- 19 Οκτ 2015, 21:31 #175734

Mάλλον δεν είχες / έχεις ποτέ δική σου μικρή ή μικρομεσαία δουλειά να δείς τι χαρά που έχει ακόμα και τις ημέρες που το ταμείο είναι γεμάτο γιατί έξω από τον χορό ο εξωραϊσμός είναι εύκολος, όποιος θέλει ας φτιάξει ένα κατάλογο με τις εργασίες / υποχρεώσεις ενός πχ βιοτέχνη με 3 - 10 υπαλλήλους να γελάσει και το παρδαλό ερίφιο, θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον.

Πίστεψε με, δεν είμαι καθόλου έξω από το χορό.

Απλώς αντιλαμβάνομαι πολύ καλά ότι ο ανειδίκευτος είναι ο τελευταίος τροχός της αμάξης. Πρακτικά είναι αναλώσιμος και μπορεί ο καθένας να τον μεταχειριστεί με τον χειρότερο τρόπο, αφού δεν εχει καμία διαπραγματευτική ισχύ.

Ένας πωλητής, ένας τεχνίτης, ένας λογιστής, κλπ ακόμα και σε συνθήκες μεγάλης ανεργίας μπορεί να έχει "leverage", διότι αν μη τι άλλο ακόμα κι αν υπάρχουν εκεί έξω ισάξιοι του, η διαδικασία απόλυσης και αντικατάστασης είναι χρονοβόρα και κοστοβόρα. Ένας καημένος που ξεφορτώνει φορτηγά αντικαθίσταται μέσα σε 10 λεπτά.

- 19 Οκτ 2015, 21:57 #175747 ο καημένος που ξεφορτώνει όμως φορτηγά βρίσκει ΑΝΕΤΑ δουλειά σχεδόν αμέσως, καθώς μπορεί και είναι διατεθειμένος να κάνει τα πάντα, κυρίως απο χειρωνακτική εργασία.

- 19 Οκτ 2015, 22:07 #175753

ο καημένος που ξεφορτώνει όμως φορτηγά βρίσκει ΑΝΕΤΑ δουλειά σχεδόν αμέσως, καθώς μπορεί και είναι διατεθειμένος να κάνει τα πάντα, κυρίως απο χειρωνακτική εργασία.

Ε... σχετικά είναι όλα στη ζωή... Πλέον υπάρχουν τόσοι τέτοιοι που ψάχνουν δουλειά...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 19 Οκτ 2015, 23:48 #175790 Ας φτασει και 55 χρονων ο καημενος που ξεφορτωνει φορτηγα και να μας πειτε στα ποσα λεπτα θα βρει δουλεια.

- 20 Οκτ 2015, 00:00 #175797

Ας φτασει και 55 χρονων ο καημενος που ξεφορτωνει φορτηγα και να μας πειτε στα ποσα λεπτα θα βρει δουλεια.

Και επίσης ρωτήστε τον πως είναι το μυοσκελετικό του σύστημα...

- 20 Οκτ 2015, 00:25 #175807 Έκαστος εφ' ω ετάχθη αγαπητοι. Την ωρα που εσεις σπουδαζατε, καποιοι αλλοι στην ηλικια σας που "δεν επαιρναν" ή δεν ηθελαν τα "γράμματα", ηδη εργαζονταν, ειχαν μισθο, πιθανον οικογενεια. Αντιστοιχα, οταν εσεις θα μπορειτε να εργαζεστε και ε μεγαλυτερη ηλικια, σε μια αγορα που ζητα πιο εξειδικευμενο προσωπικο, αυτοι δεν θα μπορουν. Κατι κερδιζεις, κατι χανεις.

- 20 Οκτ 2015, 00:29 #175808

Ας φτασει και 55 χρονων ο καημενος που ξεφορτωνει φορτηγα και να μας πειτε στα ποσα λεπτα θα βρει δουλεια.

Βρες μου εταιρία που θέλει να προσλάβει μηχανικό/λογιστή, κτλ στα 55....

- 20 Οκτ 2015, 08:45 #175840 Εχοντας εμπειρία με οικοδόμους μεγάλης ηλικίας περί τα 60 , να σας πω ότι κάποιος που ασχολείται με χειρωνακτικές εργασίες από νέος , έχει πολύ καλύτερο μυοσκελετικό σύστημα από έναν 40άρη αγύμναστο που κάθεται σε γραφείο .

Το πρόβλημα είναι μην αναγκαστείς να κάνεις τέτοια δουλειά σαν 55άρης που ήταν πριν σε γραφείο .

- 20 Οκτ 2015, 12:56 #175922 Ετοίμασε κανείς κατάλογο με τις καθημερινές υποχρεώσεις ενός βιοτέχνη ?

Κανείς ε ?

Ούτε εγώ μπορώ γιατί αν δω συγκεντρωμένα όσα κάνω ή έκανα κυρίως παλαιότερα μπορεί και να μείνω επάνω στο πληκτρολόγιο οπότε αφήστε το γιατί είναι πολύ βαρύ το καθήκον της κάθε ημέρας του βιοτέχνη ώστε να το βλέπουμε και αποτυπωμένο, μόνο οι καθημερινοί αυτοσχεδιασμοί να βγούν στη φόρα μπορεί να τρελλάνουν κάποιον που σπούδασε υπό την σκέπη της οικογένειας και δουλεύει σε προστατευμένο περιβάλλον από τις καθημερινές ψυχολογικές κακουχίες των ταλαίπωρων Ελλήνων βιοτεχνών.

Σαφώς τα παραπάνω δεν αποτελούν σε καμμία περίπτωση μομφή για κανέναν, είναι μια απλή περιγραφή της ζοφερής πραγματικότητας που κάποτε θα πρέπει να καταγραφεί σε ένα τεράστιο τόμο με αφηγήσεις των βιοτεχνών μας για να γίνει γνωστό ότι τα υποζύγια της φορολογίας που αναφέρουν συνέχεια οι δημοσιογράφοι δεν είναι μόνοι οι μισθωτοί αλλά και οι βιοτέχνες που έχουν λαλίσει από τον κυκεώνα των αλλαγών των διατάξεων που βρίσκουν εμπρός τους καθημερινά εμποδίζοντας τους να λειτουργήσουν και από τις συνεχείς φορολογικές μεταρυθμίσεις και διάφορες διατάξεις για τα εργασιακά, την ασφάλεια, το περιβάλλον που αλλάζουν συνεχώς και μέχρι να ανταπεξέλθει κανείς υπάρχουν πάλι αλλαγές σε κάθε αλλαγή υπουργού ή γενικού γραμματέα που φαντάζεται τσιρκολάνους και χορευτές στην Πανεπιστημίου.

Όλο αυτό το αλλαλούμ έχει δημιουργήσει και την ανάγκη της παραβατικότητας των μικρομεσαίων αφού η δημιουργία των πολλών, ασαφών, και κοστοβόρων νόμων έχει την ευθύνη της παραοικονομίας και της απόγνωσης που νιώθει μια σημαντική μερίδα της κοινωνίας που κάνει ότι κάνει για λόγους επιβίωσης, το θέμα είναι πολύ σοβαρό και δεν ενδείκνυται για σπεκουλάρισμα, όσοι είναι μικρομεσαίοι Ε.Ε κατανοούν απόλυτα τι θέλω να πω και για να τελειώνω η ραχοκοκκαλιά κάθε οικονομίας και κάθε κοινωνίας είναι οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις και τους έπρεπε μια καλύτερη αντιμετώπιση και επειδή αυτή δεν υπήρχε ποτέ τα αποτέσματα της είναι σήμερα περισσότερο από ορατά στην κοινωνία.

- 20 Οκτ 2015, 13:04 #175925 Ρε συ 21Quadra τι αρρωστημενη νοοτροπια ειναι αυτοι που εχετε εσεις οι βιοτεχνες η επιχειρηματιες; Τα ιδια που ελεγαν καποια παλια αφεντικα μου τα ιδια λες και εσυ.

Εσυ εκανες μια δουλεια επελεξες εναν τροπο ζωης και ερχεσαι και διαμαρτυρεσαι για τα αγχη της δουλειας σου. Εχει ειπωθει και παραπανω. Εχεις αγχος αλλα εχεις και κερδη. Τα ζυγιζεις και κρινεις αν η δουλεια σου ειναι αποτελεσματικη η οχι στο τελος της νυχτας. (το εσυ δεν αφορα εσενα προσωπικα αλλα το καθε ενα που εχει τετοιες αποψεις)
Με αυτο το αγχος επισης ισως εξασφαλιζεις και δουλεια στα παιδια σου, την ωρα που ο εργατης εξασφαλιζει μονο το σημερα. Με αυτο το αγχος εξασφαλιζεις οτι θα εχεις και καποιο μεροκαματο οταν αποσυρθεις και τρεχει καποιος αλλος την επιχειρηση, ενω ο εργατης θα περιεμενει την συνταξη μονο.

Μην υποτιματε την οποια προσπαθεια και τον οποιον αγωνα που εχετε κανει.

Ημουν με το αφεντικο στο εργοταξιο καποτε. Και γυρναει και φωναζει στους εργατες που ειχαμε. Εσεις στ @@ σας βρεξει χιονισει θα τα παρετε τα λεφτα σας και θα κανετε τη ζωουλα σας. Εμενα με τρωει το αγχος, καθε μερα μπαινουμε μεσα και δεν βγαινει τιποτα.

Μετα απο λιγο μας ελεγε για το γαματο ψαρι που πηρε 200 ευρω απο τον ψαρα. Ο εργατης ζητημα να τρωγε καμια σαρδελα.

- 20 Οκτ 2015, 14:36 #175953 εντάξει υπάρχει αντίλογος και από τις δύο πλευρές

αυτό που περιγράφεις εσύ bibendum το βλέπω και με ενοχλεί εμένα σαν εργαζόμενο, από την άλλη "συμπάσχω" και με τα άγχη διαφόρων εργοδοτών θέλοντας και μη

ο καθένας έχει τα δίκια του, αλλά αν είσαι ζώο από όποια μεριά και αν είσαι θα συμπεριφέρεσαι ως ζώο

όσο για τη φορολογία quadra άσε τα παράπονα, η συνομοταξία που περιγράφεις ανέκαθεν έκλεβε και συνεχίζει να κλέβει και το κάνει πανεύκολα χωρίς συνέπειες οπότε είναι εν μέρει δικαιολογημένο να τρώνε διαρκώς φοροεπιδρομές

να λυπόμαστε τους ελάχιστους που θέλουν να είναι σωστοί και δε μπορούν, γιατί πολύ απλά δε γίνεται να είσαι 100% τυπικός σε αυτό το φορολογικό καθεστώς

πρέπει κάποια στιγμή να πάψει να υπάρχει η παραμικρή ανοχή στη φοροδιαφυγή και να πέσει η φορολογία, όχι να παίζουμε κλέφτες και αστυνόμοι και να κάνουμε τα στραβά μάτι αντισταθμίζοντας το κακό αυτό με εξοντωτική φορολόγηση που τελικά έχει συνέπεια στους μισθωτούς που φέρουν τη λιγότερη ευθύνη

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 20 Οκτ 2015, 14:43 #175954 Δεν ειπαμε οτι δεν εχουν αγχος η οτι ειναι ολα ροδινα. Απλα αυτο το αγχος τους επιτρεπει να εχουν 'καλυτερη' ζωη.

- 20 Οκτ 2015, 15:05 #175959 προφανώς, όπως και προφανές είναι ότι ο μεροκαματιάρης δεν είναι τόσο ανέμελος

αυτή πάντως την ατάκα την ακούμε κι εδώ στη δουλειά, ότι πάμε σπίτια μας και όλα στα @@ μας

πράγμα εν μέρει αληθές (όχι τελείως όμως) και απολύτως δικαιολογήμενο, αλλά όσο είμαστε εδώ που τρώμε το σκατό και ο εργοδότης απλά κλαίγεται χωρίς να κάνει κάτι το ουσιαστικό και χωρίς να κάνουμε την ανάλογη μοιρασιά των κερδών κουβέντα

επίσης είναι τραγικό να βλέπεις χαϊλίκια στη προσωπική ζωή ή προς πελάτες (κάτι που έχω δει όπου κι αν έχω δουλέψει), αλλά καρμιριά προς τους υπαλλήλους

γενικά αρκετοί εργοδότες αντιμετωπίζουν το προσωπικό τους σαν ανθρώπους β΄ κατηγορίας και όχι μόνο αυτούς βέβαια

δεν έχει σημασία η εργατικότητα ή τα προσόντα. μόνο το κοινωνικό status

φυσικά υπάρχουν και πιο σοβαροί άνθρωποι που δεν έχουν τέτοια κόμπλεξ

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 20 Οκτ 2015, 15:18 #175964 Καταδικαζουμε την κλαψα απο οπου και αν προερχεται.

Το στ @@ μας ολα πως ισχυει;

Πριν λιγες μερες πριν μπω στο χειρουργειο που σκασε φλασια ενα λαθακι που εκανα στην δουλεια και δεν μπορουσα να κανω αυτο που ηθελα. Τοσο στ @@ μας ειμαστε; Οταν θες να πας παραπερα τη δουλεια εχεις το μυαλο σου. Απλα οταν σ αρεσει αυτο που κανεις εχεις δημιουργικο αγχος.

Οταν το στομαχι σου γινεται κομπος γιατι δεν ξερεις τι θα συναντησεις την επομενη μερα, δεν ξερεις για ποιον λογο θα δεχτεις παρατηρηση (ξερεις οτι θα δεχτεις ομως) ειναι στα @@ σου ολα;

Οταν οι αλλοι δεν σου δινουν τασκς και σε βριζουν που δεν εχεις τασκς και λενε την καραμελα "πρεπει να παρεις πρωτοβουλιες" δεν ειναι αγχος;

Ασε εχουν δει πολλα τα ματια με οτι να ναι αφεντικα , ακομα και οτι να ναι μανατζερς εχω συναντησει που την εβρισκαν δημιουργωντας τεχνητες κρισεις.

- 20 Οκτ 2015, 15:33 #175970 θυμήθηκα τώρα που λες τον πατέρα μου που όταν έπαψε να έχει στομάχι (επειδή έκανε ολική γαστρεκτομή) σηκωνόταν με τα ράμματα και τα σωληνάκια από το κρεβάτι να κάνει τις δουλειές του (του τα έφερνα εγώ σπίτι) για να μη χάσει τους πελάτες και εργοδότες του που ήταν έτοιμοι να βρουν άλλον

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς