η ελάφρυνση ή η επιμήκυνση της αποπληρωμής του" είναι ήδη μια σημαντική ανταπόκριση στο αίτημα του ΣΥΡΙΖΑ για δραστική απομείωση ή διαγραφή σημαντικού μέρους.

Υπάρχει ήδη άλλη μια σημαντική υποχώρηση. Η χθεσινή δήλωση του προέδρου του Ευρωκοινοβουλίου Μάρτιν Σουλτς ότι "πολλά από τα μέτρα λιτότητας είναι απαράδεκτα και πρέπει να αλλάξουν" είναι έμμεση, αλλά σαφής ανταπόκριση στη δέσμευση του ΣΥΡΙΖΑ να μην εφαρμόσει το Μνημόνιο, να αλλάξει την πολιτική λιτότητας που έχει επιβληθεί τα τελευταία χρόνια στη χώρα μας με καταστροφικά αποτελέσματα. Και δεν είναι η μόνη. Ανάλογες δηλώσεις, περί "προσαρμογής" των ευρωπαϊκών πολιτικών στο πρόγραμμα της κυβέρνησης που θα εκλέξει ο ελληνικός λαός, έχουν κάνει και οι κ. Μοσκοβισί και Κερέ.

Πηγή: avgi.gr

Τελευταία επεξεργασία από PaNick67 και 17 Ιαν 2015, 11:44, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 17 Ιαν 2015, 11:42 #63502 ειναι θρασος να ζητανε ψηφο εμπιστοσυνης πολιτικοι και πολιτικές που αποδεδειγμενα ευθύνονται (ακομη και ως συνδαιτυμόνες της άποψης του "μαζι τα φάγαμε"… ) για τους λαθος χειρισμους…. οχι μονο επι ηγεσιας Κωστακη και Γιωργακη… (αυτοι επρεπε να προαυλιζονται στον κορυδαλλό και οχι να εχουν πριβέ γραφεια και προσωπικό στη βουλη…) αλλα και συγκυβέρνησης Αντωνη-Βαγγελη….
παραμειναμε οι μόνοι, απο τα pigs, εντος μνημονιων… βρισκομαστε για χρονια στο σκαλοπατι μεσα-εξω απ το ευρω…. προχθες κυκλοφορησε (αναμενεται επιβεβαιωση…) η πληροφορια περι μη αποδοχής των ελληνικων ομολόγων στο προγραμμα Ντράγκι…. η ρητορικη και απαξιωτικη φρασεολογια των βορειων εταίρων μας απέναντι μας….. κλπ κλπ.
φυσιολογικα η ΝΔ θα επρεπε να ακολουθήσει τα πτωτικα ποσοστα του ΠΑΣΟΚ… και οχι να πλασαρεται δευτερο κομμα….

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 17 Ιαν 2015, 11:47 #63507

έτσι ακριβώς λένε όλοι όσοι θα ψηφίσουν σύριζα... ότι θα τον ψηφίσουν από περιέργεια μπας κ γίνει κάτι...

Κοίτα υπάρχει μια λογική: Ημέχρι στιγμής ακολουθούμενη πολιτκή (Γερμανικής έμπνευσης και άρα πανευρωπαϊκά, όχι μόνο στην Ελλάδα), πλην της σταθεροποίησης του τραπεζικού συστήματος, δεν έχει λύσει τα λοιπά προβλήματα, που δημιούργησε η κρίση του 08, δεν μείωσε ιδιωτικά και δημόσια χρέη, ανεργία, ύφεση, δεν απέτρεψε την επέκταση και σε άλλες, ισχυρότερες χώρες, ενώ αντιθέτως, πέρα από την ανθρωπιστική κρίση (μικρότερη απ΄όσο λένε πολλοί, που θέλουν να μας πείσουν ότι είμαστε λίγο μόνο καλύτεροι από τη Σιέρα Λεόνε, αλλά πάντως υπαρκτή), το κύριο πρόβλημα είναι ότι οδηγεί την Ευρώπη σε Ιαπωνοποίηση (αποπληθωρισμό, στασιμότητα, spiral of death κτλ.), ενώ αντίθετα στο ίδιο χρονικό διάστημα οι άλλοι παγκόσμιοι παίκτες (και ανταγωνιστές ενδεχομένως) είτε επηρεάστηκαν ελάχιστα από την κρίση (Κίνα) είτε, παρότι επηρεάστηκαν αρχικά περισσότερο (για όποιον ξεχνάει τις χρεωκοπίες κολοσσών όπως η GM), δείχνουν πλέον να την ξεπερνάνε (ΗΠΑ). Με άλλα λόγια, ακολουθείται μια πολιτική αδιέξοδη και δεν υπάρχει ένδειξη διάθεσης αλλαγής της.

Αρα τι κάνεις ? Ψηφίζεις αυτούς με σε οδηγούν με πιθανότητα 1 στο παγόβουνο ή αλλάζεις, ψηφίζοντας κάποιους που δείχνουν να μην ξέρουν πως στρίβουν το τιμόνι (ή, εναλλακτικά, θέλουν να το κρατάνε καμιά δεκαριά ) αλλά πάντως υπάρχει μια πιθανότητα > 0 να κάνουν τελικά τη σωστή τιμονιά και να γλυτώσουμε το παγόβουνο ?

Αρα ΙΜΗΟ αυτή τη στιγμή η χειρότερη δυνατή επιλογή είναι η συνέχιση της συγκεκριμένης πολιτικής και άρα η ψήφιση είτε ΝΔ είτε ΠΑΣΟΚ (και ΓΑΠ βεβαίως εκτός αν έχουμε μνήμη χρυσόψαρου). Οπότε, αν εξαιρέσουμε ΧΑ και Ψεκασμένους, που είναι No-No, οποιαδήποτε άλλη ρεαλιστική (= με πιθανότητες να μπει στη Βουλή, όχι Κυνηγούς...) επιλογή, ακόμα και το ΚΚΕ, αυτή τη στιγμή φαίνεται καλύτερη ακριβώς για την πιθανότητα > 0.

και εγώ αυτής της άποψης είμαι, για αυτό κ τα σχολία περί ΝΔ-ψεμάτων κτλ.

αλλά το σύριζα είναι ένα μεταλλαγμένο πασόκ, είναι η γενιά εκείνων που το 80's-90's-00's μπήκαν σε δημόσιο, ΔΕΚΟ, εφορίες κ κάπως την είδαν τώρα ότι χάνουν τα τσιφλίκια τους... κ σου λένε... ώπα, περίμενε, τί μας τα αλλάζει ο Σαμαρας?

Leone di Mare.
When the going gets tough, the tough get going

- 17 Ιαν 2015, 11:48 #63508 Όσο αφορα την ρευστότητα νομίζω ότι αυτά τα ρυθμίζει η Τράπεζα Ελλάδος και διοικητής της είναι κάποιος Στουρνάρας.

Λέτε να κάνει χατήρια στον Σαμαρά και να φοβίζει τον κόσμο να μη ψηφίσει το Τσίπρα;

Tapatalk

"The trouble with Socialism is that eventually you run out of other people's money"
— Margaret Thatcher

- 17 Ιαν 2015, 11:58 #63513

έτσι ακριβώς λένε όλοι όσοι θα ψηφίσουν σύριζα... ότι θα τον ψηφίσουν από περιέργεια μπας κ γίνει κάτι...

Κοίτα υπάρχει μια λογική: Ημέχρι στιγμής ακολουθούμενη πολιτκή (Γερμανικής έμπνευσης και άρα πανευρωπαϊκά, όχι μόνο στην Ελλάδα), πλην της σταθεροποίησης του τραπεζικού συστήματος, δεν έχει λύσει τα λοιπά προβλήματα, που δημιούργησε η κρίση του 08, δεν μείωσε ιδιωτικά και δημόσια χρέη, ανεργία, ύφεση, δεν απέτρεψε την επέκταση και σε άλλες, ισχυρότερες χώρες, ενώ αντιθέτως, πέρα από την ανθρωπιστική κρίση (μικρότερη απ΄όσο λένε πολλοί, που θέλουν να μας πείσουν ότι είμαστε λίγο μόνο καλύτεροι από τη Σιέρα Λεόνε, αλλά πάντως υπαρκτή), το κύριο πρόβλημα είναι ότι οδηγεί την Ευρώπη σε Ιαπωνοποίηση (αποπληθωρισμό, στασιμότητα, spiral of death κτλ.), ενώ αντίθετα στο ίδιο χρονικό διάστημα οι άλλοι παγκόσμιοι παίκτες (και ανταγωνιστές ενδεχομένως) είτε επηρεάστηκαν ελάχιστα από την κρίση (Κίνα) είτε, παρότι επηρεάστηκαν αρχικά περισσότερο (για όποιον ξεχνάει τις χρεωκοπίες κολοσσών όπως η GM), δείχνουν πλέον να την ξεπερνάνε (ΗΠΑ). Με άλλα λόγια, ακολουθείται μια πολιτική αδιέξοδη και δεν υπάρχει ένδειξη διάθεσης αλλαγής της.

Αρα τι κάνεις ? Ψηφίζεις αυτούς με σε οδηγούν με πιθανότητα 1 στο παγόβουνο ή αλλάζεις, ψηφίζοντας κάποιους που δείχνουν να μην ξέρουν πως στρίβουν το τιμόνι (ή, εναλλακτικά, θέλουν να το κρατάνε καμιά δεκαριά ) αλλά πάντως υπάρχει μια πιθανότητα > 0 να κάνουν τελικά τη σωστή τιμονιά και να γλυτώσουμε το παγόβουνο ?

Αρα ΙΜΗΟ αυτή τη στιγμή η χειρότερη δυνατή επιλογή είναι η συνέχιση της συγκεκριμένης πολιτικής και άρα η ψήφιση είτε ΝΔ είτε ΠΑΣΟΚ (και ΓΑΠ βεβαίως εκτός αν έχουμε μνήμη χρυσόψαρου). Οπότε, αν εξαιρέσουμε ΧΑ και Ψεκασμένους, που είναι No-No, οποιαδήποτε άλλη ρεαλιστική (= με πιθανότητες να μπει στη Βουλή, όχι Κυνηγούς...) επιλογή, ακόμα και το ΚΚΕ, αυτή τη στιγμή φαίνεται καλύτερη ακριβώς για την πιθανότητα > 0.

και εγώ αυτής της άποψης είμαι, για αυτό κ τα σχολία περί ΝΔ-ψεμάτων κτλ.

αλλά το σύριζα είναι ένα μεταλλαγμένο πασόκ, είναι η γενιά εκείνων που το 80's-90's-00's μπήκαν σε δημόσιο, ΔΕΚΟ, εφορίες κ κάπως την είδαν τώρα ότι χάνουν τα τσιφλίκια τους... κ σου λένε... ώπα, περίμενε, τί μας τα αλλάζει ο Σαμαρας?

Τι άλλαξε ο Σαμαράς δηλαδή ? 5 χρόνια ισχύει η αρχή της ελάχιστης ενέργειας σε ό,τι αφορά ουσιαστικές αλλαγές...

Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ένα συνοθύλευμα, από παπαρολόγους μέχρι σοβαρούς ανθρώπους -όπως και κάθε κόμμα δηλαδή. Τι έπρεπε να έχει, μόνο νομπελίστες ?

(Οντως βέβαια η ομοιότητα φωνής-εκφοράς λόγου Τσίπρα-Αντρέα είναι ανατριχιαστική )

Και στο κάτω-κάτω, υπάρχουν και άλλα κόμματα πλην ΣΥΡΙΖΑ.

- 17 Ιαν 2015, 11:59 #63515

Και λιγο πριν το καλοκαιρι του 2014 , η εξαρτηση των ελλ. τραπεζων απο τον ELA μηδενιστηκε .

http://www.protothema.gr/economy/articl ... trapezes-/

< μου

Ναι , προσεφυγαν προληπτικα. Δλδ και τυπικα σωστο ειναι αυτο που εγραψα. Δεν εχουν χρησιμοποιησει τον ELA. Το αν προκειται περι προεκλογικου επικοινωνιακου κολπου (υποψιαζομαι οτι οι τραπεζιτες και ο κεντρικος τραπεζιτης κ. Στουρναρας προτιμανε μια κυβερνηση ΝΔΣΟΚ απο μια κυβερνηση ΣΥΡΙΖΑ) ή περι πραγματικης αναγκης δεν μπορουμε να το ξερουμε , αλλα για αυτο λογο δημιουργηθηκε ο ELA. Για να παρεχει εκτακτη ρευστοτητα.

Οπως αναφερει και το λινκ που εβαλες , τον Μαϊο του 2012 η εξαρτηση των ελλ. τραπεζων απο τον ELA εφτασε τα 124 δις (και ουτε το θηριο με τα 7 κεφαλια και τα 10 κερατα ειδα πουθενα και λεφτα απο τα ΑΤΜ σηκωνα). Σημερα η εξαρτηση ειναι μηδενικη.

- 17 Ιαν 2015, 12:01 #63518 Τελικά όποιοι είναι αριστεροί έχουν να ψηφίσουν κάτι από τα 4 πασοκ (πασοκ , κιδησο , σύριζα και ποτάμι) η το ΚΚΕ και να το παίξουν και αντιμνημονιακοί
Οσοι είναι φιλελεύθεροι , προφανώς δεν θα ψηφίσουν την ΝΔ , που τάχα μείωσε το δημόσιο βγάζοντας στην σύνταξη στα 45-55 τους χρόνια 200.000 ΔΥ , που δεν έκλεισε κανένα άχρηστο οργανισμό , που δεν έβαλε χέρι στα τοκογλυφικά επιτόκια των τραπεζών , ενώ έβγαλε στην ανεργία 1.500.000 εργαζόμενους του ιδιωτικού τομέα , που χρεώνει 100 €/μήνα γιά υγειονομικές υπηρεσίες σε 800000 ασφαλισμένους του ΟΑΕΕ και του ΕΤΑΑ που χρωστάνε τις εισφορές τους και δεν μπορούν να κάνουν χρήση αυτών των υπηρεσιών , που διέλυσε την οικοδομή που απασχολούσε άμεσα η έμμεσα 500.000 άτομα , που έβαλε χαράτσια και ΕΝΦΙΑ θεωρώντας τα σαν φόρο περιουσίας , αλλά είπε ότι περιουσία είναι μόνο τα ακίνητα , παραβιάζοντας ασύστολα το Σύνταγμα της χώρας που μιλάει γιά αναλογική συμμετοχή στα φορολογικά βάρη .
Που προκειμένου να γίνει κυβέρνηση , έσωσε τους κλεφτοπασόκους από την φυλακή , που παραβίασε το Σύνταγμα γιά να φανεί αρεστή στους ξένους πάτρωνες της , με την ανοχή των άλλων κομμάτων βέβαια , δείχνοντας ξεκάθαρα , ότι άμα θέλει το σύστημα μπορεί να σε μεταμορφώσει σε ελέφαντα και εσύ να μην μπορείς να αποδείξεις ότι δεν είσαι , αφού κανένας δεν σε ακούει .
Που δεν έβαλε χέρι στους νταβατζήδες με τα θαλασσοδάνεια , που δίνει τις τράπεζες στους κολλητούς εξαφανίζοντας τους μικρομετόχους και τα χρήματα τους και που γενικά όλη της η πολιτική , ήταν πιό κρατικίστικη από την οποιαδήποτε φασιστική η κομμουνιστική κυβέρνηση .

Οι επιλογές τους λοιπόν είναι συγκεκριμένες και λίγες . Προφανώς δεν περιμένουν από τα διάφορα παρεάκια να τους επικροτήσουν .

- 17 Ιαν 2015, 12:16 #63523

[Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ένα συνοθύλευμα, από παπαρολόγους μέχρι σοβαρούς ανθρώπους -όπως και κάθε κόμμα δηλαδή. Τι έπρεπε να έχει, μόνο νομπελίστες ?

Ολα τα κομματα εχουν και |λογοκρισία| και παπαρες και νουμερα και σουργελα και καθικια , κτλ.

Ο ΣΥΡΙΖΑ μονο απο καθηγητες οικονομικων (και αφηνω απεξω τους σκετους οικονομολογους) εχει φιλελευθερο ευρωπαϊστη (Σταθακης) , κεϋνσιανο ευρωπαιστη (Βαρουφακης) , αριστερο οπαδο της (υπο συγκεκριμενες συνθηκες) επιστροφης σε εθνικο νομισμα (Λαπαβιτσας) και για τα παντα-ολα Μηλιο και Τσακαλωτο. Πεταει η ομαδα. Ποιο αλλο κομμα εχει τετοια ομαδα ?

Τελευταία επεξεργασία από αεροζολ και 17 Ιαν 2015, 12:24, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 17 Ιαν 2015, 12:19 #63525

Ο ΣΥΡΙΖΑ μονο απο καθηγητες οικονομικων (και αφηνω απεξω τους σκετους οικονομολογους) εχει φιλελευθερο ευρωπαϊστη (Σταθακης) , κεϋνσιανο ευρωπαιστη (Βαρουφακης) , αριστερο μαλλον οπαδο της επιστροφης σε εθνικο νομισμα (Λαπαβιτσας) και για ολ αραουντ Μηλιο και Τσακαλωτο. Πεταει η ομαδα. Ποιο αλλο κομμα εχει τετοια ομαδα ?

Για κόμμα δεν ξέρω αλλα στο περοκέ θα κάνανε γερό πρόγραμμα.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.