- 20 Οκτ 2015, 16:17 #175989 Όποιος είναι έξω από τον χορό πολλά τραγούδια λέει.

Η ατιμωρησία έφερε το κλέψιμο
Η ανάγκη για επιβίωση έφερε την αποφυγή φόρων κλπ καταστάσεων
Η περιγραφή των προβλημάτων και του αρρωστημένου περιβάλλοντος αν θεωρείται κλάψα τότε είναι κλάψα οπότε για να μη φανεί ότι κάποιος κλαίγεται δεν πρέπει να γίνονται και αναφορές γύρω από τα προβλήματα, ωραία δικαιολογία για το κουκούλωμα

Το αφεντικό τρώει ψαρούκλα και ο εργάτης δαρδέλα, καλό και αυτό, για πες μου το ρίσκο του ενός και το ρίσκο του άλλου, γιατί αυτά είναι ποσά αντιστρόφως ανάλογα, ο εργάτης δεν απασχόλησε ποτέ το μυαλό του περισσότερο από την γκόμενα και την ομάδα του, μιλάμε πάντα για νορμάλ συνθήκες και όχι για αυτές τις τελευταίας 6ετίας που έχουν ανατραπεί τα πάντα.

Δεν ξέρω τι εννοείται ακριβώς εργάτης αφού ο προσδιορισμός του εργάτη με του υπάλληλου έχει να αλλάξει από τον Μεταξά και σήμερα δεν ισχύει με την καμμία οπότε λέγοντας εργάτη τι εννοούμε ? τον καθορισμό με βάση την εργατική νομοθεσία ή με τις ανάγκες του σήμερα ?

Ξαναλέω και το πιστεύω ότι όποιος δεν έχει κάνει δική του δουλειά και ειδικά να παράγει κάτι μόνο υποθετικά μπορεί να συζητάει.

Τον εργάτη τον απασχόλησαν ποτέ

Η εύρεση και η νομοθεσία της επαγγελματικής στέγης
Η νομοθεσία για την παραγωγή που αφορά τον κλάδο του
Η εργατική νομοθεσία
Η ασφάλεια στον χώρο εργασίας
Η ασφάλιση του προσωπικού
Η εύρεση πελατείας
Η έγκαιρες παραδόσεις
Η εύρεση Α! υλών
Η εύρεση κεφαλαίων
Η πληρωμή όλων των υποχρεώσεων στην ώρα τους
Οι απουσίες του προσωπικού και οι καθυστερήσεις που προκύπτουν στη δουλειά
Οι πωλήσεις
Ο σχεδιασμός των προϊόντων
Ο σχεδιασμός της επόμενης χρονιάς
Ο ανταγωνισμός
Οι κακοπληρωτές
Το κυκλοφοριακό
Οι ακάλυπτες επιταγές
Οι κακοπληρωτές
Η αύξηση των καυσίμων
Οι αυξήσεις των Α! υλών
Οι αυξήσεις των ενοικίων
Οι ζημιές των εργαλείων
Οι βάρδιες
οι υπερωρίες
Η δυστροπία και η δυσφορία των υπαλλήλων
Η καθαριότητα γραφείων και χώρων
Οι ζημιές των αυτοκινήτων
Η έκτακτη φορολογία
Την φύρα των Α! υλών
Οι εκτελωνισμοί
Τα λογιστικά
Οι δουλειές στην εφορία με τις θεωρήσεις
Η γραφική ύλη
Οι απεργίες
Το ΠΑΜΕ τώρα πια
Το αβέβαιο μέλλον, ακόμα και τις πλημμύρες αν είσαι σε ημιυπόγειο χώρο γιατί σπάνε οι σωλήνες της αποχεύτευσης και μην γελάσετε γιατί το πρόβλημα είναι περισσότερο υπαρκό από ότι φαίνεται.

Και πολλά ακόμα που μου διαφεύγουν αυτή τη στιγμή, ο εργάτης και ο υπάλληλος έχει να ασχοληθεί μόνο πως θα φέρει σε πέρας αυτό που του αναθέτουν, δεν λέω ότι λείπει το φιλότιμο ή ότι κάνει επίτηδες ζημιές, αν και αυτό συμβαίνει κάποτε - κάποτε, δεν λέω ότι δεν προσπαθεί και δεν μοχθεί, αυτό που λέω είναι ότι δεν μπορούμε να τα εξισώνουμε όλα πίσω από το κέρδος του εργοδότη που πολλές φορές ίσως και να μην υπάρχει και απλά να ζεί όπως και οι εργάτες του και ας μη σας φαίνεται παράξενο γιατί συμβαίνει πιο συχνά από ότι ακούγεται,

Όποιος δεν τα βλέπει όλα αυτά απλά δεν θέλει να τα δεί και να τα παραδεχθεί, ξαναλέω ότι δεν κατηγορώ και δεν μέμφομαι κανέναν αλλά όχι ότι τα πράγματα δεν είναι έτσι, δεν είναι όλα τα αφεντικά κλέφτες και χαρούμενοι, μην μπερδεύεται τα εμπορικά καταστήματα τις καφετέριες τα μπαράκια και τις ταβέρνες με τις βιοτεχνίες που παράγουν οτιδήποτε, είναι περισσότερο δύσκολη η δική τους καθημερινότητα από κάποιων άλλων Ε.Ε.

Επειδή σήμερα έχουν όλα ανατραπεί είναι πιο δύσκολα για όλους εκτός από τους τραπεζίτες, αυτοί είναι οι μόνοι που έχουν πρόβλημα, οι τραπεζίτες λέω όχι οι τραπεζικοί υπάλληλοι.

Τελειώνοντας θα πω ότι στη ζωή πολλά βάζεις και πολλά πέρνεις, λίγα βάζεις και λίγα πέρνεις και αυτό είναι νομοτελειακό και φυσικά δεν αναφέρομαι σε κληρονόμους εκατοντάδων μυρίων

- 20 Οκτ 2015, 16:23 #175992 Πουλα τα ολα και γινε εργατης/υπαλληλος τοτε...

Εξαλλου εσυ ξερεις πως ειναι και απο τις δυο μεριες.

εμεις απλα κοροιδευουμε αυτους που χορευουν

- 20 Οκτ 2015, 16:31 #175994 @Quadra: ΟΚ... επίσης όμως ο εργάτης ποτέ δεν έβγαλε το κέρδος που είχε ο μέσος επιχειρηματίας...

Προσωπικά δεν γνώρισα επιχειρηματία που να έχει μικρότερο εισόδημα από τον καλύτερα αμοιβόμενο υπάλληλο / εργάτη του. Και εκτός από αυτούς που ξεζούμισαν την επιχείρησή τους για να βγάλουν εκατομμύρια στην Ελβετία, έχω γνωρίσει και σοβαρούς ανθρώπους που τώρα την έχουν πατήσει άσχημα... Και αυτοί βέβαια έχουν το ωραιότατο σπιτάκι τους και ακόμα και σήμερα έχουν ένα εισόδημα που δεν έχουν οι εργαζόμενοί τους. Παλαιότερα φυσικά έβγαζαν πολύ περισσότερα χρήματα.

Δεν είναι κακό αυτό, είναι η αμοιβή τους για το ρίσκο που αναλαμβάνουν.

Και ας μην ξεχνάμε ότι ρίσκο σημαίνει ότι που και που δεν θα σου βγει...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 20 Οκτ 2015, 18:37 #176043 @21Quadra
Αν δεν το εχεις καταλαβει ηδη, εχεις τηλεμεταφερθει στη Μοσχα του '70 και μιλας για ιδιωτικη μικρομεσαια επιχειρηματικοτητα στο Πολίτμπιρο.

"Ναι αλλα, ο εργατης ζητημα να τρωει σαρδελα"
"Ναι αλλα, ο αφεντικος εχει σπιτι και εισοδημα"


ΛΟΛ ρε σεις.
Αυτο που δεν καταλαβαινετε, ειναι οτι και την εποχη που ενας εργατης με μεροκαματο μπορουσε να εχει οικογενεια με συζυγο που να μη δουλευει, και 2 παιδια που θα μεγαλωναν χωρις να πεινανε, οσα εγραψε ο ανθρωπος για τη γραφειοκρατια και τα υπολοιπα εμποδια ΙΣΧΥΑΝ.
ΚΑΙ ΤΟΤΕ.
ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ.

και φυσικα, ΝΑΙ, ο εργατης ασχολειται μονο με τη μπαλα και τη γκομενα, τι δεν καταλαβαινετε?
BTW, ανεξαρτητα πως "νιωθετε" , εργατες δεν ειστε... και υποθετω οτι δεν υπηρξατε και ποτε.

- 20 Οκτ 2015, 19:28 #176068 Σίγουρα όσο υπάρχει εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο, πάντα και σωστά θα υπάρχουν και αυτές οι αντιθέσεις μεταξύ αφεντικού - εργαζόμενου. Διαφορετική η θέση του ενός σε σχέση με τον άλλον στο προτσές της παραγωγής.
Και η μεγάλη φάκα του συστήματος το ότι μπορεί ο δεύτερος να έρθει στη θέση του πρώτου αρκεί να έχει μυαλό, τόλμη, όρεξη για δουλιά και βέβαια καλό είναι να είναι και λίγο αδιστακτούλης...
Αυτά είναι γνωστά ενάμιση αιώνα τώρα.
Η μεγάλη λούμπα όμως είναι ότι αφεντικά είναι εκείνοι που έχουν τα μέσα παραγωγής στα χέρια τους. Όχι μια βιοτεχνία, ένα φούρνο, ένα μπακάλικο, μια μικρή τεχνική εταιρεία. Αλλοίμονο σε αυτούς που θες από τύχη, θες από ικανότητα θες και από τα δύο κατάφεραν να κάνουν μια δική τους δουλιά και την είδαν αφεντικά. Και είναι και τεράστιο λάθος στο μοντέρνο management να αναπαράγονται και να τονίζονται οι παραπάνω αντιθέσεις (που μάλιστα είναι πολύ αμβλυμένες σε σχέση με τα μεγάλα αφεντικά) από τον μικρό εργοδότη και μάλιστα όχι μόνο στα λόγια αλλά και πολλές φορές στην πράξη με διάφορους τρόπους, γιατί έτσι μπορεί από τη μία να βγάζει τα κόμπλεξ του, κάνει κακό όμως στην μικρή του επιχείρησή που αν έχει κάπου πλεονέκτημα σε σχέση με τα τραστ, είναι ακριβώς αυτή η σχέση που πρέπει να έχει με τους εργαζόμενούς του.

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 20 Οκτ 2015, 20:06 #176090 Η οριζόντια ατιμωρησία σε όλα τα επίπεδα έδωσε λαβή σε όλους να χορεύουν όπως θέλουν αυτοί είτε είναι Δ.Υ που βρέθηκαν σε πόστα ελέγχου και υπογραφής είτε κακοί επιχειρηματίες που βρήκαν τους κατάλληλους στην κατάλληλη θέση και σιτίζονται όλοι μαζί κατασπαταλώντας και υφαρπάζοντας το δημόσιο χρήμα.

Δεν είναι όμως όλοι οι επιχειρηματίες λαμόγια, δεν δουλεύουν όλοι με το δημόσιο ούτε όλοι έχουν λεφτά στην Ελβετία ούτε είναι όλοι αναξιοπρεπείς, αυτή η ισοπέδωση έχει καταστρέψει την διάθεση και την όρεξη του Έλληνα να παλαίψει για κάτι καλύτερο αφού δεν λειτουργούν οι νόμοι και οι θεσμοί ως ώφειλαν γιατί η αριστερή νοοτροπία που διακατέχει τους πάντες ή τους περισσότερους έχει καταστρέψει στη χώρα το υγιές επιχειρήν που είναι αυτό που παράγει το χρήμα και ταϊζει τον κόσμο, όλα τα άλλα είναι απλώς για να συζητάμε και όταν δεν μας συμφέρει να πετάμε την μπάλα στην εξέδρα, όπως και οι 2 γενιές που μεγάλωσαν μέσα σε αυτό το κλίμα, εσείς οι νεώτεροι δηλαδή έχετε μια θολή και στρεβλή εικόνα για το τί σημαίνει εργασία, απόδοση, κάματος, υγιές εργασιακό και επιχειρηματικό περιβάλλον, ειδικά όσοι δεν δούλεψαν με τους ξένους να δούν πως είναι τα οργανωμένα περιβάλλοντα οπότε η κρίση για ότι συμβαίνει είναι αντανακλαστική και όχι βίος και εμπειρία δια ζώσης.

Υπάρχουν ακόμα ευτυχώς άτομα σε όλους τους τομείς του Δημόσιου και του ιδιωτικού τομέα που κρατάνε ακόμα όρθια αυτή τη χώρα επειδή πάσχουν και συμπάσχουν, που προσπαθούν για το καλύτερο παλεύοντας με αντίξοες συνθήκες συνθήκες κουβαλώντας τον σταυρό τους με αξιοπρέπεια και αντί να τους προστατεύουμε τους πετάνε στη λάσπη του ανεμιστήρα τα ΜΜΕ και εμείς στις μεταξύ μας συζητήσεις στιγματίζοντας τους μαζί με αυτούς που έπρεπε να είναι στις φυλακές για απάτες κατ΄εξακολούθηση και για Εθνική προδοσία είτε είναι πολιτικοί, είτε ΔΥ είτε τραπεζίτες είτε επιχειρηματίες ή μεγαλοδημοσιογράφοι και εκδότες / καναλάρχες κατασκευαστέ Δ.Ε ή μεγαλογιατροί και μεγαλοδικηγόροι που υποκρύπτουν και υποθάλπουν το έγκλημα.

Όσοι έβαλαν χέρι στο δημόσιο χρήμα, όσοι κατέστρεψαν τις Ένοπλές Δυνάμεις, την Αστυνομία την Υγεία, την παιδεία την οικονομία και την κοινωνία δεν έπρεπε να έχουν θέση ανάμεσα σε αυτούς που μοχθούν αλλά σε τούτη τη χώρα που επιπλέουν οι φελλοί όσοι αξίζουν τους έχει φάει το μαύρο το σκοτάδι, είμαστε μια χώρα που δεν έχει ούτε την διανόηση που είχε κάποτε για να στηριχθεί, ποιοί είναι σήμερα οι διανοούμενοι μας ? Ο Βερέμης και ο Τατσόπουλος ? Έλεος δηλαδή.

Τίποτα επί προσωπικού για τους συμμετέχοντες στην συζήτηση αλλά αυτό είναι το γενικό περιβάλλον κατά την κρίση μου θεωρώντας ότι έχουμε σοβαρό πρόβλημα οπότε οι ειρωνίες δεν έχουν θέση, απλά ας σκεφτούμε μακρύτερα και πέρα από τον δικό μας οπτικό ορίζοντα τι συμβαίνει και γιατί συμβαίνει και σε καμμιά περίπτωση μη σκεφτείται ότι όλα αυτά είναι τυχαία, είναι πολλά τα λεφτά για να είναι τυχαίες αυτές οι μακρόχρονες καταστάσεις με τα δίς να τριγυρνάνε στον αέρα και σε ξένες τσέπες χωρίς να πιάνουν τόπο όπως θα έπρεπε να γίνεται.

Και θέλω να πω σε όσους είπαν ότι γκρινιάζω ή ότι διαμαρτύρομαι και παραπονιέμαι δεν είναι έτσι, εγώ έχω πάρει τις όποιες αποφάσεις μου και πορεύομαι με τα καλά και με τα λάθη μου και είμαι υπεύθυνος για ότι καλό ή κακό μου συμβαίνει. αυτό όμως δεν μου απαγορεύει να κάνω και κάποιες διαπιστώσεις για τα τρέχοντα και συμβαίνοντα.

- 20 Οκτ 2015, 22:37 #176137

εργατες δεν ειστε... και υποθετω οτι δεν υπηρξατε και ποτε.

Μην βάζεις στοίχημα, θα το χάσεις... Αν εννοείς εργάτης μόνο ο ανειδίκευτος στην παραγωγή, ΟΚ, δεν ήμουν ποτέ. Αν το διευρύνεις λίγο και περιλάβεις entry level προσωπικό σε λογιστήρια κτλ (που υπάρχουν άπειροι διαθέσιμοι), θα το χάσεις το στοίχημα...

Αυτό όμως τι σχέση έχει;;; Τι παράλογο βρίσκεις στην παρακάτω δήλωση: Ο εργάτης αναλαμβάνει μικρότερο ρίσκο / ευθύνες και άρα έχει μικρότερες απολαβές. Δεν σημαίνει αυτό ότι είναι στα @@ όλα προφανώς. Έχει άλλα προβλήματα... Ο επιχειρηματίας αναλαμβάνει μεγαλύτερο ρίσκο / ευθύνες και άρα έχει μεγαλύτερες απολαβές.

Ούτε ο εργάτης είναι στα @@ του, γιατί μπορεί πάρα πολύ εύκολα να χάσει τα λίγα που έχει, μιας και είναι αναλώσιμος (λίγο ή πολύ όλοι οι εργαζόμενοι είναι, όπως λέει ο πατέρας μου οι αναντικατάστατοι είναι στα νεκροταφεία... ΟΛΟΙ τους), ούτε ο επιχειρηματίας, γιατί έχει πολύ τρέξιμο και πιθανώς υποθήκες, αλλά τουλάχιστον απολαμβάνει μεγαλύτερο εισόδημα...



@21Quadra: Δυστυχώς, δεν είναι σωστοί όλοι επιχειρηματίες... Πόσοι;;; Δεν γνωρίζω... απ' όσους έχω γνωρίσει η πλειοψηφία δεν ήταν πάντως... Το ξέρεις καλύτερα από εμένα φαντάζομαι τι λαμογιά και εκμετάλλευση παίζει στην αγορά... Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν οι σωστοί (πάλι καλά που υπάρχει και αυτή η μειοψηφία σήμερα), αλλά δυστυχώς είναι λίγοι και αρκετές φορές χάνονται στη "θάλασσα"...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 20 Οκτ 2015, 23:30 #176159 Το e-shop.gr αναζητά τεχνικούς- ηλεκτρονικούς για το τμήμα επισκευών Laptops, Tablets & Smartphones. Απαραίτητη εμπειρία σε διάγνωση βλαβών, PCB- SMD rework, αντικαταστάσεις Digitizer - LCD. Αποστολή βιογραφικών στο [email protected] με τίτλο μηνύματος «τεχνικός».

Απο το fb.Μη τυχον και ενδιαφερει καποιον.

< 3

- 21 Οκτ 2015, 00:34 #176178

εργατες δεν ειστε... και υποθετω οτι δεν υπηρξατε και ποτε.

Μην βάζεις στοίχημα, θα το χάσεις... Αν εννοείς εργάτης μόνο ο ανειδίκευτος στην παραγωγή, ΟΚ, δεν ήμουν ποτέ. Αν το διευρύνεις λίγο και περιλάβεις entry level προσωπικό σε λογιστήρια κτλ (που υπάρχουν άπειροι διαθέσιμοι), θα το χάσεις το στοίχημα...

Αυτό όμως τι σχέση έχει;;; Τι παράλογο βρίσκεις στην παρακάτω δήλωση: Ο εργάτης αναλαμβάνει μικρότερο ρίσκο / ευθύνες και άρα έχει μικρότερες απολαβές. Δεν σημαίνει αυτό ότι είναι στα @@ όλα προφανώς. Έχει άλλα προβλήματα... Ο επιχειρηματίας αναλαμβάνει μεγαλύτερο ρίσκο / ευθύνες και άρα έχει μεγαλύτερες απολαβές.

Ούτε ο εργάτης είναι στα @@ του, γιατί μπορεί πάρα πολύ εύκολα να χάσει τα λίγα που έχει, μιας και είναι αναλώσιμος (λίγο ή πολύ όλοι οι εργαζόμενοι είναι, όπως λέει ο πατέρας μου οι αναντικατάστατοι είναι στα νεκροταφεία... ΟΛΟΙ τους), ούτε ο επιχειρηματίας, γιατί έχει πολύ τρέξιμο και πιθανώς υποθήκες, αλλά τουλάχιστον απολαμβάνει μεγαλύτερο εισόδημα...

Ειδες που δεν το εχασα?
Ο quadra τα εχει περιγραψει μια χαρα. Ο εργατης (αν θελεις και ο υπαλληλος, τετοιο υπηρξες... πολυ χονδροειδως εργατης=δεν μπορει να παει για καφε καπακι μετα απο τη δουλεια χωρις να αλλαξει γιατι ειναι βρωμικος, ο υπαλληλος μπορει), δεν εχει αλλη εννοια απο το να κανει αυτο που του ανατιθεται σωστα. Τελειωνει το ωραριο, τελος και η εννοια.

Ο εργατης/υπαλληλος μπορει να βρει μια δουλεια, ο επιχειρηματιας δεν ειναι ευκολο να ξανανοιξει επιχειρηση ετσι για πλακα. Επισης, αν ειναι λιγο εξυπνος και "ψαχνεται" μπορει να κανει αυτος τα αφεντικα αναλωσιμα.

Παντως, καθε φορα μετα απο ποστ του Quadra γινεται μαχη
http://www.petrolheads.gr/viewtopic.php?f=9&t=111&p=166152&hilit=%CE%B1%CF%86%CE%B5%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF#p166152

- 21 Οκτ 2015, 02:56 #176205 Έχεις ψάξει να βρεις δουλειά ως εργάτης πχ να κουβαλάς σακιά και δεν ήξερες που να πρωτοπας; Σε χωράφια; Η απλά υποθέτουμε ότι έτσι είναι; όσο για τις έγνοιες του εργάτη μια λάθος κίνηση μπορεί να σε στείλει στο κρεβάτι αρά και χωρίς μεροκάματο για πολλές μέρες. Και φυσικά δεν θα βρεις την θέση να σε περιμένει όταν γίνεις καλά.
Όλα έχουν και τις δυσκολίες τους, και τα αφεντικά και οι υπάλληλοι.

Τελευταία επεξεργασία από bill33 και 21 Οκτ 2015, 03:00, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά Αιτία:

Life may not be the party we hoped for, but while we are here we might as well dance.

[NickTG]

- 21 Οκτ 2015, 03:37 #176206 Και καλά είναι να σε στείλει για λίγες μέρες στο κρεβάτι.
Εύκολα μπορεί να μην πρέπει να ξανακάνεις τέτοια δουλειά μετά.

"Do another take and get it right, 127 times"

- 21 Οκτ 2015, 05:32 #176208

Το e-shop.gr αναζητά τεχνικούς- ηλεκτρονικούς για το τμήμα επισκευών Laptops, Tablets & Smartphones.

Μη τυχον και ενδιαφερει καποιον.

Αυτο το διαβασα ως "μη τυχον και ενδιαφερει καποιον! θα σας μαλωσω!"

- 21 Οκτ 2015, 09:22 #176235 Όταν ο κυρ-Θανάσης ο γαλατάς, της οδού Πατησίων, εμπιστεύονταν τα
σχέδια των παιδιών του, Κυριάκου και Γιάννη Φιλίππου, να φτιάξουν
βιομηχανικό συγκρότημα για γάλα και γιαούρτια ούτε που πέρναγε από το
μυαλό του ότι κάποια στιγμή η έδρα του ομίλου της οικογένειας Φιλίππου
θα μεταφερόταν (αναγκαστικά) στο Λουξεμβούργο.

Όταν ο Μποδοσάκης έστηνε βιομηχανίες υλικών αμύνης ακόμη και με
πολιτική παράκληση και υπόδειξη να βοηθήσει την Ελλάδα στους πολέμους
της. Ο Νιάρχος έχτιζε το μεγαλύτερο ναυπηγείο των Μεσογείων. Και οι
Γάλλοι μετέφεραν την παραγωγή αλουμινίου τους, της Ευρώπης, στην
Ελλάδα δεν είχε κανείς τους ιδέα για τον «σοσιαλισμό του χαβαλέ» που
θα ακολουθούσε:

Όταν ο καθηγητής Στρατής Ανδρεάδης έχτιζε τον όμιλο της Εμπορικής, τα
πράσινα λεωφορεία του Πειραιά, τα Λιπάσματα της Καβάλας και σχεδίαζε
Διυλιστήρια στην Πάχη Μεγάρων και τον σημερινό Προαστιακό σε συνδυασμό
με Μετρό, δεν μπορούσε να φανταστεί ότι θα τον διέλυαν (κυριολεκτικά)
οι κομματικές εκτιμήσεις για το πολιτικό κόστος και κάποια
συγκεκριμένα πολιτικά παρασκήνια.

Όταν ο πατέρας των Αγγελόπουλων έφερνε στην Αθήνα, από τον Βλαχόραπτη
Αρκαδίας, τα τέσσερα παιδιά του τον Δημητρό, τον Παναγιώτη, τον Άγγελο
και τον Γιάννη, για να φτιάξει μαγαζί με πρόκες στην οδό Αθηνάς, με
τους δυο πρώτους και να κάνει καθηγητή τον τρίτο και δικηγόρο τον
τέταρτο επίσης δεν μπορούσε να φανταστεί το μίσος που θα προκαλούσε η
ΧΑΛΥΒΟΥΡΓΙΚΗ και ότι θα οδηγούσε στην δολοφονία του Δημητρού επειδή
έτσι έκρινε η 17 Νοέμβρη που ήταν τότε μέρος της κοινωνίας μας...

Όταν ο Γεώργιος Δράκος της ΙΖΟΛΑ (που ξεκίνησε από γκαζιεράδικο της
Πειραιώς) απαντούσε στον Κωνσταντίνο Καραμανλή που τον «μάλωνε» γιατί
δεν του άρεσαν οι Έλληνες βιομήχανοι «Κύριε πρόεδρε δεν είμαστε
πολλοί, είμαστε περίπου 200. Βάλτε μας σε μια βάρκα και πνίξτε μας.
Αλλά για όνομα του Θεού κρατήστε την βιομηχανία του τόπου γιατί
δουλεύουν εκατοντάδες χιλιάδες» επίσης δεν φανταζόταν ότι θα έφτανε η
ώρα να κρατήσουμε μόνο τους κρατικοδίαιτους επιχειρηματίες και να
πετάξουμε στην θάλασσα την ελληνική βιομηχανία...

Όταν η Shell το 1930 έστηνε τις πρώτες τρόμπες βενζίνας για τα
αυτοκίνητα στην Αθήνα και την ακολουθούσαν η BP, η ΜOBIL, η TOTAL, η
ΕSSO και οι υπόλοιπες πολυεθνικές θα γέλαγαν μόνο με την ιδέα ότι
κάποτε θα έφευγαν κυνηγημένες από την Ελλάδα για το χατίρι των
λαθρεμπόρων και των κομματικών συμφερόντων ακόμη και των (λεγομένων)
φιλελεύθερων κυβερνήσεων.

Έτσι ένοιωσαν, όπως εκ των υστέρων ομολόγησαν, και η Pirelli, και η
Nissan και η Good Year, και η Petrogaz και μια σειρά ενεργειακές και
χημικές πολυεθνικές μετά τον κάθε μορφής διωγμό τους...

Οι μόνοι που δεν ένοιωσαν και δεν νοιώθουν έκπληξη αλλά αντίθετα
σχολιάζουν δυσμενώς όσους «ανοίγουν πανιά» και χάνονται από την Ελλάδα
είναι οι Έλληνες πολιτικοί όλων των παρατάξεων.

Και μαζί με αυτούς όλοι οι επαγγελματίες «αριστεροί επαναστάτες» που,
πρέπει να δείχνουν, ότι παθαίνουν αλλεργία σε οτιδήποτε λέγεται
ιδιωτικός τομέας και ιδιωτική πρωτοβουλία.

Είναι οι ίδιοι «λόγιοι αριστεροί» που κατεβάζουν από το ράφι τις
κονσέρβες -συνθήματα «...για την ελληνική ολιγαρχία που φτιάχτηκε με
τα λεφτά του σχεδίου Μάρσαλ και έβγαλε τα λεφτά της στην Ελβετία
πίνοντας το αίμα του ελληνικού λαού...».

Είναι αυτοί που προσκυνούν και λιποθυμάνε από ενθουσιασμό όταν
ιδρύονται τα κρατικά τεμπελχανεία με την μορφή Οργανισμών και ΔΕΚΟ
όπου εκεί μπορούν να δουλέψουν χωρίς αφεντικό και να κλέβουν
ανενόχλητοι. Γιατί οι έξω κλέφτες του δημόσιου χρήματος έχουν μόνιμη
«ομερτά» με τους εντός του δημοσίου κλέφτες...
Έχετε σκεφτεί τι «δεκεμβριανά» θα ζούσαμε αν, ας πούμε, ο πρωθυπουργός
έπαιρνε τον κ. Φιλίππου, τον κ. Μυτηλιναίο, τον κ. Στασινόπουλο, τον
κ. Κανελλόπουλο, τον κ. Παπαλεξόπουλο και άλλους βιομήχανους και (όπως
έκανε η κ. Μέρκελ) τους πήγαινε στην Γερμανία και στην Γαλλία για
δουλειές;

Θα έπεφτε η Ακρόπολη και θα καιγότανε η Βουλή.

Ευτυχώς που ουδέποτε Έλληνας πρωθυπουργός σκέφτηκε... να κάνει τέτοιο «ατόπημα».

Ευτυχώς που όλοι τους παραμένουν πιστοί στη γραμμή «Εμείς είμαστε με
το κράτος και με τους κρατικούς υπαλλήλους».

Τώρα αν αυτά τα κάνει η Μέρκελ στους δικούς της επιχειρηματίες είναι
γιατί θέλουν να ξεπουλήσουν την Ελλάδα... Αν τα κάνει ο κ. Ερντογάν με
τους Τούρκους επιχειρηματίες είναι γιατί οι Τούρκοι είναι
απολίτιστοι... Αν τα κάνουν οι Αμερικανοί είναι γιατί έτσι συνηθίζουν
οι φονιάδες των λαών...

Εμείς όμως στο ύψος μας.

Να κλείσουμε και αυτά τα εργοστάσια που μας έμειναν. Και τι θα γίνουν
οι εργαζόμενοι; Είναι δουλειά της ελληνικής σοβιετίας να τους
απασχολήσει. Ποιος επιχειρηματίας λοιπόν μπορεί να αντέξει, πριν από
όλα, αυτό το κλίμα.

Ποιος μπορεί να αντέξει αυτήν την κατακραυγή σε ό,τι λέγεται ιδιωτική
επιχείρηση. Ας αλλάξει λοιπόν, πριν απ όλα, το κλίμα.

Και αν αλλάξει (πράγμα απίθανο) τότε ας ψάξουμε για αντικίνητρα,
φορολογικές αδικίες, υψηλό κόστος παραγωγής και υποβαθμισμένη
ανταγωνιστικότητα.

Πρώτα απ΄ όλα όμως ας ξεκαθαρίσουμε αν θέλουμε ιδιώτες επενδυτές στην χώρα.

Tου Γιώργου Κράλογλου

Υστερόγραφο δικό μου

Μας αρέσει δεν μας αρέσει το χρήμα παράγεται εκεί όπου παράγουν το οτιδήποτε

Τα αφεντικά που φέρονται τελείως λάθος είναι δημιουργία των υπαλλήλων του κράτους που τους άνοιξαν τα μάτια έχοντας τεντωμένο το χέρι μοιραζόμενοι τους αναλογούντες φόρους ( η ατιμωρησία που λέγαμε δημιούργησε ανάλγητους απατεώνες ένθεν και ένθεν )

Αν δεν γίνουν όλες οι συναλλαγές ηλεκτρονικά, από το περίπτερο μέχρι τα συμβολαιογραφεία χωρίς να επιτρέπεται η οποιαδήποτε συναλλαγή με δ/ντές και διάφορους που μπορούν να αλλοιώσουν / μειώσουν τα ποσά τα δημόσια ταμεία θα είναι πάντα στο κόκκινο.

Αν δεν αλλάξει η νοοτροπία όλων μας δεν έχουμε μέλλον

Αν δεν αρχίσουμε να παράγουμε δεν έχουμε επίσης μέλλον

Αν δεν γίνονται ανοιχτοί στο net οι διαγωνισμοί του δημοσίου και συνεχίσουν να γίνονται από τις ίδιες επιτροπές και με τον ίδιο τρόπο και υπολογισμό οι διαγωνισμοί το κράτος θα συνεχίσει να αγοράζει προίόντα και υπηρεσίες 2-100 φορές ακριβότερα από ότι εσείς και εγώ από την ελέυθερη αγορά με αποτέλεσμα το κράτος να φτωχαίνει, εμείς να φτωχαίνουμε και μερικοί να γίνονται ακόμα πλουσιότεροι

Αν δεν υπάρξουν άτομα στη δημόσια διοίκηση που να πιστεύουν στον ρόλο τους και αν δεν γίνουν πολλές υπηρεσίας του κράτους ανεξάρτητες από τις κυβερνήσεις δεν έχουμε μέλλον ( Δείτε τι συμβαίνει αυτές τις ημέρες με την ανεξάρτητη αρχή δημοσίων εσόδων που δεν την θέλουν ανεξάρτητη αλλά υπό τον υπουργό οικονομικών για να σηκώνει το τηλέφωνο και να αποφασίζει υπέρ κάποιων μεγάλων, οπότε το συμπέρασμα είναι ότι δεν φταίνει οι επιχειρηματίες αλλά εκείνοι που είναι εντεταλμένοι να τους ελέγχουν αλλά τους επιτρέπουν αυτή τη συμπεριφορά με ανταλλάγματα )

Ανοίξτε μάτια και μυαλά και δείτε ότι όσοι είναι στα πράγματα από τα χρόνια της μεταπολίτευσης είχαν ένα και μοναδικό στόχο και σκοπό, τον δικό τους παράνομο πλουτισμό, κανείς δεν θέλει να δουλέψει για το καλό του τόπου, η κομματική διάχυση όλων των κομμάτων παντού και σε όλα τα επίπεδα και κυρίως στην νοοτροπία μας είναι μια γάγγραινα που μας σαπίζει και θα μας τελειώσει στα αμέσως λιγότερα από 5 χρόνια αν δεν ξυπνήσουμε,
σκεφτείτε το ψύχραιμα και πιο αναλυτικά και θα δείτε που δεχόμαστε να μας πηγαίνουν, όλοι τους όλους μας.
Σκεφτείται ότι η Αμερική έχει αλλάξει 5 φορές το φορολογικό της τα τελευταία 200 χρόνια που υπάρχει και εμείς το έχουμε αλλάξει 250.000 φορές τα τελευταία 40 χρόνια και αναρωτειθείται το γιατί.

- 21 Οκτ 2015, 10:43 #176270 Ανιδεικευτος εργατης επιτρεπεται να ειναι αυτος που ειναι μικρος σε ηλικια και δεν εχει προλαβει να μαθει καποια τεχνη.Οταν φθασεις 45-50 χρονων και παραμενεις ακομη ανιδεικευτος,σημαινει οτι κατι εχεις κανει λαθος στην ζωη σου.

- 21 Οκτ 2015, 12:04 #176299

Ανιδεικευτος εργατης επιτρεπεται να ειναι αυτος που ειναι μικρος σε ηλικια και δεν εχει προλαβει να μαθει καποια τεχνη.Οταν φθασεις 45-50 χρονων και παραμενεις ακομη ανιδεικευτος,σημαινει οτι κατι εχεις κανει λαθος στην ζωη σου.

Και ο οποίος ψηφίζει και βρίζει τα αφεντικά ότι του πίνουν το αίμα κλπ, κλπ, αυτή είναι η αριστερή νοοτροπία της προς τα κάτω ισοπέδωσης για να είναι στα πράγματα οι 5-10-100 δηλαδή η αριστερή νομεκλατούρα να περνάει καλά και να ορίζουν τις ζωές στο αμόρφωτο και στο τεχνητά διατηρούμενο φτωχό πόπολο ενώ το κόμμα αυξάνει συνεχώς την περιουσία του και έχει τις δικές του επιχειρήσεις με μισθούς πείνας στους δικούς του εργαζόμενους και προσπαθεί όπως μπορεί να φτωχοποιηθούν και οι υπόλοιποι εργαζόμενοι για να μην έχουν μέτρο σύγκρισης οι δικοί τους φοβούμενοι μήπως μια ημέρα ξυπνήσουν τα ζα. και διεκδικήσουν μια καλύτερη ζωή.

Στέλνει το ΠΑΜΕ να κλείσουν άδικα τις περισσότερες φορές επιχειρήσεις ενώ όταν πετάνε στο δρόμο τους δικούς τους δεν ανοίγει ρουθούνι και δεν ανοίγει και συζήτηση επ΄αυτού, παντού επικρατεί μια αριστερή ομερτά ακόμα και στους δεξιούς, μια άρρωστη κομματική αλληλεγγύη για να μην μιλήσουν οι αριστεροί όταν τα κάνουν σκατά οι δεξιοί.

Και όμως υπάρχουν ακόμα άτομα που ακολουθούν τις επιταγές του κόμματος ( ένα είναι το κόμμα ) και το ενισχύουν οικονομικά, έχουν καταφέρει τα κόμματα πάντα σε αγαστή συνεργασία μεταξύ τους να επικρατήσει μια θολούρα και μια απαξίωση στις πραγματικές αξίες της ζωής προβάλοντας και προωθώντας αξίες πλασματικές ουράνιες και απραγματοποίητες, αξίες μελλοντικές με φαντασιώσεις που δεν έχουν αξία και κυρίως δεν έχουν εφαρμογή, έχουν πείσει τον κόσμο οι αριστεροί να ακολουθούν κυρίως οι νέοι δρόμους που τους οδηγούν μακρυά από την αληθινή ζωή που είναι η εργασία μέσω της οποίας θα επιτύχουν ότι ονειρεύονται και τους βάζουν σε δρόμους με τάχα μου υψηλά ιδανικά και κουραφέξαλα για τους κακούς δεξιούς ( για το ΚΚΕ όσοι δεν είναι μαζί του είναι κακοί εκμεταλλευτές δεξιοί )απομονώνοντας τους έτσι από την πραγματική ζωή της παραγωγής και της προσφοράς επί της πράγμασι.

Οδηγούν τη νεολαία στον φανταστικό κόσμο της εικονικής πραγματικότητας ότι όλοι είναι κατεργάρηδες και απατεώνες που εκμεταλλεύονται τον κόπο του εργάτη εκτός τους αριστερούς εργοδότες του κόμματος και τη στιγμή που οι νέοι χρειάζεται να πιάσουν τον ταύρο της ζωής από τα κέρατα ασχολούνται με τα σπουδαία στην άλλη άκρη άκρη του πλανήτη οργανώνοντας πορείες και απεργίες αδιαφορώντας για την καταστροφή της καθημερινότητας που επιφέρει η καταστροφή της οικονομίας γιατί τα κομματικοποιημένα ανώτατα ιδρύματα της χώρας έτσι τους έχουν μάθει.

Και την ίδια στιγμή αυτά τα ιδρύματα αποτελούν την θερμοκοιτίδα της δημιουργίας των κομματικών στελεχών που μη έχοντας εργαστεί ποτέ τους μετά τις σπουδές τους αναλαμβάνουν σταδιακά κομματικές και αργότερα βουλευτικές και υπουργικές θέσεις ασκώντας εξουσία στου κασίδη το κεφάλι και τα αποτελέσματα των κομματικών καθηγητάδων τα ζούμε σήμερα, είπαμε, ο σχεδιασμός είναι χρόνων δεν γίνονται αυτά από την μια ημέρα στην άλλη.

Ο εκμαυλισμός της κοινωνίας κράτησε 30 χρόνια και ζούμε την αποκορύφωση, κράτησε 2 γενιές σχεδόν και θα χρειαστούν 10 για να συνέρθει η κοινωνία και να συμπορευτεί με τις υπόλοιπες της Ευρώπης και να ξαναδημιουργηθεί μια ήπια και συνετή καθημερινότητα ανάπτυξης και προόδου και αυτό θα γίνει μόνο αν συνέρθουμε όλοι και αλλάξουμε νοοτροπία απαιτώντας την πλήρη αποκομματικοποίηση από το δημόσιο, την παιδεία, την υγεία, την αστυνομία και τον στρατό, τα κόμματα πρέπει να μείνουν εκτός της καθημερινότητας και να μην δημιουργούν δικούς τους μηχανισμούς ελέγχου στη δημόσια διοίκηση και στον δημόσιο βίο, να μην προσπαθούν να είναι αυτά το κράτος για τον πολίτη, ο πολίτης χρειάζεται μηχανισμούς που να λειτουργούν σταθερά και δίκαια για όλους, αυτό λέγεται κράτος αν δεν το θυμόμαστε πια τι είναι κράτος, κράτος είναι οι μηχανισμοί λειτουργίας της καθημερινότητας του πολίτη και όχι οι κομματικοί μηχανισμοί μέσα στο κράτος που λύνουν και δένουν, η δουλειά των κυβερνήσεων είναι ο σχεδιασμός για την πορεία της χώρας και όχι οι παρεμβάσεις του δυνατού σε βάρος των αδύνατων, όχι οι παρεμβάσεις υπέρ των αρεστών και των πολιτικών φίλων, όχι οι παρεμβάσεις υπέρ των φίλων επιχειρηματιών, κράτος είναι η δικαιοσύνη να εφαρμόζεται οριζόντια για όλους και όχι κάθετα για τους κομματικούς φίλους.

Όταν η δικαιοσύνη όμως είναι ελεγχόμενη από την εκάστοτε κυβέρνηση το παιγνίδι είναι χαμένο από χέρι, όταν σήμερα οποιαδήποτε υπόθεση φτάσει στη δικαιοσύνη πέρνει δικάσιμο μετά από 5-6 χρόνια και με τις αναβολές που τυχαίνουν ή δίνονται φτάνουμε στην δεκαετία είναι χαμένο το αντικείμενο της δίκης, αυτό μόνο δικαιοσύνη δεν είναι, είναι ένα άμεσο μήνυμα προς την κοινωνία ότι εμείς έχουμε το μαχαίρι έχουμε και το πεπόνι, με την δικαιοσύνη λοιπόν να λειτοθργεί με αυτούς τους ρυθμούς ο πχ βενζινάς είναι ελεύθερος να βάζει 72 λίτρα βενζίνη σε ρεζερβουάρ που από τον κατασκευαστή χωράει 60 και να μην ανοίγει ρουθούνι, έκαναν και την κάθε μήνυση να κοστίζει 100€ οπότε για 2-5 λίτρα δεν χάνεις το κατοστάρικο να κάνεις μήνυση να δικαιωθείς 8-10 χρόνια μετά και δίνεις τόπο στην οργή και δεν ξαναπατάς εκεί, αυτή είναι και η επιτυχία του συστήματος, ας κάνουν όλοι ότι θέλουν να κάνουμε και εμείς τα δικά μας ανενόχλητοι, στέλνουν το μήνυμα κλέψτε αλλά μη μας ενοχλείται και εμείς δεν θα σας ενοχλήσουμε, πιάνουν έναν που δεν κόβει αποδείξεις, ε ! καί ? ξέρει ότι θα φάει μια 5ετία για να έρθει η υπόθεση του στα φορολογικά δικαστήρια, ζήσε Μάϊ μου να φας τρυφύλλι, όμορφος κόσμος αγγελικά πλασμένος.

Όσοι δεν ζήσατε τις καταστάσεις με τις καθημερινές απεργίες ακόμα και για τη Νικαράγουα στους δρόμους της Αθήνας την 10ετία του ΄80 δεν έχετε άποψη για όλα αυτά που λέω γιατί για εσάς είναι ιστορία ενώ για εμάς τους παλαιότερους είναι οι καταστάσεις που έκαναν ιστορία την πορεία της χώρας προς κάτι καλύτερο, είναι η απόλυτη επιτυχία της απαξίωσης και της επικράτησης των φελλών και έχουν ευθύνη όλα τα κόμματα, όλος ο πολιτικός κόσμος και όλοι οι διανοούμενοι που σιωπούσαν αρπαζοντας το ξεροκόματο που τους πέταγαν οι κυβερνήσεις για να μη βγούν μπροστάρηδες, εξάντλησαν τη δυναμική τους την περίοδο της Χούντας και τους βρήκε εξαντλημένους ηθικά και οικονομικά το ΠΑΣΟΚ και τους έριξε χρήμα και τους εκμαύλησε γιατί αυτά τα πράγματα δεν γίνονται από την μια ημέρα στην άλλη, είναι σχεδιασμός χρόνων.

Και περιμένετε να υπάρχει δίκαιη και έντιμη εργασία στο μπάχαλο που ζούμε ?
Τυχεροί όσοι δουλεύουν όπως δουλεύουν γιατί αργότερα θα είναι ακόμα χειρότερα, το μόνο καλό που έκανε ο Τσίπρας είναι ότι τελείωσε το παραμυθάκι της αριστεράς που μπορεί να τα κάνει όλα καλύτερα, τώρα πια είναι όλοι ίσοι αποτυχημένοι και εμείς πρέπει να επιλέγουμε από εδώ και πέρα τον άχρηστο ή τον χρήσιμο, τον ικανό από τον ανίκανο και να ξεφύγουμε από κόμματα και χρώματα.

Τελευταία επεξεργασία από 21 quadra και 21 Οκτ 2015, 12:10, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά