- 16 Ιούλ 2015, 01:40 #139684

Η πτβ μόλις παραληρησε στη Βουλή - αναζητείται μπογιας να τη μαζέψει.

- 16 Ιούλ 2015, 01:49 #139688

Πως προκύπτουν "μερικά χιλιάρικα παραπάνω φόρο" με αύξηση 2% ?

Αύξηση 3% τελικά. Και 100% η προκαταβολή από 55%. Αν έχεις για παράδειγμα τεκμήριο 15.000 (πολύ εύκολο με ένα διαμερισματάκι, ένα 1600άρι και το ατομικό), πέρσι θα έδινες στο Κράτος 6045 (πλην της προπέρσινης προκαταβολής). Φέτος για το ίδιο τεκμαρτό θα δώσεις 8700 και θα πάρεις πίσω 2145. Πολλοί δε από αυτούς τους επιτηδευματίες έχουν ζημίες στην εποχή που ζούμε, άρα μηδενικό ή αρνητικό εισόδημα. Οπότε μερικά χιλιάρικα φόρο εισοδήματος για εισόδημα που δεν έχεις. Ε εντάξει, ανέβηκε και κανένα χιλιάρικο παραπάνω (με την διαφορά στην προκαταβολή), ας μην το κάνουμε θέμα, ε; Λεφτά υπάρχουν. Και που να μιλήσουμε για μεγαλύτερα τεκμήρια...

- 16 Ιούλ 2015, 01:57 #139690 Το 6045 πώς βγαίνει;

- 16 Ιούλ 2015, 02:00 #139691 Το 26% των 15.000 ως φόρος του φορολογικού έτους + 55% επί αυτού του ποσού ως προκαταβολή του επόμενου έτους.

- 16 Ιούλ 2015, 02:14 #139695

Το 26% των 15.000 ως φόρος του φορολογικού έτους + 55% επί αυτού του ποσού ως προκαταβολή του επόμενου έτους.

OK δεν είχα δει την προ-πέρσινη...

- 16 Ιούλ 2015, 02:20 #139697

Ελεος ρε Γρηγορη, μιλας για τον Υπουργο Παραγωγικης Ανασυγκρότησης. Δηλ θελεις να μας πεις ότι ο Υπουργος που θα δημιουργησει τις προϋποθέσεις για να ζησει "πλουσιοπάροχα" ο κοσμάκης είναι αναξιόπιστος και ασοβαρος;

Το ιδιο και ο Στρατουλης που μοιραζει τις κοινωνικες παροχες;

Μιλαμε για τον μισο Συριζα ουσιαστικα.

Επισης διαβασε αυτό που ειπε ο Πανουσης για ολους αυτους....

Βλεπω εκλογες σε 1 μηνα μεσα στο κατακαλοκαιρο. Θα πατωσει ο τουρισμος, μιλαμε υφεση 10% φετος. Θησεία στην επανασταση γίναμε...!

Δεν θα λύσω εγώ το πρόβλημά του ΣΥΡΙΖΑ.
Η γνώμη μου για τον Λαφαζάνη και τον Στρατούλη και μερικούς άλλους ήταν πάντα η χειρότερη δυνατή, δεν έχω κάτι άλλο να πω.
Ας ψηφίσουν ό,τι θέλουν και ας αναλάβει ο καθένας τις ευθύνες του στο τέλος.

Τωρα μιλαμε για 38 βουλευτες που είναι στην Αριστερη Πλατφορμα. Είναι η τριτη πολιτικη δυναμη στην Βουλη. Αρα μπορει να εισαι αδιάφορος (δεν μιλαμε επι προσωπικου αλλα ολα αυτά τα ατομα που ψηφισαν Συριζα χωρις να ξερουν καν το ονομα Λαφαζανης) που πηγε η ψηφος (πολλοι με παθος υποστήριξαν την επιλογή αυτή σε φορουμς και παρεες) αλλα το αποτέλεσμα είναι ότι ηρθαν στην βουλη ατομα που πιθανον να μην εμπεναν καθολου αν κατεβαιναν με την πραγματικη τους αντζεντα στις εκλογες. Συμφωνεις;

- 16 Ιούλ 2015, 07:53 #139708

Την ερώτησή μου, πάντως, δεν την απάντησες. Εκτός κι αν θεωρείς απάντηση στο "γιατί πρέπει να πηδήξουμε από τη βάρκα που μπάζει σε μια θάλασσα γεμάτη καρχαρίες και σκυλόψαρα" το "καλά, μείνε στη βάρκα και θα δεις τι θα πάθεις".

Ποιά ερώτηση; Τι με κάνει να πιστεύω ότι εκτός θα είναι καλύτερα; Το γεγονός ότι θα έχουμε δυνατότητα επιλογών αντί να μας επιβάλλονται δολοφονικά μέτρα. Και να δεις που σε 2-3 χρόνια το Grexit δεν θα αποφευχθεί με αυτά τα μέτρα... Επαναλαμβάνω: Αυτή τη στιγμή είναι απευκταίο, ως καταστροφικό, ένα Grexit.

Στο είπαν κι άλλοι: Η "δυνατότητα επιλογών" (για την ακρίβεια ΑΛΛΩΝ επιλογών, γιατί και τώρα έχουμε ένα σωρό επιλογές για να λύσουμε τα προβλήματα που μας έφεραν εδώ) δε λέει τίποτα αν το νόμισμά μας είναι κωλόχαρτο επειδή η οικονομία μας είναι διαλυμένη, το κράτος μας τίγκα στη γραφειοκρατία, τις σπατάλες, τους διεφθαρμένους, τους βολεμένους που δε θέλουν να χάσουν προνόμια που δε θα έπρεπε να έχουν, και πάει λέγοντας. Μπορεί να έχεις "δυνατότητα επιλογών" αν πηδήξεις από τη βάρκα που μπάζει, αλλά θα γίνεις τροφή για τα ψάρια αν οι επιλογές που έχεις στη διάθεσή σου είναι όλες ΓΤΠ (και χαίρομαι που συμφωνείς ότι αυτή τη στιγμή είναι όντως ΓΤΠ).

Έγραψες κάτι για "προετοιμασία" πιο πάνω. Θα ήταν ενδιαφέρον να μας έλεγες τι είδους "προετοιμασία" έχεις στο μυαλό σου, τι σε κάνει να πιστεύεις ότι με αυτή την "προετοιμασία" φεύγοντας απ' το Ευρώ θα αποφύγουμε τις "νάρκες" που ανέφερα πριν από μερικές σελίδες, ότι θα μπορέσουν να επιβιώσουν οι επιχειρήσεις, τα γραφεία, τα μαγαζιά, τα νοσοκομεία, κ.ο.κ. που βασίζονται σε τεχνολογία, πρώτες ύλες, κλπ, που δεν υπάρχουν στην Ελλάδα κι ότι μόνο εκτός Ευρώ θα μπορέσουμε να λύσουμε τα προβλήματα που μας έχουν κάνει μπανανία.

Τελευταία επεξεργασία από nido και 16 Ιούλ 2015, 08:00, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 16 Ιούλ 2015, 07:58 #139709

Πως προκύπτουν "μερικά χιλιάρικα παραπάνω φόρο" με αύξηση 2% ?

Αύξηση 3% τελικά. Και 100% η προκαταβολή από 55%. Αν έχεις για παράδειγμα τεκμήριο 15.000 (πολύ εύκολο με ένα διαμερισματάκι, ένα 1600άρι και το ατομικό), πέρσι θα έδινες στο Κράτος 6045 (πλην της προπέρσινης προκαταβολής). Φέτος για το ίδιο τεκμαρτό θα δώσεις 8700 και θα πάρεις πίσω 2145. Πολλοί δε από αυτούς τους επιτηδευματίες έχουν ζημίες στην εποχή που ζούμε, άρα μηδενικό ή αρνητικό εισόδημα. Οπότε μερικά χιλιάρικα φόρο εισοδήματος για εισόδημα που δεν έχεις. Ε εντάξει, ανέβηκε και κανένα χιλιάρικο παραπάνω (με την διαφορά στην προκαταβολή), ας μην το κάνουμε θέμα, ε; Λεφτά υπάρχουν. Και που να μιλήσουμε για μεγαλύτερα τεκμήρια...

Πως προκύπτει η αύξηση 3% ? ήξερα 2% (26% --> 28%) με προοπτική να πάει στο 3% μόνο για ΑΕ/ΕΠΕ αν δεν πιάσουν στόχους.
Δεν ξέρω πως βγαίνουν οι υπολογισμοί σου 15000 με τεκμήριο (6400 1600άρι, 3000 ατομικό, 3850 διαμέρισμα 90 τμ http://www.forin.gr/tools/tekmhria = 13250)

- 16 Ιούλ 2015, 08:05 #139710 Όχι, υπάρχει τεκμήριο για τις κατοικίες από το πρώτο τ.μ. (ως 80 τ.μ., 40 €/τ.μ., από 81 ως 120-->65 €/τ.μ., 121-200-->110€/τ.μ.).
[edit: διορθώθηκε το παραπάνω ποστ οπότε το 'όχι' δε βγάζει πια νόημα]

Αυτό με τα τεκμήρια των ΕΕ έχει καταντήσει απίστευτος παραλογισμός.

[edit 2] Σημείωση: εδώ είναι ο νόμος όπως τελικά ψηφίσθηκε. Στη σελ. 3, δεξιά στήλη (άρθρο 1 παρ. 5α δηλαδή), φαίνεται ότι προς το παρόν αυξήθηκε μόνο η προκαταβολή για τα νομικά πρόσωπα (σε 100%), ενώ προς το παρόν ο συντελεστής φόρου παραμένει 26%. Μάλλον η διείσδυση θα γίνει σιγά-σιγά, αλλά ίσως υπάρχει μικρή ελπίδα να τη γλιτώσουν οι ΕΕ.

Τελευταία επεξεργασία από ArrowsFA1 και 16 Ιούλ 2015, 08:10, έχει επεξεργασθεί 3 φορά/ες συνολικά

- 16 Ιούλ 2015, 08:06 #139711 Ναι το διόρθωσα με βάση το παραπάνω site. EDIT: Σόρι για το μπέρδεμα
Προς το παρόν 26% αλλά η συμφωνία λέει 28% οπότε...

Τελευταία επεξεργασία από nass και 16 Ιούλ 2015, 08:19, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 16 Ιούλ 2015, 08:08 #139712

Ελεος ρε Γρηγορη, μιλας για τον Υπουργο Παραγωγικης Ανασυγκρότησης. Δηλ θελεις να μας πεις ότι ο Υπουργος που θα δημιουργησει τις προϋποθέσεις για να ζησει "πλουσιοπάροχα" ο κοσμάκης είναι αναξιόπιστος και ασοβαρος;

Το ιδιο και ο Στρατουλης που μοιραζει τις κοινωνικες παροχες;

Μιλαμε για τον μισο Συριζα ουσιαστικα.

Επισης διαβασε αυτό που ειπε ο Πανουσης για ολους αυτους....

Βλεπω εκλογες σε 1 μηνα μεσα στο κατακαλοκαιρο. Θα πατωσει ο τουρισμος, μιλαμε υφεση 10% φετος. Θησεία στην επανασταση γίναμε...!

Δεν θα λύσω εγώ το πρόβλημά του ΣΥΡΙΖΑ.
Η γνώμη μου για τον Λαφαζάνη και τον Στρατούλη και μερικούς άλλους ήταν πάντα η χειρότερη δυνατή, δεν έχω κάτι άλλο να πω.
Ας ψηφίσουν ό,τι θέλουν και ας αναλάβει ο καθένας τις ευθύνες του στο τέλος.

Τωρα μιλαμε για 38 βουλευτες που είναι στην Αριστερη Πλατφορμα. Είναι η τριτη πολιτικη δυναμη στην Βουλη. Αρα μπορει να εισαι αδιάφορος (δεν μιλαμε επι προσωπικου αλλα ολα αυτά τα ατομα που ψηφισαν Συριζα χωρις να ξερουν καν το ονομα Λαφαζανης) που πηγε η ψηφος (πολλοι με παθος υποστήριξαν την επιλογή αυτή σε φορουμς και παρεες) αλλα το αποτέλεσμα είναι ότι ηρθαν στην βουλη ατομα που πιθανον να μην εμπεναν καθολου αν κατεβαιναν με την πραγματικη τους αντζεντα στις εκλογες. Συμφωνεις;

Όλοι αυτοί έχουν την ίδια άποψη ή είναι όλοι στην αριστερή πλατφόρμα και κολλητοί του Λαφαζάνη;
Αλλά ας πούμε πως είναι έτσι...
Το πρόβλημα είναι ποιο; Πως δεν ψηφίζουν Ναι; Είπαμε, ας αναλάβει ο καθένας τις ευθύνες του.
Υποθέτω πως όπως πρώτος έγραψε ο Corto, σύντομα θα έχουμε εκλογές, θα γίνουν με λίστα και όλοι αυτοί θα πάνε στο σπίτι τους...
Τα κόμματα γενικώς δεν είναι συμπαγείς δομές, πάντα θα υπάρχουν διαφοροποιήσεις από την κεντρική γραμμή. Και στα προηγούμενα μνημόνια, τα ίδια δεν είχαμε; Είχε το ΠΑΣΟΚ τις μεγάλες απώλειες; Ο Λαφαζάνης, είναι απλώς ένας πολιτικός καριέρας που έχτισε το μαγαζάκι του με τα συγκεκριμένα υλικά. Αυτή την πραμάτεια πουλούσε στο πόπολο...

- 16 Ιούλ 2015, 08:17 #139714 Πάντως με "ονομαστική" απώλεια δεδηλωμένης τις εκλογές το φθινόπωρο δεν τις γλυτώνουμε, δεν μπορεί ο Τσίπρας με 110 "ναι", ήδη υπόλογους στους ΑΝΕΛ, να είναι υποχρεωμένος να γίνει υπόλογος και σε ΠΑΣΟΚ+ΠΟΤΑΜΙ...

- 16 Ιούλ 2015, 08:23 #139715

...

Οι διαφορές είναι πολύ μικρές κι ένα χάδι σε σχέση με το τι θα μπορούσε να συμβεί σε περίπτωση δραχμής.

Αν δεν μπορείς να κάνεις αυτή τη σύγκριση και να δεις πόσο μικρές είναι τελικά οι διαφορές για να κρίνεις τι θα μπορούσε να είχε συμβεί στην αντίθετη περίπτωση, τότε δεν έχουμε κάτι άλλο να συζητήσουμε.

Αν δηλαδή πιστεύεις ότι το σχέδιο δραχμής του Λαφαζάνη θα ήταν/είναι πιο σωτήριο, τότε τι να πω...

- 16 Ιούλ 2015, 08:32 #139717 Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι βραχυπρόθεσμα, ίσως και μεσοπρόθεσμα (3-4 έτη) το σενάριο της δραχμής θα ήταν εξαιρετικά προβληματικό. Η εσωτερική αγορά θα αυτορυθμιζόταν αλλά σίγουρα θα υπήρχε θέμα με εισαγωγές καθώς και με διευθέτηση παλαιών συμβάσεων (δανείων κλπ) που είχαν συναφθεί σε ευρώ, εν όψει της βέβαιης υποτίμησης της δραχμής για ένα διάστημα (θεωρώ δεδομένο - το είπε και ο Τσίπρας προχθές άλλωστε ότι τα συναλλαγματικά αποθέματα της χώρας είναι ελάχιστα- πως η χώρα δεν έχει τη δυνατότητα να στηρίξει "κλειδωμένη" ισοτιμία). Αναρωτιέται κανείς όμως μήπως θα διαφαινόταν ελπίδα μετά από αυτά τα δύσκολα χρόνια.

Αντιθέτως με το παρόν πρόγραμμα δεν ξέρω αν υπάρχει σωτηρία.
Σίγουρα όχι όσο οι κυβερνώντες δεν θέλουν να αντιμετωπίσουν τις πραγματικές παθογένειες της χώρας....

- 16 Ιούλ 2015, 08:45 #139720 1oν. Ο προϋπολογισμός είχε προσλήψεις 15.000 και οι προσλήψεις των καθαριστριών και της ΕΡΤ και κάτι άλλα λιμά είναι 9.000, οπότε ότι άλλο συζητείται είναι ή για τις εντυπώσεις ή από κριτική για την κριτική.

2ον. Ο φόρος προκαταβολής είναι από 80% σε 100% για τις επιχειρήσεις από ένα τζίρο και πάνω και 75% από 55% για τις μικρομεσαίες, και επειδή εδώ δεν έχουμε μεγαλέμπορους ή βιομήχανους, αυτό που γράφεται από 55% σε 100% είναι για τις εντυπώσεις ή για κριτική για την κριτική.

Οι αυξήσεις του ΦΠΑ όπως λέει και ο Νίκος δεν είναι κάτι που δεν παλεύεται, το πρόβλημα είναι η απόδοση τους στο κράτος, αυτό είναι και το μεγάλο πρόβλημα.

Η επιστροφή στην δραχμή δεν θα γίνει από ένα συντεταγμένο δημοκρατικό κράτος που έχει προετοιμαστεί επαρκώς για το ενδεχόμενο και έχει εξηγήσει μέχρι τελείας στον κόσμο τις επιπτώσεις και το κυριότερο δεν έχει απωλέσει προς τους πολίτες του την έξωθεν καλή μαρτυρία οπότε όλοι θα βάλουν πλάτη, αλλά θα εφαρμοστεί από μια πολύ μικρή ασύντακτη ομάδα ανόητων ανιστόρητων κρατιστών πλιατσικολόγων κόντρα στην θέληση της μεγάλης πλειοψηφίας των πολιτών που θα αντιδράσουν άμεσα αφού όχι μόνο θα καπελωθούν κάτι που δεν θέλουν αλλά και γιατί μαζί με την εφαρμογή της δραχμής την ίδια στιγμή θα κρατικοποιηθούν με προεδρικό διάταγμα όλες οι επιχειρήσεις κοινής ωφέλειας, οι τράπεζες και οι μεγάλες επιχειρήσεις αφού η μικρή ανόητη ομάδα είναι ορκισμένοι κρατιστές και ορκισμένοι εχθροί του κεφαλαίου, το τι θα επακολουθήσει το αφήνω στην φαντασία των πολλών έξυπνων συμφορουμιστών που έχουμε και των ολίγων ανόητων υποστηρικτών του Λαφαζάνη που το μόνο που ίσως βρούν να είναι μερικές αποστολές ανθρωπιστικής βοήθειας από τον Γερμανικό Ερυθρό Σταυρό με σήμα στα κιβώτια τον Σόϊμπλε και το καροτσάκι του.

Να δω την Ραχήλ υπουργό οικονομικών να ομιλεί στο Eurogroup την Αγγλική με προφορά Κοζάνης και θα τα έχω δεί όλα, να δω τη Ζωή στην Επίδαυρο να παίζει ότι ρόλο έχει ονειρευτεί το κορίτσι με θεατές τους άμοιρους τρόφιμους από την φωλιά του κούκου όπου και ανήκει, να δω τον Λαφαζάνη να αγορεύει στο συμβούλιο των αρχηγών και οι άλλοι από κάτω να τρώνε πόκ-κόρν και πασατέμπο και να παίζουν τρίλιζα, να δω τον Λαπαβίτσα από το BBC με πληρωμένη εκπομπή να ρίχνει μύδρους στους κακούς Έλληνες που αντιστέκονται στην δραχμή, από το Λονδίνο βέβαια που έχει τα ευρουλάκια του γιατί στην Ελλάδα δεν θα τολμάει να έρθει, να ακούσω τον Στρατούλη να βγάζει δεκάρικους λόγους από την D.W σαν αντιστασιακός εναντίων των Ελλήνων μικρομεσαίων που δεν γουστάρουν την αλλαγή νομίσματος, γιατί και αυτός δεν θα τολμάει να έρθει, και όλοι αυτοί μαζί οι χαζούληδες προβοκράτορες της Νέας Σοβιετίας θα κυβερνάνε οι μισοί μέσα και οι μισοί από έξω αφού ούτε η Μόσχα θα τους δέχεται.

Άντε γελάσαμε και σήμερα γιατί αν πέρναμε στα σοβαρά τον συρφετό των ανόητων της βουλής των Ελλήνων θα έπρεπε να χτυπάμε το κεφάλι μας στα ντουβάρια, άκου στηρίζω την κυβέρνηση για να εφαρμόσει το έργο της αλλά δεν ψηφίζω και δεν παραιτούμαι, έλα μουνί στον τόπο σου δηλαδή, μιλάμε για την απόλυτη παράκρουση και όμως αυτόν το ανόητο τον ακολουθούν πιστά ψηφοφόροι, τελικά είναι πολλοί οι Έλληνες που το κεφάλι το έχουν μόνο για να στηρίζουν το καπέλο που φοράνε αφού μέσα είναι άδειο εντελώς, κομματικά ζόμπι που ακόμα το Χόλυγουντ δεν έχει ανακαλύψει να τους κάνει ταινία, κάτι σαν τα Ζόμπι στη Βουλή.