- 22 Σεπ 2018, 21:08 #536879 Ιταλακια τώρα που το σκέφτομαι μπορεί να το έκαναν στα ψέματα η να είναι σκηνοθετημένο το βίντεο για λόγους τηλεθέασης.
Δεν παίζει να κάνει λάθος ο Μαλτέζος.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 22 Σεπ 2018, 21:15 #536883 Η ιατροδικαστικη ερευνα θα δειξει απο τι πεθανε.

- 22 Σεπ 2018, 21:16 #536884

Νατος ο πρώτος ο Ντον Τζόνσον.
Εσύ αν δεις ναρκομανή (μτφ: δεν νιώθει, απρόβλεπτες αντιδράσεις) με μαχαίρι δεν θα φοβηθείς καθόλου.
Μπράβο σου.
Δεν είναι όλοι τόσο ατρομητοι πάντως.

Μπορείς πάντα να τρέξεις αντί να ασχοληθείς μαζί του, άλλωστε του φευγατου η μάνα δεν έκλαψε ποτέ...

< >

Μπορει να σε μαχαιρωσει πριν καλα καταλαβεις οτι κραταει μαχαιρι.
Τα πρεζονια εξαιτιας των ναρκωτικων ειναι απροβλεπτα και φοβισμενα.

Οπότε προτείνεις να χτυπάμε πρώτοι πριν καν δούμε αν έχει μαχαίρι, just in case?

< >

Opel Kadett 1.2S('80) 1998-2001
Renault Clio II phase2 1.4 2001-2009
VW Golf 1.4TSi 122 DSG 2009-2013
Renault Clio IV 1.5DCi 2014-
Mazda MX-5 NB 1.6('00) 2016-

- 22 Σεπ 2018, 21:27 #536885

Ducks δεν κράταγε μετά μαχαίρι αλλά κομμάτι από τη σπασμένη τζαμαρια.
Ο ατρομητος τζη δεν θα μασαγε.

1) Κάποιες μαρτυρίες είναι κουκουρούκου. Ο άλλος λέει ότι προσπάθησε να διαφύγει από την πόρτα κι έπεσε πάνω στην τζαμαρία.
2) Δεν υπάρχει κανένα βίντεο όπου απειλεί με σπασμένο γυαλί και ως αντίδραση τρώει κλωτσιές από περαστικούς. Μην μπλέξουμε διαφορετικές χρονικές στιγμές. Ο τύπος κλεισμένος μες το κατάστημα έχει χαζεψει και δεν ξέρει πως να φύγει. Πλησιάζει την τζαμαρία κάτω από την προθήκη κι εκεί δύο άτομα (από ότι έχουν πει ένας ο ιδιοκτήτης) κλωτσούν την τζαμαρία, η οποία σπάει μπροστά στον ληστή. Δεν ξέρουμε κατά πόσο τραυματίζεται, βγαίνει πάντως χωρίς να φαίνεται να κρατάει κάτι και τον υποδέχονται με κλωτσιές. Οπότε και ψιλοπεφτει ξερός. Κάποια στιγμή αργότερα (2ο βίντεο) οι αστυνομικοί είναι πάνω του κι αυτός κρατάει σπασμένο γυαλί. Προφανώς τραυματισμένος και στον κόσμο του από τα ναρκωτικά. Οπότε η συζήτηση για τον τρόπο αντίδρασης των δύο πολιτών ΔΕΝ έχει σε τίποτα να κάνει με το σπασμένο γυαλί αργότερα. Αν αργότερα την είχε πέσει με γυαλί σε αστυνομικό μπορεί και να είχε δίκιο να τον πυροβολήσει. Άλλη συζήτηση όμως. Άλλη, πώς να το κάνουμε!!!

< Note >

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 22 Σεπ 2018, 21:28 #536886 Στο βίντεο που έκανες παράθεση δείχνει ένα μαχαίρι στο 00:19 πάντως

- 22 Σεπ 2018, 21:31 #536887 Στο βιντεο αυτό είναι το 2ο χρονικά περιστατικό, εκτός καταστήματος. Πιο πίσω έχει ανέβει άλλο βίντεο με το σκηνικό που προσπαθεί να βγει από το κατάστημα. Αν βγαίνοντας μέσα από τα σπασμένα τζάμια κρατούσε μαχαίρι, αλλάζει λίγο το πράγμα. Αλλά και πάλι δεν υπήρχε λόγος οι έξω να σπάσουν με κλωτσιές τη τζαμαρία μες τη μούρη του ληστή.

Ότι μες το μαγαζί είχε μαζί του μαχαίρι κάνεις δεν το αρνήθηκε. Αλλά τελικά ήταν μόνος του μέσα χωρίς να απειλεί άμεσα κάποιον.

< Note >

Τελευταία επεξεργασία από Serf και 22 Σεπ 2018, 21:33, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 22 Σεπ 2018, 21:32 #536888

Νατος ο πρώτος ο Ντον Τζόνσον.
Εσύ αν δεις ναρκομανή (μτφ: δεν νιώθει, απρόβλεπτες αντιδράσεις) με μαχαίρι δεν θα φοβηθείς καθόλου.
Μπράβο σου.
Δεν είναι όλοι τόσο ατρομητοι πάντως.

Μπορείς πάντα να τρέξεις αντί να ασχοληθείς μαζί του, άλλωστε του φευγατου η μάνα δεν έκλαψε ποτέ...

< >

Μπορει να σε μαχαιρωσει πριν καλα καταλαβεις οτι κραταει μαχαιρι.
Τα πρεζονια εξαιτιας των ναρκωτικων ειναι απροβλεπτα και φοβισμενα.

Οπότε προτείνεις να χτυπάμε πρώτοι πριν καν δούμε αν έχει μαχαίρι, just in case?

< >

Εγω αυτο που προτεινω ειναι ψυχραιμια και αξιολογηση της καταστασης.
Αν τον εχεις σε καποια αποσταση μπορεις ισως να τρεξεις, αν ειναι στο ενα μετρο ειναι ρισκο.
Τα πρεζονια δεν βγαζουν παντα μαχαιρι αλλα μιλανε παρακαλωντας για λεφτα.
Και εκει που νομιζεις οτι δεν εχει προθεση να σου κανει κακο, σε μαχαιρωνει ετσι απλα.
Οι μπραβοι της νυχτας δεν ειναι |λογοκρισία| που τους φοβουνται.
Οσο περισσοτερο ζητανε την δοση τους τοσο πιο επικινδυνοι γινονται.
Ειναι πολυ ισχυρη εξαρτηση.

- 22 Σεπ 2018, 21:33 #536889 ΚΑι αυτός που κρατάει το μαχαίρι ποιος είναι;Χωρίς γάντια ,κάτι;

Life may not be the party we hoped for, but while we are here we might as well dance.

- 22 Σεπ 2018, 21:40 #536890 Serf με μια βαθειά εισπνοή - εκπνοή μπορείς να καταλάβεις ότι το γυαλί το πήρε από τη τζαμαρία.

Το πρώτο μου σχόλιο θεωρώ ότι ήταν ξεκάθαρο

Συμφωνώ με το ότι το να χτυπάς έναν ακινητοποιημένο άνθρωπο είναι καφριλα

Απλά δεν μπορείς από ένα βίντεο να πιάσεις όλες τις λεπτομέρειες (το γυαλί που δεν φαίνεται όπως λες) ούτε και να αξιολογήσεις πώς νιώθει ο άλλος.

Επίσης στο πρώτο βίντεο φαίνεται ο άνθρωπος να ακινητοποιείται εκεί ενώ στο δεύτερο μπαίνει ένα επιπλέον επεισόδιο που οι αστυνομικοί προσπαθούν να του αφαιρέσουν με βία το γυαλί.

Αναφέρομαι φυσικά σε φυσιολογικούς ανθρώπους.
Ο Μαλτέζος που έχει το ψυχοσωματικό χάρισμα του μέντιουμ Ντεπυ, μπορεί να κάνει αναλύσεις από βίντεο που οι λοιποί θνητοί δεν μπορούμε.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 22 Σεπ 2018, 21:45 #536892 Ωστόσο, αφού αυτός είχε παγιδευτεί μέσα στο μαγαζί, γιατί οι άλλοι σπάσανε τη τζαμαρία; (Δεν έχω δει το βίντεο, και δεν θέλω κιόλας).

- 22 Σεπ 2018, 21:55 #536893 @corto
Ξερεις πολυ καλα οτι υπαρχει τεραστια διαφορα μεταξυ του εργατη που πεφτει απο σκαλωσια στην οικοδομη, του τυπου που παει για μπανιο με την οικογενεια και πεφτει πανω τους φορτηγο και γινονται πιτα, και ενος τυπου που εν γνωσει του μπηκε να ληστεψει.
Μη μπουρδουκλωνουμε τα αυτονοητα, εχουμε ενηλικιωθει.

@hifi
με συγχωρεις αλλα δημιουργεις εντυπωσεις απο τον καναπε, κατοπιν εορτης. Ο τυπος την ωρα της ληστειας εφαγε τις κλωτσιες. Εκει ειναι μονο ληστης. Δεν ειναι ουτε ναρκομανης, ουτε "αρρωστος" ουτε εχει αναγκη. Επικαλεισαι γνωσεις μεταγενεστερες για να πεις το ποιημα σου. Σιγα μη του κανεις και συνεντευξη και εξεταση αιματος για να δεις αν ειναι "αρρωστος ανθρωπος" την ωρα που σε κλεβει.


Για τους υπολοιπους:
Εστω ερχεται τυπος, τσιμπαει τη γυναικα/μανα/παιδι σας σας απο τα μαλλια ή οποιο βολικο μερος του σωματος, και απειλει να σκοτωσει ή να προξενησει ζημια.
Εχετε επιλογες
α) να την κανετε τρεχοντας, με αποτελεσμα αβεβαιο για τη ζωη τους ή τη σωματικη η/και ψυχικη τους ακεραιοτητα, β) να του σπασετε στο κεφαλι οτιδηποτε προχειρο, με αβεβαιο αποτελεσμα για τη δικη του ζωη και αρτιμελεια ή/και δυνατοτητα κανονικης μασησης τροφων στο διηνεκες.

Τι κανετε? Σας ακουω...


Οπως προειπα, οι τυποι μαλλον προσπαθουσαν να τον κρατησουν μεσα μεχρι να ερθει η αστυνομια. Τωρα θα πληρωσουν ακριβα και αδικως κατα τη γνωμη μου.

- 22 Σεπ 2018, 21:56 #536894

Serf με μια βαθειά εισπνοή - εκπνοή μπορείς να καταλάβεις ότι το γυαλί το πήρε από τη τζαμαρία.

Προφανώς από εκεί το πήρε. Και χωρίς ανάσα το καταλαβαίνεις! Έχει σημασία, ομως, το πότε. Έχω την αίσθηση ότι δεν το πήρε πριν εισπράξει την κλωτσοπατιναδα Αλλά ότι έπεσε ξερός πάνω στο γυαλιά της τζαμαριας και κάποια στιγμή που συνήλθε είδε από πάνω του αστυνομικούς/κτλ, πανικοβλήθηκε και άρπαξε γυαλί. Επαναλαμβάνω, λοιπόν, ότι εξετάζουμε τη συμπεριφορά των δύο τύπων. Ε δεν φαίνεται ρε γαμωτο να απειλούνται πριν αρχίσουν τις κλωτσιές. Στην αρχή τους χωρίζει μια τζαμαρία που οι ίδιοι σπάνε αυξάνοντας τους κινδύνους για τον εαυτό τους. Τι πιο ασφαλές από το να τον αφήσεις κλεισμένο στο μαγαζί και να αφήσεις το 100 να τον βγάλει εξω.;;;


Ο νεκρός προφανώς πήρε τα ρίσκα του όταν αποφάσισε να κάνει ληστεία, όπως και όταν κούνησε σπασμένο γυαλί προς τους αστυνομικούς.

< Note >

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 22 Σεπ 2018, 21:58 #536895

Για τους υπολοιπους:
Εστω ερχεται τυπος, τσιμπαει τη γυναικα/μανα/παιδι σας σας απο τα μαλλια ή οποιο βολικο μερος του σωματος, και απειλει να σκοτωσει ή να προξενησει ζημια.
Εχετε επιλογες
α) να την κανετε τρεχοντας, με αποτελεσμα αβεβαιο για τη ζωη τους ή τη σωματικη η/και ψυχικη τους ακεραιοτητα, β) να του σπασετε στο κεφαλι οτιδηποτε προχειρο, με αβεβαιο αποτελεσμα για τη δικη του ζωη και αρτιμελεια ή/και δυνατοτητα κανονικης μασησης τροφων στο διηνεκες.

Τι κανετε? Σας ακουω...

Τι σχέση έχει το σενάριο που περιγράφεις (άμεση απειλή οικείου προσώπου) με το συγκεκριμένο περιστατικό όπου είναι αποκλεισμένος ΜΟΝΟΣ του μες το μαγαζί;;



< Note >

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 22 Σεπ 2018, 22:03 #536896 Serf αυτό που προσπαθώ να σου πω είναι ότι δεν είμαι σίγουρος κατά πόσο ο άνθρωπος ηταν:
- ακινητοποιημένος (εκ των πραγμάτων δεν ακινητοποιήθηκε έξω από το μαγαζί)
- ακίνδυνος (βλ. γυαλί)

Η μεγάλη πλάκα είναι ότι δεν πήρα θέση υπέρ του κοσμηματοπώλη και του άλλου, είπα συγκεκριμένα ότι σε τέτοιες φάσεις μπορεί το σκατό να πιάσει πάτωμα οπότε είναι απρόβλεπτο το πώς θα αντιδράσει κάποιος.

Ας αφήσουμε όμως το μέντιουμ Ντεπυ να βγάλει ακριβή αιτία και ώρα θανάτου από το βίντεο.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 22 Σεπ 2018, 22:07 #536899 Serf, ο τυπος θα εβγαινε απο το μαγαζι αν δεν ειχε εμποδια, τη τζαμαρια θα την εσπαγε. Μετα αμα εσφαζε κανα δυο τι θα λεγαμε?

Η απειλη οικειου προσωπου χρησιμοποιειται για να καταδειξει οτι την ωρα της μαλακιας που η ανδρεναλινη τρεχει, δεν εχεις περιθωρια για φιλοσοφικες αναζητησεις τυπου "και αν" που εδω μεσα συνηθιζονται.
Εκει στη βραση λοιπον, υποθετω οτι θα του εσπαγες το κεφαλι. Απλα οι μισοι απο εδω θα σου πουν "μα ηταν πολιτικος μηχανικος, νηστικος 5 μερες, χωρισμενος με ενα παιδι, δεν τον ειδες οτι δεν ηταν πραγματικη απειλη αλλα απλα τα ειχε παρει?"