Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Giuseppe Busso
#291406 Αυτές τις μέρες είμαι πάρα πολύ χαρούμενος. Έμαθα ότι ο κολλητός μου φίλος (Ρ.) επιστρέφει στην Ελλάδα.
Ετών 31 και λείπει 4 χρόνια στην Ιταλία, εκ των οποίων τα 3 στη Μπολόνια που δούλευε στην Capgemini ως IT consultant και 1 χρόνο στο Μιλάνο στην PWC.
To τελευταίο project που ασχολήθηκε είναι η δημιουργία της buddy bank
https://www.unicreditgroup.eu/en/press- ... -vita.html

Ο Ρ. λοιπόν είχε το οικονομικό υπόβαθρο να μείνει Ελλάδα και να συντηρείται άνετα με 800 ευρώ το μήνα. Όμως πήγε έξω για τα παραπάνω αλλά κυρίως για την ενίσχυση του βιογραφικού του αλλά και των εμπειριών του.
Η επιστροφή στη μαμά πατρίδα ήταν κάτι που μου το είχε πει από τον καιρό που θα έφευγε. Περίπου στα 35 του είχε πει ότι θα επέστρεφε, αλλά το πραγματοποιεί τώρα. Οι λόγοι είναι προσωπικοί, υπάρχει "πρόσωπο" στην Ελλάδα δηλαδη.
Αν τον προβληματίζει κάτι είναι το μέγεθος των εν Ελλάδι project. Δηλαδή στο Μιλάνο που είναι τώρα, υπάρχουν project των 50εκ ευρώ και στην Ελλάδα στην ίδια εταιρεία, αφού θα έρθει με internal transfer, το μεγαλύτερο είναι στα 2.5εκ ευρώ.
Αυτό είναι κάτι που τον προβληματίζει ως προς την εξέλιξη του σαν άνθρωπο στο χώρο του, μιας και είναι ζιζάνιο.
Όμως όπως μου είπε, υπάρχουν τόσο άλλα καλά εδώ. Βέβαια, είπε ότι αν στραβώσουν τόσο τα πράγματα στη δουλειά εδώ, δεν θα διστάσει να ξαναφύγει Ιταλία.

Όπως και να'χει, ο Ρ. μου το είχε πει και το έκανε νωρίτερα.

Ο άλλος κολλητός μας φίλος, βρίσκεται Λονδίνο αλλά δεν έχει το οικονομικό backround του Ρ.. Δεν πρόκειται να επιστρέψει.
Έτσι είναι αυτά. Κάποιοι βάζουν στη ζυγαριά άλλες προτεραιότητες. Δεν υπάρχει μονοδιάστατη απάντηση στο τι είναι σωστό.
Ταμείο απολογισμού θα κάνει ο καθένας μας στα γεράματα. Τώρα είναι πολύ νωρίς για να πεις τι είναι σωστό και τι είναι λάθος.
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#291409
italakias έγραψε:Ο μονος σοβαρος λογος να μεταναστευσει καποιος ειναι ενας πολυ καλος μισθος και με την λογικη της επιστροφης παλι,τα υπολοιπα τα θεωρω αστειοτητες.
Η Ελλαδα ειναι μακραν η ομορφοτερη χωρα του πλανητη,μικρος πληθυσμος και καλος,εχουμε το καλυτερο κλιμα ,τα εισοδηματα μας επεσαν αρκετα τα τελευταια χρονια αλλα παλι καλα περναμε.
Ο μεσος ελληνας κανει καλυτερη ζωη απο τον οποιοδηποτε μεσο ευρωπαιο.
Μονο οι υπηρεσιες του κρατους στο εξωτερικο ειναι καλυτερες και αυτες βρισκετε σαν δικαιολογια για να μεταναστευσετε ,στα υπολοιπα στην προσωπικη ζωη δεν υπαρχει τιποτα και εχω μιλησει με ανθρωπους που ζουν πολλα χρονια γερμανια και μεγαλη βρετανια,καταθλιψη ,πουθενα σαν την ελλαδαρα.


Τουλάχιστον αστειότητες όλα αυτά.
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#291417
Giuseppe Busso έγραψε:
bibendum έγραψε:Τι ωραρια ειχε στο μιλανο;


10:00-19:00 τουλάχιστον.


με 2ωρο διαλειματακι το μεσημερι?


Giuseppe Busso έγραψε:Έτσι είναι αυτά. Κάποιοι βάζουν στη ζυγαριά άλλες προτεραιότητες. Δεν υπάρχει μονοδιάστατη απάντηση στο τι είναι σωστό.
Ταμείο απολογισμού θα κάνει ο καθένας μας στα γεράματα. Τώρα είναι πολύ νωρίς για να πεις τι είναι σωστό και τι είναι λάθος.


πολυ σωστα. :s_thumbsup
Άβαταρ μέλους
By NickTG
#291424
QsisVTS έγραψε:Ένας απλός που μου έρχεται στο μυαλό είναι το ψωνιο που έχουν πολλοί να αναδειχθεί η αξία τους και πάνε έξω ακόμα στα τυφλά




Δεν είναι αρκετός λόγος το να θες να αναγνωριστει αυτό που κάνεις, να θες να εξελιχθείς, να δεις μέχρι που μπορείς να φτάσεις και φυσικά να πληρωνεσαι και ανάλογα? :hmmm:
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#291477 Άλλοι πάνε έξω και για γκομενα το πού μπορεί νά φτάσεις δε θα είναι;
Άβαταρ μέλους
By italakias
#291485
NickTG έγραψε:
QsisVTS έγραψε:Ένας απλός που μου έρχεται στο μυαλό είναι το ψωνιο που έχουν πολλοί να αναδειχθεί η αξία τους και πάνε έξω ακόμα στα τυφλά




Δεν είναι αρκετός λόγος το να θες να αναγνωριστει αυτό που κάνεις, να θες να εξελιχθείς, να δεις μέχρι που μπορείς να φτάσεις και φυσικά να πληρωνεσαι και ανάλογα? :hmmm:

Τελικα αυτος ειναι ο σκοπος και εχει δικιο ο QsisVTS που λεει οτι ειναι και ο εγωισμος στην μεση.
Άβαταρ μέλους
By KiloMeater
#291501 Καλά που υπήρχανε και θα υπάρχουνε άνθρωποι που θέλουν να ψάξουν τα όρια τους, αλλιώς θα ήμασταν στην εποχή του λίθου.
Κάτι άλλο ειναι ο εγωισμός , τα χεις μπερδέψει λίγο.
Άβαταρ μέλους
By italakias
#291522
KiloMeater έγραψε:Καλά που υπήρχανε και θα υπάρχουνε άνθρωποι που θέλουν να ψάξουν τα όρια τους, αλλιώς θα ήμασταν στην εποχή του λίθου.
Κάτι άλλο ειναι ο εγωισμός , τα χεις μπερδέψει λίγο.

Μαλλον εσυ τα εχεις μπερδεψει.
Γιατι απο αυτα που διαβαζω δεν ψαχνει κανεις να βρει τα ορια του αλλα πως θα εξασφαλισει καλυτερη ποιοτητα ζωης.
Και ναι,αμα περιμεναμε απο τους καλοπερασακιδες σιγουρα θα ειμασταν στην εποχη του λιθου.
Ο εγωισμος φιλε μου και ειναι λαθος η λεξη,κανονικα ειναι η επιμονη που πρεπει να εχει καποιος σε οτι κανει,σε οτι προσπαθει να δημιουργησει,ανακαλυψει και παραλληλα η πιστη οτι θα πετυχει τον στοχο του.
Αρα υπαρχουν δυο κατηγοριες,αυτοι που πανε καθαρα εγωιστικα αφου δεν εχουν καταφερει να αποβαλλουν την μικροαστικη συμπεριφορα τους και εκει που πανε και εργαζονται υπαλληλακια καταντανε(τοσο τους κοβει) και αυτοι που πανε οχι επειδη τους φταιει δηθεν η ελλαδα ,ουτε υπαρχει καποιο μισος ,κομπλεξ,αλλα επειδη οι χωρες στις οποιες επιλεγουν να εργασθουν θα τους βοηθησουν να πετυχουν καποιους στοχους που εδω στην χωρα που ζουμε δεν θα μπορεσουν.
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#291565
italakias έγραψε:
KiloMeater έγραψε:Καλά που υπήρχανε και θα υπάρχουνε άνθρωποι που θέλουν να ψάξουν τα όρια τους, αλλιώς θα ήμασταν στην εποχή του λίθου.
Κάτι άλλο ειναι ο εγωισμός , τα χεις μπερδέψει λίγο.

Μαλλον εσυ τα εχεις μπερδεψει.
Γιατι απο αυτα που διαβαζω δεν ψαχνει κανεις να βρει τα ορια του αλλα πως θα εξασφαλισει καλυτερη ποιοτητα ζωης.
Και ναι,αμα περιμεναμε απο τους καλοπερασακιδες σιγουρα θα ειμασταν στην εποχη του λιθου.
Ο εγωισμος φιλε μου και ειναι λαθος η λεξη,κανονικα ειναι η επιμονη που πρεπει να εχει καποιος σε οτι κανει,σε οτι προσπαθει να δημιουργησει,ανακαλυψει και παραλληλα η πιστη οτι θα πετυχει τον στοχο του.
Αρα υπαρχουν δυο κατηγοριες,αυτοι που πανε καθαρα εγωιστικα αφου δεν εχουν καταφερει να αποβαλλουν την μικροαστικη συμπεριφορα τους και εκει που πανε και εργαζονται υπαλληλακια καταντανε(τοσο τους κοβει) και αυτοι που πανε οχι επειδη τους φταιει δηθεν η ελλαδα ,ουτε υπαρχει καποιο μισος ,κομπλεξ,αλλα επειδη οι χωρες στις οποιες επιλεγουν να εργασθουν θα τους βοηθησουν να πετυχουν καποιους στοχους που εδω στην χωρα που ζουμε δεν θα μπορεσουν.


Κάπου είσαι μπερδεμένος με λέξεις και έννοιες που φάσκουν και αντιφάσκουν και που δεν πλησιάζουν καν το ερώτημα μετανάστευση ή Ελλάδα.

Εγώ θα πω ότι εκτός από τους δικούς του προσωπικούς λόγους που φεύγει ο καθένας και που δεν μπορούσε να τους ερμηνεύσουμε υπάρχουν και οι αντικειμενικοί λόγοι που όλοι ξέρουμε, το να φαίνεται κανείς απόλυτος όπως εσύ που μιλάς από προσωπική θέση έχοντας τις δικές σου προσλαμβάνουσες και να προσπαθεί να κρίνει με αυστηρότητα τα θέλω και τα μπορώ του καθενός είναι αστείο και εκτός πραγματικότητας.
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#291566
QsisVTS έγραψε:Και δουλειά του αει βρίσκεις μετά από κάποιο ψάξιμο απλά όχι με καλά χρήματα και ενδεχομένως συνθήκες

@quadra

Ένας απλός που μου έρχεται στο μυαλό είναι το ψωνιο που έχουν πολλοί να αναδειχθεί η αξία τους και πάνε έξω ακόμα στα τυφλά

Στην ελλαδα πλέον η αξία σου για να αναγνωριστεί πρέπει να είσαι τρομερός αρχιδαμπουρας ή πολύ χωμενος οπότε πάνε στα "πιο σίγουρα"

Οι περισσότεροι γνωστοί μου που είναι έξω δεν έχουν θέμα επιβίωσης και δύσκολα θα είχαν ποτέ εδώ, αλλά υπάρχουν και άνθρωποι που άφησαν τη πρώτη τους δουλειά εδώ με 1+ χιλιάρικο για να πάνε έξω μόνο και μόνο για να νιώσουν καλύτερα

Επίσης ξέρω και ένα σωρό κουβάδες που πήγαν για ακαδημαϊκή καριέρα αφού έκαναν καμιά 10ετια να πάρουν το εδώ πτυχίο τους και δεν αποκλείεται αύριο μεθαύριο μόλις βρουν το κόνε τους να έρθουν και σε κανένα εδώ πανεπιστήμιο τέτοια αστέρια είχα άλλωστε και καθηγητές, μέχρι τότε κάνουν διακοπές στο εξωτερικό και μας λένε ότι διαπρέπουν η ελλαδα τρώει τα παιδιά της και κουραφεξαλα χωρίς να έχουν βγάλει ευρώ

Ο καθένας κάνει τις επιλογές τους για καθαρά εγωιστικους λόγους όμως, ακόμα και αυτός που μένει εδώ μπορεί να το κάνει από εγωισμό. Αν λοιπόν νιώθεις καλά με αυτό που κάνεις απλά το κάνεις και τέλος, δε χρειάζεται να δικαιολογηθείς σε κανένα


Αυτοί δεν είναι σοβαροί λόγοι για να αναπτυχθεί μια συζήτηση, ευχαριστώ για τον κόπο που έκανες να με ενημερώσεις για τους λόγους που αγνοούσα.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#291573
21 quadra έγραψε:σύνελθε και έλα στο σήμερα και στις σημερινές ανάγκες όσων τους έχουν ψαλιδίσει τα φτερά,


Όπως βλέπεις...

italakias έγραψε:Αυτα ισχυουν για λιγους νεους,οι περισσοτεροι ειναι αραχτοι στα καφε και στα φορουμ και συζητανε περι ανεμων και υδατων.


Not going to happen... :rtfm: :lol:


cabala10 έγραψε:εργασια βρισκεις σιγουρα το θεμα ειναι οτι ο ελληνας δεν θα καταδεχτει να παει για λατζα η να πλυνει καμια τουαλετα γιατι ειναι υπερανω...θα περιμενει να βρει την ιδανικη δουλεια που θα κανει χρηση των χαρτιων που με τοσο κοπο μετα απο 20 χρονια σε ενα αει εβγαλε...


Yeahhhh... right... :s_thumbsup :roll:


QsisVTS έγραψε:
italakias έγραψε:Tις δεκαετις 50-60 πηγαιναν εξω οι μπατηριδες ,τωρα πανε οι φραγκατοι.

Πρακτικά ναι.. ή τουλάχιστον της μεσαίας τάξης, αλλά οι μπατιρηδες οχι


Yeahh... right... :s_thumbsup :roll: x2
Άβαταρ μέλους
By Nosferatu
#291584 Επισης τα περι κλίματος για μενα ειναι σχετιλα, θεωρω οτι για 3 μηνες η Ελλαδα ειναι κολαση απο τη ζεστη, δεν παλευετε. Ακομα και για διακοπες εγω εχω σκοπο να ερχομαι βαθυ αυγουστο αρχες σεπτεμβρη.
Θεωρω ψιλοεξωφρενικο καποιος να χαρακτηριζει εγωιστη καποιον που μεταναστευσε λογω εργασιας. Καποιοι δεν εχετε ιδεα ποσο δυσκολο ειναι το εξω και ειδικα τον πρωτο καιρο που η μουρη γινεται κρεας και τρως συνεχεια σκατο. Για να μη μιλησω για θεματα προσαρμογης, κοινωνικοτητας κλπ. Εκτός τοπου και χρονου είστε, κατι που καταλαβαινω καθε φορα που κατεβαινω ελλαδα οταν συζητω με φιλους. Οι περισσότεροι εχουν την εντυπωση οτι εξω σε περιμενουν με ανοιχτες αγκαλες και με παχυλους μισθους, αμ δε... Η ευκολη επιλογη ειναι να κατσεις ελλαδα με τα 800 η οσα περνεις, τσοντα που και που οι γονεις και οπου βγαλει χαλαρα, αν στο εξω εισαι εγωιστης τοτε εδω εισαι ατολμος καλοπερασακιας

< Smart ultra 6 >