Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Asimov
#567166 Βασικά ο Πολακης θα πει ότι τα είπε στον δημοσιογράφο από μνήμης και τέλος.
Από την άλλη βέβαια κι ο εισαγγελέας λόγω της έκτασης που πήρε το θέμα δεν είχε περιθώριο : έστω για τα μάτια του κόσμου έπρεπε να ενεργοποιηθεί.

Φυσικά όλα αυτά ηχογραφήσεις και δάνεια κλπ είναι παπαριες ΚΑΜΑΡΩΤΕΣ για λαϊκή κατανάλωση
Άβαταρ μέλους
By georgetz
#567168 Με οποιοδήποτε μέσο αναφέρει, ένας νομικός μπορεί να διαφωτίσει περαιτέρω την όλη ιστορία


Το θέμα προφανώς κ δεν εντοπίζεται στο προκλητικό δάνειο (να ελεγχθούν όλοι είναι το σωστό) ή με ποιο...μέσο έγινε ηχογράφηση ή αν θα το σβήσει αυτός ο απαράδεκτος άνθρωπος εφόσον είδε οτι έκανε χαζομάρα κ τον κράζουνε κ εκ των έσω.

Είναι οτι το επίπεδο έχει κατακρημνιστεί με πολιτικούς κάθε μέρα να φλερτάρουν με βλαχομαγκιές κ καουμποϋλίκια
σε μια χώρα της Ε.Ε.

Αυτό απορώ πως διαφεύγει κ παίζουμε με τις λέξεις :)
Άβαταρ μέλους
By 224v
#567169 Ειπε αληθεια σημερα ο Πολακης ότι αν δεν ψαξουν τα αλλα δανεια όπως ειπε στον Στουρναρα "θα παει στην ΤτΕ ώστε να ξηγηθούνε?? " το εχει καψει τελειως αν εγιναν ετσι τα πραγματα..
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#567170 Το μέσο είναι το... τηλέφωνο. Παίζουμε με τις λέξεις, αλλά ΟΚ, whatever floats your boat στην τελική.
Αν είχε πάει στο ΚΑΦΑΟ και έκανε υποκλοπή, θα είχε κάτι να κάνει ο εισαγγελέας. Τώρα, δεν έχει να κάνει τίποτε.

Όποιος θέλει ν' ασχοληθεί με αυτό, ας ασχοληθεί, στην τελική δεν αλλάζει τίποτε. Απλώς όπως είπα, για την ΝΔ χειρότερα γίνονται τα πράγματα, γιατί κανένας αναποφάσιστος δεν θα πεισθεί με κάτι τέτοια, μάλλον το αντίθετο θα πετύχουν: να κάνουν τον Πολάκη ήρωα.
:help:

Το όλο θέμα προσφέρεται μόνον για κατανάλωση από φανατικούς ψηφοφόρους ΝΔ και μόνον. Ας βρουν επιτέλους κάτι σοβαρό ν' ασχοληθούν, τόσα υπάρχουν! Είναι δυνατόν η αντιπολιτευτική τους τακτική να ξεκινάει και να σταματάει στον Πολάκη; Ήμαρτον!
:s_shout
Άβαταρ μέλους
By g8777
#567173
Η ΑΤΕ κατείχε το 72% των δανείων ΝΔ και ΠΑΣΟΚ. Το 2012 η ΝΔ χρωστούσε στην Αγροτική 104.360.000 ευρώ και το ΠΑΣΟΚ 93.000.000 ευρώ, τα οποία δόθηκαν από την τράπεζα με εγγυήσεις «τις κρατικές επιχορηγήσεις προς αυτά» και «βασικό δικαιοπρακτικό θεμέλιο τη φερεγγυότητα των εναγόμενων πολιτικών κομμάτων». Όπως αναφέρεται στην αγωγή η ΝΔ από το 2000 είχε καταβάλει στην ΑΤΕ μόλις 29.169.000 ευρώ σε τόκους και 407.460 ευρώ ως προμήθειες και το ΠΑΣΟΚ 28.157.000 ευρώ σε τόκους (εκ των οποίων τα μισά την περίοδο 2010-12) και 369.401 σε προμήθειες. Τα δύο κόμματα είχαν επίσης δεσμεύσει τις κρατικές επιχορηγήσεις προηγούμενων, αλλά και επόμενων ετών (έως το 2017!), όχι όμως την κρατική επιχορήγηση του 2015, καθώς είχαν προβλέψει ότι αυτή θα είναι εκλογική χρονιά. Τον Απρίλιο του 2012 τροπολογία του υπουργού Εσωτερικών Τάσου Γιαννίτση προέβλεπε πως η τέταρτη δόση του έτους 2011, καθώς και η πρώτη και δεύτερη δόση του έτους 2012 της κρατικής χρηματοδότησης «δεν κατάσχονται και δεν εκχωρούνται, καταβάλλονται δε υποχρεωτικά στα δικαιούχα κόμματα». Με βάση αυτή τη ρύθμιση η ΑΤΕ δεν μπορούσε να κατακρατήσει αυτά τα ποσά έναντι των οφειλών της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ.
Μετά από αυτήν την εξέλιξη, η διοίκηση της τράπεζας αποφασίζει στις 3 Ιουλίου 2012 να υποβάλλει αγωγή κατά του Ελληνικού Δημοσίου και των δύο πολιτικών κομμάτων, καταγγέλλοντας το γεγονός ότι δια νόμου αφαιρούν από την τράπεζα περιουσιακά στοιχεία τους, γεγονός που «αντίκειται ευθέως στη συνταγματικά προστατευμένη οικονομική ελευθερία τόσο της τράπεζας όσο και των μετόχων της». Με την αγωγή αξιώνει συνολική αποζημίωση πάνω από 40.000.000 ευρώ. Είκοσι μέρες μετά, το «υγιές» κομμάτι της τράπεζας πωλείται στην Πειραιώς. Το αντίτιμο της πώλησης στην Πειραιώς ήταν 95.000.000 ευρώ, τη στιγμή που μόνο από τα κόμματα η ΑΤΕ περίμενε να εισπράξει άνω των 200.000.000 ευρώ. Αν τα δάνεια αυτά είχαν εκχωρηθεί στο «κακό» κομμάτι της τράπεζας, θα είχαν γίνει άμεσα απαιτητά και αν ακολουθούνταν η διαδικασία που προβλέπεται για τις υπερχρεωμένες επιχειρήσεις, τότε τα δύο κόμματα θα έπρεπε να κηρύξουν πτώχευση. Όμως τα δάνεια πέρασαν στο «υγιές» κομμάτι και έτσι παρέμειναν απλώς ως μη εξυπηρετούμενα, όπως αποδεικνύεται και από το πόρισμα της Εξεταστικής Επιτροπής της Βουλής για τα δάνεια των κομμάτων και των ΜΜΕ. Ο τότε πρόεδρος της Επιτροπής Μ. Φάμελλος είχε δηλώσει πως το σύνολο των δανείων ανέρχεται σε 417.000.000 ευρώ. Από τα 142.100.000 ευρώ που χρωστά η ΝΔ, δεν εξυπηρετούνται τα 137.100.000 και από τα 127.000.000 ευρώ που οφείλει το ΠΑΣΟΚ, δεν εξυπηρετούνται τα 118.300. 000 ευρώ.

Σχεδόν ένα χρόνο αργότερα ψηφίζεται βουλευτική τροπολογία που διαγράφει υπό προϋποθέσεις ποινικές ευθύνες τραπεζικών στελεχών που υπέγραφαν δανειακές συμβάσεις με κόμματα. :s_roses Με την ψήφιση αυτής της τροπολογίας τέθηκε στο αρχείο το πόρισμα του εισαγγελέα Καλούδη για τα δάνεια των κομμάτων. Στο πόρισμά του ο εισαγγελέας εισηγούνταν την άσκηση δίωξης για το αδίκημα της κακουργηματικής απιστίας σε βάρος 37 στελεχών της ΑΤΕ και 13 στελεχών της Εθνικής Τράπεζας, καθώς για το κακούργημα της ηθικής αυτουργίας σε απιστία τους υπευθύνους των κομμάτων, ενώ πρότεινε τη συνέχιση της προκαταρκτικής εξέτασης «προς αναζήτηση τυχόν ποινικών ευθυνών και άλλων προσώπων σχετικά με δάνεια που χορηγήθηκαν από τις τράπεζες σε πολιτικά κόμματα».

Αυτές οι πολύ βολικές για τα τότε κόμματα εξουσίας διευθετήσεις αναδείχθηκαν στις εργασίες της Εξεταστικής Επιτροπής για τα δάνεια κομμάτων και ΜΜΕ και στο πόρισμα που συντάχθηκε τον Ιανουάριο του 2017. Όμως το πόρισμα της πλειοψηφίας δεν κατέληγε στον καταλογισμό ευθυνών σε συγκεκριμένα πρόσωπα και κατά συνέπεια στη σύσταση Προανακριτικής Επιτροπής, που θα αναλάμβανε τη δικαστική διερεύνησή τους. Το πόρισμα παραπέμφθηκε στον οικονομικό εισαγγελέα για τη διενέργεια προκαταρκτικής εξέτασης. Πράγμα που πρακτικά σήμαινε πως η έρευνα ξεκινά πάλι από το μηδέν, χωρίς να έχει παραμεριστεί κανένα από τα νομοθετικά ενμπόδια που μπλοκάρουν την παραπέρα διερεύνηση.



:s_bye

http://epohi.gr/%CF%84%CE%B1-%CE%B1%CE%B3%CF%8D%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B1-%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%BA%CE%BF%CE%BC%CE%BC%CE%AC%CF%84%CF%89%CE%BD/
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
Άβαταρ μέλους
By pro
#567183 * Ναι, αλλά οι άλλοι έκαναν χειρότερα.

Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι 4 και χρόνια στην εξουσία. Προφανώς, κάποιοι θα ασχοληθούν με τις πράξεις και τα έργα των υπουργών / στελεχών του. Το "ναι, αλλά οι άλλοι" είχε κάποιο νόημα για 6-12 μήνες. Τώρα, η κυβερνητική παράταξη πρέπει να κριθεί για τα πεπραγμένα της. Όταν παιζόταν το Βατοπαίδι, δεν είχε κανένα νόημα να επικαλεστεί κάποιος τον Κοσκωτά, κι όταν παιζόταν ο Κοσκωτάς δεν είχε κανένα νόημα να επικαλεστεί κάποιος τα δάνεια της Αγγλίας. Έτσι είναι η πουτ@να η ζωή για το κόμμα που κυβερνά.
Και ένα τελευταίο, χωρίς να ξέρω ημερομηνίες και ποσά. Άλλο να πήρε κάποιος στεγαστικό δάνειο 400Κ το 2007, άλλο να πήρε καταναλωτικό 100Κ το 2016. Υποθέτω δεν χρειάζεται καν να δικαιολογήσω γιατί.
Άβαταρ μέλους
By Asimov
#567185 Πάντως η Σπυρακη το τελευταίο (και μεγάλο) δάνειο των 400+ το πήρε το 2014...
Άβαταρ μέλους
By 224v
#567189
Asimov έγραψε:Πάντως η Σπυρακη το τελευταίο (και μεγάλο) δάνειο των 400+ το πήρε το 2014...

Ισως για αυτό την εστειλαν στην Ευρωβουλή για να το ξοφλησει...
Άβαταρ μέλους
By pro
#567191 Οι |λογοκρισία| του ενός δεν ξεπλένουν τον άλλο. Αυτό λέω και μιλάω γενικά. Δεν με ενδιαφέρει η Σπυράκη και η κάθε Σπυράκη, που παρεμπιπτόντως δεν την έχω σε καμία υπόληψη. Επίσης λέω ότι είναι παγκοσμίως αποδεκτό να κρίνονται αυστηρότερα οι κυβερνώντες. Όποιου δεν του αρέσει, ας μείνει στο 7% σαν το ΚΚΕ για να κρίνει και να προτείνει ό,τι γουστάρει εκ του ασφαλούς.
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#567193 Να κρινονται αυστηρα ειπε κανεις οχι;

Αλλα εχουμε ενα συστημα ΜΜΕ το οποιο χροοοονια τωρα εκανε γαργαρα τα 300-500-700 χιλιαρικα δανεια αλλων πολιτικων προσωπων και θυμηθηκε μετα απο τοσα χρονια να ελεγξει τους υπουργους τωρα. Για να μην πουμε για τα εκατομμυρια των κομματων που γραφτηκαν στην θαλασσα.

Φως λοιπον απλετο παντου

και οποιος δεν πληρωνει, οποιου δεν επρεπε να του δωθουν γιατι δεν πληρουσε τα κριτηρια, μεσα. Ειπε πολιτικος, ειτε τραπεζιτης, ειτε....
Άβαταρ μέλους
By Asimov
#567197
pro έγραψε:Οι |λογοκρισία| του ενός δεν ξεπλένουν τον άλλο. Αυτό λέω και μιλάω γενικά. Δεν με ενδιαφέρει η Σπυράκη και η κάθε Σπυράκη, που παρεμπιπτόντως δεν την έχω σε καμία υπόληψη. Επίσης λέω ότι είναι παγκοσμίως αποδεκτό να κρίνονται αυστηρότερα οι κυβερνώντες. Όποιου δεν του αρέσει, ας μείνει στο 7% σαν το ΚΚΕ για να κρίνει και να προτείνει ό,τι γουστάρει εκ του ασφαλούς.
Καλά, προφανώς έχεις δίκιο.
Εγώ μάλιστα πιστεύω ότι καλά έκανε ο εισαγγελέας και ερεύνησε την ηχογράφηση, καθώς είναι το καθήκον του και καλά έκανε κι ο Στουρναρας αν θες, που ερεύνησε το δάνειο Πολακη (κι ας υποψιάζομαι 99% ότι δεν υπάρχει κάτι μεμπτό).
Αυτό που δεν έκανε καλά είναι που δεν ερεύνησε τον υπόλοιπο χαμό βέβαια, αλλά κάνει κι αυτός την πολιτική του (και κρίνεται γι' αυτό)
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#567198
Anonymous Founder έγραψε:, μάλλον το αντίθετο θα πετύχουν: να κάνουν τον Πολάκη ήρωα.
:help:


Αυτό δε νομίζω να γίνει :lol:
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#567207 +1.

Το να ηρωοποιηθεί ο συγκεκριμένος άνθρωπος με τη συγκεκριμένη ιστορία απαιτεί με τη σειρά του να είναι κάποιος φανατικός ψηφοφόρος του σύριζα.

:innocent:
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#567224 Συγγνώμη, από την στιγμή που υπάρχουν φανατικοί ψηφοφόροι του Άδωνι, σας κάνει εντύπωση που θα βρεθούν και για τον Πολάκη;
Εδώ ο Γιακουμάτος είναι ακόμη η ελπίδα του έθνους...