- 02 Οκτ 2014, 12:20 #18400 Πρόταση:
Κράτησε nick, άλλαξε avatar...



Ξαναλέμε.
Το 1821 που προσέλαβε κόσμο το δημόσιο χρειαζόταν (θεωρητικά) χ άτομα.
Το 2014 είναι το πλέον πιθανό να μη χρειάζεται κόσμο αλλά να μειώσει το προσωπικό του.

Οπότε ο οδηγός λεωφορείου του ΟΑΣΑ με πλαστό διδακτορικό στην παθολογία ίσως είναι πρώτος προτεινόμενος για αποχώρηση σε σχέση με κάποιον που μπήκε με αληθινό πτυχίο ηλεκτρολόγου ΤΕΙ.

Το αν πρέπει να αντικαταστήσει ή όχι αυτόν με το πλαστό διδακτορικό είναι ΑΣΧΕΤΟ.

Πες μου στις πόσες φορές θα το καταλάβεις να τις γράψω μαζεμένες.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 02 Οκτ 2014, 12:57 #18411

Το τραγικό είναι ότι ο Κυριάκος του οποίου η ποινικη ευθύνη πρέπει να διερευνηθει όσο τα πλαστά πτυχία των υπαλλήλων, θα είναι ο τελικός αξιολογητης των συναδέλφων των βυσματων του.

...δεν θα πρέπει διότι...

O καθένας μπορεί ν' αλλάξει τη ζωή του... να την κάνει καλύτερη ή να την κάνει χειρότερη!
...και πάντως το παρόν, δεν είναι το μέλλον της νιότης μου!..

- 02 Οκτ 2014, 12:59 #18413 Πώς δεν είναι σχετικό αν αντικατασταθεί αυτός που είχε πλαστό πτυχίο; Αν φεύγει και δεν αναπληρωθεί κάποιος που χρειάζεται τί γίνεται ; Θα καλύψουν τις ανάγκες του κόσμου τα γλυκά μας λόγια;

Για να δούμε πότε θα καταλάβετε ότι ο Κυριάκος θέλει x κεφάλια και βρήκε τη συγκεκριμένη δεξαμενή. Χωρίς σχέδιο και κανένα προγραμματισμό για τις συνέπειες στον γενικό πληθυσμό. Το Υπουργείο έπρεπε ήδη να έχει έτοιμη τη νέα δομή του κράτους και πλήρη γνώση για το που υπάρχει λίπος και πρέπει να κοπεί. Αντ αυτού μακραίνει την ιστορία ως προς την τρόικα και στο τέλος πέφτει μαχαίρι αδιάκριτα ξεχαρβαλώνοντας τη λειτουργία του κράτους.
Σε άλλες χώρες θα έφευγε με πίσσα και πούπουλα με τον τρόπο που κάνει τις διαρθρωτικές αλλαγές, εδώ βαράμε παλαμάκια.

- 02 Οκτ 2014, 13:06 #18417 Καθαρίστριες να μην διώξει , περιφερειακούς ραδιοφων. σταθμούς ερα να μην κλήσει , διοικητικούς υπαλλήλους ΑΕΙ-ΤΕΙ να μην διώξει , απατεώνες που μπήκαν με πλαστά δικαιολογητικά να μην διώξει..
τελικά ποιους να διώξει?

- 02 Οκτ 2014, 13:10 #18420 Μπάτσους και καραβανάδες.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 02 Οκτ 2014, 13:12 #18424 Κάνε λίγο υπομονή , η κυβέρνηση Alexis θα τους διώξει..

- 02 Οκτ 2014, 13:15 #18426 Δεν το βλέπω, αλλά μακάρι.
Είναι οι πιο άχρηστοι και τεμπέληδες ΔΥ.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 02 Οκτ 2014, 13:21 #18428

Αντ αυτού μακραίνει την ιστορία ως προς την τρόικα και στο τέλος πέφτει μαχαίρι αδιάκριτα ξεχαρβαλώνοντας τη λειτουργία του κράτους.
Σε άλλες χώρες θα έφευγε με πίσσα και πούπουλα με τον τρόπο που κάνει τις διαρθρωτικές αλλαγές, εδώ βαράμε παλαμάκια.

...εεε, όχι και αδιάκριτα!.. για οτιδήποτε, κάνει αυτό που το "βολεύει". Για παράδειγμα όταν έφερε το νομοσχέδιο για την ένταξη όλων των ταμείων στον ΕΟΠΥΥ αντέδρασαν οι δημοσιογράφοι... το πήρε πίσω και είπε θα το έφερνε στο τέλος του χρόνου τροποποιημένο... πράγματι το έφερε, εξαιρώντας τους δημοσιογράφους και βέβαια πέρασε στα "κουφά"...

O καθένας μπορεί ν' αλλάξει τη ζωή του... να την κάνει καλύτερη ή να την κάνει χειρότερη!
...και πάντως το παρόν, δεν είναι το μέλλον της νιότης μου!..

- 02 Οκτ 2014, 13:37 #18439

Καθαρίστριες να μην διώξει , περιφερειακούς ραδιοφων. σταθμούς ερα να μην κλήσει , διοικητικούς υπαλλήλους ΑΕΙ-ΤΕΙ να μην διώξει , απατεώνες που μπήκαν με πλαστά δικαιολογητικά να μην διώξει..
τελικά ποιους να διώξει?

Επειδή από το πολύ τηλεενημέρωση και την εμπιστοσύνη σε Κούληδες και γενικότερα σε όσους έφεραν εδώ τα πράματα το μυαλό έχει γίνει πουρές ας τα πάρουμε ένα-ένα

1. Τα υπουργεία δε θέλουν πλέον καθάρισμα; Καθαρίζονται τζάμπα; Εχει γίνει μελέτη που λέει ότι από το διώξιμο των καθαριστριών τα λεφτά που δίνονται για καθαριότητα μειώθηκαν; Αν ναι πούντη; Αν ναι πόσο;

2. Αποτελεί ρεκόρ αφέλειας (μην πω κάτι βαρύτερο και βάλω σε προβλήματα τη νέα διοίκηση) να νομίζει κάποιος ότι αυτό που έγινε στην ΕΡΤ έγινε για να ωφεληθούμε οικονομικά ή ότι εν τέλει ωφεληθήκαμε οικονομικά. Εχει χάσει το 80% της έκτασης της χώρας το μοναδικό ποιοτικό ραδιόφωνο που υπήρχε, έχουμε χάσει οικονομικά, έχει διοριστεί η μισή ΟΝΝΕΔ και εσύ ο Λάππας και 5-10 ακόμη ακόμα τρώτε την παραμύθα του οικονομικού κέρδους. Μέχρι και τα σύνολα επανιδρύθηκαν.

3. Στα ΑΕΙ είναι το πολύ μεγάλο γέλιο. Δε θα μιλήσω για όλα τα ΑΕΙ, θα πω για εδώ που δουλέυω εγώ. Είχαμε 850 Διοικητικούς, στην πρώτη διαθεσιμότητα. Μας πήραν καμμιά εκατοστή. Ήρθε η 2η διαθεσιμότητα και μας πήραν άλλους 160. Με όλα αυτά ωθήθηκαν πάνω από 100 σε πρόωρες συντάξεις κλπ και μείναμε κάτω από 500. ΕΚ ΤΩΝ ΥΣΤΕΡΩΝ δίνει σε ιδιωτική εταιρία να αξιολογηθούν οι δομές και οι ανάγκες των Ιδρυμάτων και ξέρεις τι έβγαλε για το ΑΠΘ; Κατόπιν εορτής; Ότι δεν μπορεί να δουλεύει με κάτω από 950 υπαλλήλους. Ποιος; Η ιδιωτική εταιρία που πήρε το έργο με απευθείας ανάθεση για να δικαιολογήσει τις απολύσεις

4. Εδώ θα ζητήσω συγνώμη από τον HF και τους μοντ, αλλά μερικές λέξεις δεν έχουν υποκατάστατο. Πρέπει να είναι εντελώς |λογοκρισία| κάποιος (και φυσικά έχει παραβιάσει τον κανόνα του flame baiting) να συνεχίσει να μιλάει ότι κάποιος πλαστογράφος δεν πρέπει να τιμωρηθεί μετά τη συζήτηση που προηγηθηκε και τη θέση όλων των κομμάτων ότι ΔΕΝ μιλάνε για πλαστογραφίες.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 02 Οκτ 2014, 13:45 #18444 Επί της ουσίας δεν διαφωνώ σε καμμία από τις 4 παραγράφους που έβαλες..
Όμως , λέω όμως , διακρίνω μία στείρα αντιπολίτευση σε οποιαδήποτε προσπάθεια να εξοικονομηθούν χρήματα από υπουργεία ή οργανισμούς που κρίνεται ότι δεν χρειάζονται..
Τι προτείνεις λοιπόν??

- 02 Οκτ 2014, 13:46 #18445 Όταν δεν βλέπεις ποτέ κανένα λόγο για απολύσεις τότε νομιμοποιείς την κυβέρνηση να απολύει όποτε θέλει και όποιον θέλει.

Αυτό είναι κατανοητο;

"The trouble with Socialism is that eventually you run out of other people's money"
— Margaret Thatcher

- 02 Οκτ 2014, 13:57 #18451 Ας πάρουμε τα ΑΕΙ (που είναι το πεδίο που γνωρίζω καλύτερα). Καλώς ή κακώς δόθηκε σε μία ιδιωτική εταιρία να κρίνει πόσο προσωπικό χρειάζεται. Αυτό έγινε:
1. ΜΕΤΑ από 2 διαθεσιμότητες
2. ΧΩΡΙΣ δέσμευση από το Υπουργείο ότι θα τα εφαρμόσει
3. ΠΡΙΝ τον επανέλεγχο των συμβάσεων (που ενδεχομένως θα μειώσει περαιτέρω τον αριθμό των υπαλλήλων)

Αν είχε γίνει πρίν από τις διαθεσιμότητες, ήταν δεσμευτική για το Υπουργείο ότι θα τις εφαρμόσει, έστω και σε βάθος χρόνου (αν είχαν βγει ελλείψεις όπως βγήκαν σε προσωπικό) και μετά από το διώξιμο πλαστογράφων, επίορκων κλπ, θα μπορούσε κανείς να φέρει σοβαρή αντίρρηση; Το ξέρετε ότι έφυγε κόσμος από το ΑΠΘ, πήγε στα Δικαστήρια και εκεί, όχι μόνο δεν τους θέλουν αλλά βγάλαν και απόφαση ότι δεν μπορούν να πάνε εκεί;

Χωρίς μελέτη ότι εδώ περίσσευαν (τα νούμερα τα γράφω παραπάνω) ή ότι εκεί είχαν ανάγκες.

Θα πρέπει δηλαδή να λέμε ναι σε τυφλά μέτρα για να γίνει τι; Να σταματήσει να εξυπνακίζει ο κάθε άσχετος ή να βάζει άσχετα τζιφάκια ο Εντι;

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 02 Οκτ 2014, 13:59 #18452

Όταν δεν βλέπεις ποτέ κανένα λόγο για απολύσεις τότε νομιμοποιείς την κυβέρνηση να απολύει όποτε θέλει και όποιον θέλει.

Αυτό είναι κατανοητο;

Όχι...

O καθένας μπορεί ν' αλλάξει τη ζωή του... να την κάνει καλύτερη ή να την κάνει χειρότερη!
...και πάντως το παρόν, δεν είναι το μέλλον της νιότης μου!..

- 02 Οκτ 2014, 14:22 #18463 greo malteze βρίσκεσαι σε κατάσταση αμοκ.

Στο άλλο τοπικό αμόλησες ένα ποστ-κουράδα (sic) ότι κάτι που έγραψα είναι τελείως λάθος και μετά δεν είχες τη στοιχειώδη νιονιάδα να πεις ότι "κάτι άλλο κατάλαβες".

Εδώ εξαπολύεις άλλα κατεβατά-συνθήματα για πανό τα οποία δημιουργούν εντυπώσεις και πιάνονται από παραδείγματα.

Συνοπτικά:
1. Στο αν μια καθαρίστρια έχει υπερβολικές αποδοχές ή είναι υπεράριθμη ο αντίλογος δεν είναι αν τα υπουργεία θέλουν καθάρισμα.
Ο μόνος τρόπος να καθαριστούν τα υπουργεία είναι από υπεράριθμα ή υπεραμειβόμενα άτομα;

2. Συμφωνώ ότι η αξιολόγηση (όπως σχεδόν τα πάντα) γίνεται άρπα κόλα. Ο αντίλογος δεν είναι να μην γίνει καθόλου αξιολόγηση αλλά να γίνει σωστά.
Όπως και να έχει, όσο χιουμοριστικά και αν το θέσεις, όσο πειστικά και αν φωνάξεις η κάθε κατσαρίδα δεν μπορεί να κρύβεται πίσω από την άρπα κόλα της ΝΔ.
Τόσο απλά.

@Garland

Για να δούμε πότε θα καταλάβετε ότι ο Κυριάκος θέλει x κεφάλια και βρήκε τη συγκεκριμένη δεξαμενή.

Ναι αλλά σε περίπτωση που πρέπει να μειωθεί το προσωπικό δεν είναι λογική μια τέτοια επιλογή;
Δηλαδή προτιμάς να φύγει κόσμος που έχει μπει νόμιμα και να μείνει κόσμος με πλαστά χαρτιά και πρόσληψη απ' το φωταγωγό της χέστρας;

ΥΓ: Να ξαναπώ για απειροστή φορά ότι για μένα το πιο δίκαιο από όλα θα ήταν μείωση αποδοχών και όχι απολύσεις.
Αν οι απολύσεις είναι ταμπού και δημιουργούν χειρότερα προβλήματα από αυτά που λύνουν ας μοιράσουν την πίτα που αναλογεί στα περισσότερα άτομα.
Αν δεν τους αρέσει και θεωρούν ότι υποαμοίβονται υπάρχει και η άλλη δημοκρατική λύση:
Παραίτηση --> Βιογραφικό --> Η ελεύθερη αγορά ΑΝΥΠΟΜΟΝΕΙ να τους γνωρίσει.

Παράδειγμα του παραπάνω είναι ότι πολλοί γιατροί την κοπάνησαν για τα ξένα.

Αποτέλεσμα: Έχασε το σύστημα υγείας ποιοτικούς επιστήμονες αλλά έχει επάρκεια σε διοικητικούς, καθαρίστριες, τελώνες και κλητήρες.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 02 Οκτ 2014, 14:51 #18483

@Garland

Για να δούμε πότε θα καταλάβετε ότι ο Κυριάκος θέλει x κεφάλια και βρήκε τη συγκεκριμένη δεξαμενή.

Ναι αλλά σε περίπτωση που πρέπει να μειωθεί το προσωπικό δεν είναι λογική μια τέτοια επιλογή;
Δηλαδή προτιμάς να φύγει κόσμος που έχει μπει νόμιμα και να μείνει κόσμος με πλαστά χαρτιά και πρόσληψη απ' το φωταγωγό της χέστρας;

ΥΓ: Να ξαναπώ για απειροστή φορά ότι για μένα το πιο δίκαιο από όλα θα ήταν μείωση αποδοχών και όχι απολύσεις.
Αν οι απολύσεις είναι ταμπού και δημιουργούν χειρότερα προβλήματα από αυτά που λύνουν ας μοιράσουν την πίτα που αναλογεί στα περισσότερα άτομα.
Αν δεν τους αρέσει και θεωρούν ότι υποαμοίβονται υπάρχει και η άλλη δημοκρατική λύση:
Παραίτηση --> Βιογραφικό --> Η ελεύθερη αγορά ΑΝΥΠΟΜΟΝΕΙ να τους γνωρίσει.

Παράδειγμα του παραπάνω είναι ότι πολλοί γιατροί την κοπάνησαν για τα ξένα.

Αποτέλεσμα: Έχασε το σύστημα υγείας ποιοτικούς επιστήμονες αλλά έχει επάρκεια σε διοικητικούς, καθαρίστριες, τελώνες και κλητήρες.

Αν έκανες quote και το υπόλοιπο θα καταλάβαινες τι ήθελα να πω.
Αυτό το "πρέπει" να μειωθεί το προσωπικό μένει μόνο στο οικονομικό μέρος της διαρθρωτικής αλλαγής και όχι στην αναδιοργάνωση για πιο αποδοτικό κράτος.(που υποτίθεται θα μας έφερνε ανάπτυξη, θυμάστε;) Αποτέλεσμα, τα πάντα να ξεχαρβαλώνονται χωρίς σχέδιο και δίχως να δίνεται σημασία στις επιπτώσεις.
Που είναι η λογική ακριβώς το να κόβεις όταν δεν έχεις κάτσει κάτω να δουλέψεις να βρεις που χρειάζονται και που δεν χρειάζονται αυτοί που θες να κόψεις; ΟΕΟ? Διότι τα πλαστά πτυχία είναι δικαιολογία του κώλου, από αυτούς μάλιστα που τους έβαλαν όλους αυτούς. (για να μην ξεχνιόμαστε)

Κατ αναλογία με το σύστημα υγείας, την ίδια ηλιθιότητα έκαναν, "από κάθε τμήμα χ% τον μπούλο", ούτε εξέτασε κανείς αν χρειάζονται εκεί ή αν αλλού είναι υπεράριθμοι. Βλάκας είναι κανείς ιατρός/νοσηλευτής να κάτσει εδώ πέρα να δουλεύει για τρεις και να πληρώνεται για μισός;

Και να σε πάω και στις επενδύσεις, για τράβα στην Υπηρεσία επενδύσεων να ρωτήσεις σε ποια ντάνα αφημένη στο πάτωμα μπροστά από τα γραφεία είναι η επένδυση που θες να κάνεις σε Αιολικά και ενώ χάνεις παράλληλα χιλιάδες ευρώ τη μέρα. Αλλά αφού έπρεπε να κόψουμε και ήταν πολύ απασχολημένο το Υπουργείο να παίζει τρίλιζα ας πρόσεχαν... Λογικό