- 26 Ιουν 2016, 17:40
#272564
Zeus έγραψε:Πάντως η σύγκριση με Ελβετία (παγκόσμια τράπεζα) και Νορβηγία (πετρέλαια, αέριο) ειναι το ίδιο έγκυρη με τη σύγκριση δημοψηφίσματος ΜΒ-ΕΛ
Την παραγωγική βάση του ΗΒ δεν την έχει ούτε η μία, ούτε η άλλη. Επίσης το City είναι μοναδικό (αν και αυτό ήθελε να παραμείνει και μένει να δούμε τι θα γίνει με το χρηματιστηριακό κέντρο του κόσμου).
markvag έγραψε:Ναι, αλλά αυτοί δεν ήταν ΠΟΤΕ μέσα...
Σωστό αυτό. Από την άλλη όμως δεν σημαίνει και τίποτα μπροστά στα συμφέροντα που διακυβέυονται.
markvag έγραψε:Η προσωπική μου εκτίμηση πως εν τέλει δεν θα γίνει τίποτα έχει ισχυροποιηθεί τελευταία... Το δημοψήφισμα δεν είχε δεσμευτικό χαρακτήρα, ένας εκ των βασικών υποστηρικτών του Brexit εδώ και 1 μήνα είχε δηλώσει ότι ένα 52-48 δεν ξεκαθαρίζει τίποτα ( 
) - άρα θεωρώ πως θα ζητήσει και αυτός επανάληψη, η Σκωτία άρχισε να σφυρίζει κατευθείαν άλλο σκοπό και επιπλέον το όλο θέμα πρέπει να πάει στο κοινοβούλιο, το οποίο είναι συντριπτικά υπέρ της παραμονής και άρα μάλλον θα καεί κάπου εκεί το 52%... Θα δείξει βέβαια...(
Αν δεν γίνει νέο δημοψήφισμα, στο πάω στοίχημα να πληρώσω τις μπύρες στην επόμενη έξοδο μας για το ότι θα βγούνε.
Zorz έγραψε:REALZEUS έγραψε:Hellenic tifosi έγραψε:Δεν υπαρχει καμία πιθανότητα να πάρουν οι Βρετανοί μόνο τα πλεονεκτήματα της ένωσης χωρίς τα μειονεκτήματα.
Οι Ελβετοί και οι Νορβηγοί πάντως τα έχουν.
ΟΚ, το ξέρουμε ότι είσαι ντιπ προκατειλλημένος αλλά νιώσε λιγάκι γιατί γράφεις κάτι τέτοια και εκτίθεσαι. Επιγραμματικά, Ελβετία και Νορβηγία είναι σαφώς σε χειρότερη μοίρα γιατί όντας μέσα στην ΕΕΑ, υπόκεινται σε όλους σχεδόν τους κανονισμούς (και το labour of movement freedom που ήταν κόκκινο πανί εδώ) αλλά ως μη μέλη της ΕΕ έχουν λιγότερη επιρροή στο πώς διαμορφώνονται αυτοί οι κανονισμοί. Επιμένεις ότι οι Βρετανοί (βασικά οι little Englanders) θα καταφέρουν να έχουν και τη πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο, και οι υπόλοιπες χώρες θα τους κάνουν τη χάρη να τους προσφέρουν γρήγορα μια ευνοϊκή συμφωνία αφ'ότου έδειξαν κωλοδάχτυλο σε ολόκληρη την Ευρώπη;
Αυτά είναι πίπες επιπέδου 'θα μας χαρίσουνε το χρέος γιατί είμαστε ωραίοι ως Έλληνες, με μια υπογραφή'. Η κοινή λογική θα ήταν να καταλήξουν σύντομα σε μια όσο το δυνατόν επωφελή συνεργασία και για τις 2 πλευρές, αν υπήρχε όμως κοινή λογική δεν θα φτάναμε σε αυτά τα καραγκιοζιλίκια εξ'αρχής. Απεναντίας, η διαπραγμάτευση θα είναι όσο το δυνατόν πιο punitive, θα τους το βγάλουν από τη μύτη για να δώσουν παράδειγμα προς αποφυγή σε όποιον άλλο έχει πιθανώς αντίστοιχα όνειρα.
mirage έγραψε:Πάντως τόσο πάθος ουτε οι πλεον παθιασμένοι Brexitαδες του γραφείου μου. Και πίστεψε με έχουμε μερικούς που αναπολουν την εποχή που η Ινδία ηταν αποικία...
Έλα μου ντε. 
Ακόμα και ο Κουτσουμπιλό έχει πιο διφορούμενη θέση για το brexit.( ) Δια, δεν πήρες το memo;
Για τον εν Ελλάδι Ουαλό leaver που αναφέρθηκε προηγουμένως, δεν μου κάνει εντύπωση πάντως. Έχουν εμφανιστεί διάφορα ανάλογα φυντάνια, λχ:
http://metro.co.uk/2016/06/24/man-who-v ... d-5964450/
ή: "Here in Sheffield, some nice Indian families, themselves refugees from Uganda, voted leave because they couldn’t stand the Slovaks. My Polish plumber, settled here, wanted Britain to leave Europe because of too many Pakistanis. (Yes, I know, but he doesn’t.) "
https://www.theguardian.com/commentisfr ... st-theatre
Ή πριν κάνα δίμηνο που είχε στις ειδήσεις ένα τύπο Πολωνό, (κυριολεκτικά) αμέσως μετά τη τελετή που πήρε UK υπηκόοτητα, να λέει στη κάμερα "Ναι, πρέπει να κλείσουμε τα σύνορα γιατί έρχονται πολλοί ξένοι στη χώρα." Πριν ακόμα στεγνώσει το μελάνι στο διαβατήριο του! Μα τους χίλιους Βάνκελ, δεν κάνω πλάκα. 
I can't even. 
.
Προσπερνώντας τις φιλοφρονήσεις (κι εγώ σε αγαπώ
), το τι θα γίνει μένει να αποδειχτεί. Έχεις την άποψή σου κι έχω την δική μου. Time will tell. Sorry όμως, αλλά πίπα είναι να συγκρίνεις Μ. Βρετανία με Ελλαδίτσα ως προς το bargaining power.
Σχετικά με τον Κουτσουμπα, if you read between the lines το ίδιο ακριβώς πράγμα λέμε. Είπε ο σύντροφος Γ.Γ. ότι βγήκαν από μια αντιδραστική καπιταλιστική ένωση αλλά αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι οι εργαζόμενοι παραμένουν δέσμιοι του Κεφαλαίου που απλά θα κάνει αλλιώς την δουλειά του. Αυτό έγραψα κι εγώ πρωτύτερα λέγοντας ότι για τους εργαζόμενους δεν θα αλλάξει κάτι. Στρατηγικά όμως είναι καλό χτύπημα στην παγκοσμιοποίηση του Κεφαλαίου.
Για τον Ουαλό που ανέφερες, χθες ήμουν με βρετανική παρέα για μπύρες στο μαγαζί του πρώτου. Ο Ουαλός, ένας Λονδρέζος και ένας από το Cambridge, όλοι φανατικοί Brexiters καίτι expats. Ο θυμός τους ήταν κατά της αυταρχικής Ε.Ε. και ειδικά της Γερμανίας. Πιστεύω ότι πολλοί ψήφισαν Out για αυτόν τον λόγο και όχι επειδή το ΗΒ θα είναι καλύτερα οικονομικά εκτός. Επίσης η στάση της Ε.Ε. απέναντι στην Ελλάδα τους επηρέασε πολύ κάνοντάς τους να μισούν τους Γερμανούς ακόμα περισσότερο. Το δε θάψιμο που έριχναν στους Σκώτους και ειδικά στην First Minister of Scotland Madame Sturgeon η οποία παρομοιάζονταν με την ΜανταΜέρκελ ήταν επικό. Να ακούς Κέλτη να βρίζει άλλους Κέλτες και να είναι με τους Άγγλους! Priceless!
Funny tidbit: Η προσφώνηση προς τους Έλληνες ήταν "Hello my European friends". Αυτοί βγήκαν ήδη από μόνοι τους.
nass έγραψε:Αν και επιμένω, και ας μην το αντιλαμβάνεται ο REALZEUS, οτι η δυνητική απώλεια 60 εκατομμυρίων πελατών από μια ΕΕ των 300 εκατομμυρίων είναι μικρότερη από τη δυνητική απώλεια 300 εκατομμυρίων πελατών από ένα ΗΒ των 60 εκατομμυρίων. Οτι με άλλα λόγια η ΕΕ θα χάσει λιγότερα από την αποχώρηση από ό,τι το ΗΒ. Δεν είναι τυχαίο ότι το Λονδίνο ψήφισε "Remain"...
Ή εγώ δεν γράφω σωστά ελληνικά ή εσύ δεν τα καταλαβαίνεις. Αυτό που είπα είναι ότι είναι αμοιβαία επωφελές να συνεχίσουν να έχουν εμπορικές σχέσεις. Δεν είναι πόλεμος the UK vs the EU. Φυσικά το Λονδίνο (το City κυρίως) θα ψήφιζε Bremain. Όπως φαντάζομαι ότι και η Πολιτεία εδώ ψήφισε ΝΑΙ...
mousatos έγραψε:το έχουν ξαναβάλει στις πίσω σελίδες αλλά νομίζω είναι στημένο.
Ε ναι, προφανώς.
markvag έγραψε:Αυτό που δεν κατάλαβα ήταν το γιατί ο Κάμερον έκανε το δημοψήφισμα... Αφού ο ίδιος ήθελε να μείνουν, τότε τι σκατά το έκανε;;;; 
Πρέπει να είναι πιο βλάκας κι από τον Τσίπρα τελικά...
Για να βγει Πρωθυπουργός το έταξε... But it backfired!
EDDIE_147 έγραψε:
Χθες που είπα Μένουμε Ευρώπη όμως ο Μιράζ μου θύμωσε...
και ήθελαν ειδική σχέση.
.
