Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Γιώργης
#827994
axel12p έγραψε:
cmarin έγραψε:Με 5 λεπτά διάβασμα κατανοεί ο καθένας τι σημαίνουν δασικές πυρκαγιές, κλείνοντας τα αυτιά του σε κάθε κομματόσκυλο και πολιτικό κάθε χρώματος που βγαίνει και μιλάει για σχεδιασμό και μελέτες.

https://dasarxeio.com/2023/05/30/125724 ... DpZh1LdZww

Πιθανότατα να έχει δίκιο σε πολλά σημεία του, παρόλα αυτά δεν ξέρω πόσο αντικειμενικό μπορεί να είναι ένα τέτοιο κείμενο, όταν είναι γνωστή η "κόντρα" Δασαρχείου - Πυροσβεστικής.


Στην πραγματικότητα ο αριθμός των πυροσβεστών δεν φτάνει τις 17.000 με τους εποχικούς μέσα και ο μέσος όρος ηλικίας πλησιάζει τα 50 :lol:
https://www.ethnos.gr/greece/article/20 ... alesplhges
Άβαταρ μέλους
By Lalfamaz
#827995 https://www.newsit.gr/ellada/fotia-sti-nea-agxialo-i-anakoinosi-tis-polemikis-aeroporias-gia-tin-ekriksi-se-apothiki-pyromaxikon/3827762/
“Ανακοινώνεται ότι από την εκδηλωθείσα πυρκαγιά στην περιοχή της Νέας Αγχιάλου επηρεάστηκε τμήμα του στρατοπέδου φύλαξης πυρομαχικών της 111 Πτέρυγας Μάχης (111ΠΜ) στην περιοχή Καράμπα.

Το στρατόπεδο βρίσκεται περί τα 6 χιλιόμετρα βόρεια του αεροδρομίου της Νέας Αγχιάλου (έδρα 111ΠΜ) και εκκενώθηκε περί την 17:45 όταν η φωτιά είχε προσεγγίσει επικίνδυνα χωρίς να καταστεί δυνατόν να αναχαιτιστεί, προκειμένου να μην υπάρξει κίνδυνος για το προσωπικό.


Μετά την είσοδο της φωτιάς στο δυτικό τμήμα του στρατοπέδου ακούστηκαν εκρήξεις διαφόρων εντάσεων, ενώ την 19:18 σημειώθηκε ισχυρή έκρηξη.

Λόγω των εκρήξεων η Ελληνική Αστυνομία δημιούργησε περίμετρο ασφαλείας στα 3 χιλιόμετρα πέριξ του στρατοπέδου και εκπέμφθηκε σχετικό σήμα από το 112 την 19:50.

Με απόφαση του Γενικού Επιτελείου Αεροπορίας για ΠΡΟΛΗΠΤΙΚΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ και σύμφωνα με τα ισχύοντα πρωτόκολλα ασφαλείας όσα αεροσκάφη ευρίσκοντο στο αεροδρόμιο της Νέας Αγχιάλου εκτός των καταφυγίων (shelters) μεταστάθμευσαν προς άλλα αεροδρόμια ενώ, επίσης για προληπτικούς λόγους, εκκενώθηκε ο οικισμός των Αξιωματικών που βρίσκεται εντός των ορίων της 111ΠΜ.

Εξακολουθεί να παρακολουθείται η κατάσταση στο στρατόπεδο πυρομαχικών περιοχής Καράμπα λόγω του υψηλού θερμικού φορτίου.

Πυροτεχνουργοί της Πολεμικής Αεροπορίας και του Στρατού Ξηράς έχουν αποσταλεί προς το στρατόπεδο Καράμπα προκειμένου να επέμβουν αμέσως μόλις οι συνθήκες ασφαλείας το επιτρέψουν.

Την παρούσα χρονική στιγμή η αεροπορική βάση της 111ΠΜ κρίνεται ασφαλής. Δεν υπάρχει ενεργό μέτωπο, ενώ στην περιοχή επικρατεί άπνοια.

Τονίζεται ότι δεν κινδύνεψε ανθρώπινη ζωή.

Με την έναρξη της αντιπυρικής περιόδου είχαν υλοποιηθεί όλα τα προβλεπόμενα μέτρα ασφαλείας καθώς και οι απαραίτητες προβλεπόμενες ζώνες πυρασφαλείας πέριξ των κρίσιμων εγκαταστάσεων εντός του στρατοπέδου και του αεροδρομίου της Νέας Αγχιάλου.

Από την πρώτη στιγμή στο στρατόπεδο ενεργοποιήθηκε η Ομάδα Πυρασφαλείας και τα Τμήματα Αμέσου Επεμβάσεως για την αντιμετώπιση της πυρκαγιάς. Το στρατόπεδο εκκενώθηκε έγκαιρα από την στιγμή που η πυρκαγιά δεν ήταν δυνατόν να αντιμετωπιστεί”.


Καληνυχτίζω, πάω να πάρω το χάπι για την πίεση.
Άβαταρ μέλους
By glf
#827996 Εδώ γύρω δύο φωτιές τις σβησανε αυθημερόν.
Η μία ξεκίνησε απο θεριζοαλωνιστική που πήρε φωτιά πάνω στο θέρισμα..
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#827999 Φαντάσου νά'χαμε πόλεμο και να έπιανε μια φωτίτσα περιμετρικά των αποθηκών. Μπράβο ρε σχεδιασμός και αντιμετώπιση, μπράβο.
Άβαταρ μέλους
By Giuseppe Busso
#828001
Yugo_para_siempre έγραψε:Αν αυτό γινόταν επί ΣΥΡΙΖΑ (που άνετα θα μπορούσε, τέτοια καφενεία που ήταν) τι θα είχαν σούρει τα ΜΜΕ, πλην Αναστασίας στο Κόντρα;

Πόσες ευθύνες, πόσο Σώτη-Τριανταφυλλίστικο κατηγορώ εναντίον της κυβέρνησης από καταληψίες, άχρηστους, ανεπάγγελτους και ανεπαρκείς;
Που κατά βάση ήταν σωστά.

Τώρα όμως;
Πόσο θολά δε βγαίνει σχεδόν άχνα, έχω σιχαθεί...



Yugo ποιος να βγει και να πει τι; Καταρχάς δες γύρω σου, άσε τους πολιτικούς. Κανείς δεν μιλάει γιατί δεν έχει τι να πει. Ο λαός πριν λίγες ημέρες αποφάσισε. Δεν υπάρχει αντιπολίτευση.

Είπε κάποιος προ λίγων σελίδων ότι ο Lalfamaz χαίρεται. Όχι, κανείς δεν χαίρεται με το αποτέλεσμα, αλλά εικάζω ότι χαίρεται με το γεγονός ότι αποδεικνύεται ότι είμαστε ένα μπουρδέλο και πριν και σήμερα και αύριο (υποθέτω, εφόσον δεν θα αλλάξει κάτι). Απλά οι σημερινοί είχαν marketing.
Και καμένους έχουμε και ατελείωτες (περισσότερες) καμένες εκτάσεις έχουμε και έχουμε γενική αποτυχία κρίσεων ενώ τα πετσωμένα προσπαθούν να μας πείσουν ότι είναι όλα καλύτερα. Φτάνεις στο σημείο να πεις ότι γιδοβοσκοί τύπου ΣΥΡΙΖΑ, ήταν καλύτεροι από δαύτους. Μιλάμε για μεγάλους παπατζήδες. :s_yes
Άβαταρ μέλους
By glf
#828006 Νέα Αγχίαλο έχουν πέσει ένα σωρό τζαμαρίες από τις εκρήξεις...
Άβαταρ μέλους
By markvag
#828011
cmarin έγραψε:Με 5 λεπτά διάβασμα κατανοεί ο καθένας τι σημαίνουν δασικές πυρκαγιές, κλείνοντας τα αυτιά του σε κάθε κομματόσκυλο και πολιτικό κάθε χρώματος που βγαίνει και μιλάει για σχεδιασμό και μελέτες.

https://dasarxeio.com/2023/05/30/125724 ... DpZh1LdZww

.


Ακριβώς!

Σε δύο σημεία θα σταθώ:

1) Το έγκλημα που έγινε επί Σημίτη, που η δασοπυρόσβεση έφυγε από τα δασαρχεία και πήγε στην πυροσβεστική. Η πυροσβεστική γνωρίζει πολύ καλά πως να σβήσει φωτιές σε πόλεις, όχι σε δάσος. Δεν είναι όλες οι πυρκαγιές ίδιες!

2) Καταδεικνύει την παντελή ανυπαρξία οποιασδήποτε πρόληψης!

Επίσης, για όποιον αναρωτιέται ποια χώρα θα πρέπει να αντιγράψουμε, καλές ιδέες έχει η Γαλλία. Ενώ καλές ιδέες είχαμε και εδώ, μέχρι που πήγε η δασοπυρόσβεση στην πυροσβεστική! Σήμερα, απλά πετάμε λεφτά σε βλακείες, χωρίς αποτέλεσμα...


axel12p έγραψε:Σερφάροντας το site του EFFIS, είπα να δω τις καμένες εκτάσεις από την αρχή του χρόνου.
Το πρόβλημα των πυρκαγιών φαίνεται να αφορά το σύνολο των Μεσογειακών χωρών, καθώς και των Βαλκανίων.
Βλέποντας τις καμένες εκτάσεις σε Νότια Ιταλία, Βόρεια Ισπανία και Πορτογαλία, δεν φαίνεται δυστυχώς να έχει βρει κάποιος την λύση μέχρι στιγμής. Είτε αυτή αφορά την πρόληψη, είτε την αντιμετώπιση των πυρκαγιών.


Κάποια χώρα όμως έχει περισσότερα καμμένα από κάποιες άλλες... Μπορεί κανείς να μην το έχει λύσει το πρόβλημα, αλλά κάποιοι τα καταφέρνουν καλύτερα και κάποιοι χειρότερα... :rtfm:

Φτάνει με την προσπάθεια να δικαιολογήσουμε την παντελή ανικανότητα και ανυπαρξία!



axel12p έγραψε:Αν φτάσαμε στο σημείο να πρέπει να ελέγχει ο Υπουργός αν έκοψαν τα χόρτα... :thumbsdown:


Πάμε πάλι. Ο υπουργός ΠΡΟΦΑΝΕΣΤΑΤΑ και έχει σημαντική ευθύνη ως ο πολιτικός προϊστάμενος! :rtfm:

Προφανώς και δεν θα ασχολείται με το να κόβουν τα χόρτα σε κάθε στρατόπεδο, αλλά θα πρέπει να έχει διασφαλίσει την ύπαρξη σχετικών εντολών, την εφαρμογή τους, αλλά και την τιμωρία όσων δεν τις εφαρμόζουν. Αντίστοιχα με τους κατάλληλους κανόνες πυροπροστασίας, κτλ. Προφανώς, εκ του αποτελέσματος δεν έκανε καλά τη δουλειά του.



Yugo_para_siempre έγραψε:Αν αυτό γινόταν επί ΣΥΡΙΖΑ (που άνετα θα μπορούσε, τέτοια καφενεία που ήταν) τι θα είχαν σούρει τα ΜΜΕ, πλην Αναστασίας στο Κόντρα;

Πόσες ευθύνες, πόσο Σώτη-Τριανταφυλλίστικο κατηγορώ εναντίον της κυβέρνησης από καταληψίες, άχρηστους, ανεπάγγελτους και ανεπαρκείς;
Που κατά βάση ήταν σωστά.

Τώρα όμως;
Πόσο θολά δε βγαίνει σχεδόν άχνα, έχω σιχαθεί...



Τώρα είπαμε... Φταίει η κλιματική αλλαγή, ο Τσίπρας, ο Μεταξάς, ο Μπάμπης ο ηλεκτρολόγος που ήπιε τον φραπέ του με παράνομο πλαστικό καλαμάκι, η κλιματική αλλαγή, ο Ερμής που είναι ανάδρομος, πιθανώς και εγώ με τον ποπολάρο που δεν προσκυνάμε κάθε πρωί την εικόνα του Παν-άριστου Μωυσή. :rtfm:
Άβαταρ μέλους
By pro
#828016 Πέρα από τα πολιτικά που προσωπικά με κουράζουν αφόρητα εδώ και πολύ καιρό, είναι πραγματικά περίεργη η φωτιά στο Βόλο. Κι αυτό γιατί δεν μιλάμε για πευκόδασος, αλλά κυρίως για χορτάρια και κάποια διάσπαρτα δένδρα. Οκ, είχε πολύ αέρα εκείνες τις ημέρες, αλλά πραγματικά δεν ξαναθυμάμαι τέτοιες ζημιές σε τέτοιο τερέν. Χαρακτηριστική η φωτό:

Εικόνα

Επειδή δε στον κάμπο το κάψιμο των καλαμιών (σιτάρι) είναι σύνηθες, πολλές φορές ξεφεύγει το πράγμα, αλλά ποτέ δεν έχει γίνει τέτοιο κακό. Εντάξει αέρας ζέστη και τρελή ξηρασία, εντάξει ανικανότητα, όλα οκ, αλλά και πάλι δεν το καταλαβαίνω.
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#828020 Να στο δωσω να καταλαβεις. Αυτα που συμβαινουν ειναι θεματα τυχης ή ατυχιας. Δεν οριζουμε κατι σαν κρατος, σαν πολιτεια ωστε να πουμε "αυτο δεν θα συμβει σε εμας". Αν κατσουν οι συνθηκες ετσι θα καει και το ΓΕΕΘΑ που λεει ο λογος. Ειναι ακριβως οπως στα τροχαια. Θα επρεπε οπως οδηγουμε να εχουμε τα δεκαπλασια θυματα αλλα απο τυχη αυτο δεν συμβαινει
Τελευταία επεξεργασία από PaNick67 και 28 Ιούλ 2023, 10:12, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By pro
#828022 Αν κάτσουν οι συνθήκες μπορεί να γίνει το οτιδήποτε. Έτσι κι αλλιώς, είτε είσαι κράτος (σοβαρό) είτε είσαι εταιρεία, όταν σχεδιάζεις κάτι λαμβάνεις υπόψη σου τις συνήθεις συνθήκες συν κάτι. Γι αυτό στη Σαχάρα δεν έχουν αεροπλάνα πυρόσβεσης και εκχιονιστικά μηχανήματα, γι αυτό και οποιαδήποτε εταιρεία κινητής δεν μπορεί να υποστηρίξει όλους τους συνδρομητές της αν θελήσουν να πάρουν ταυτόχρονα τηλέφωνο.
Το ερώτημα για μένα είναι ποιες ήταν αυτές οι συνθήκες που οδήγησαν εδώ. Και ξαναλέω, χωρίς να ξέρω λεπτομέρειες, ότι ακόμη κι αν δεχτούμε ειδικές συνθήκες καιρού και ανικανότητα πάλι μου φαίνεται υπερβολικό το αποτέλεσμα.
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#828026
markvag έγραψε:1) Το έγκλημα που έγινε επί Σημίτη, που η δασοπυρόσβεση έφυγε από τα δασαρχεία και πήγε στην πυροσβεστική. Η πυροσβεστική γνωρίζει πολύ καλά πως να σβήσει φωτιές σε πόλεις, όχι σε δάσος. Δεν είναι όλες οι πυρκαγιές ίδιες!

2) Καταδεικνύει την παντελή ανυπαρξία οποιασδήποτε πρόληψης!

Τον πρώτο καιρό ναι, δεχόμαστε οτι δεν γνωρίζανε να σβύνουν φωτιές στο δάσος, αλλά από την εποχή Σημίτη έως τώρα, δε μάθανε;
Που κάθε εκλογική περίοδο δίνανε συγχωροχάρτι στα αυθαίρετα των καμμένων δασών το ξεχνάμε;
Τέλη του 80' και αρχές του 90' θυμάμαι την Πεντέλη να καίγεται χρόνο παρά χρόνο. και μετά τσιμέντα.
Άβαταρ μέλους
By pro
#828028 Καταλήγουμε ότι όποιος δεν συμφωνεί με την Α ή τη Β άποψη και έχει μια απλή απορία έχει κρυφή ατζέντα. Άντε συνεχίστε εσείς που τα ξέρετε όλα.
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#828029 Ορίστε ; :help: :(

κάπου διαφώνησα και κάπου απλά, συμπλήρωσα. Καμιά κρυφή αντζέντα.