- 14 Ιούλ 2015, 09:03 #138707

Το μεγάλο στοίχημα για τον Τσίπρα είναι αν μπορεί να περάσει τις αλλαγές που χρειάζονται για να πάρει η χώρα μπροστά. Μπορεί να ζητήσει βοήθεια από τους Γάλλους που τον βοήθησαν στην διαμόρφωση της πρότασης προς τους δανειστές.
Ελπίζω να τα καταφέρει γιατί δεν θα υπάρξει άλλη ευκαιρία να γίνουμε σύγχρονο κράτος και νομίζω ότι είναι και ο μόνος που μπορεί αφού έχει τις λιγότερες εξαρτήσεις από την διαπλοκή και το βαθύ κράτος, όπως και να διασφαλίσει ότι τα μέτρα θα είναι όσο πιο κοινωνικά δίκαια γίνεται.

Το λένε κι άλλοι, ΠΟΥ ακριβως το στηρίζεις αυτο ;;; το ίδιο(μη εξαρτηση) ισχυει και για τα λοιπα στελέχη του Σύριζα ;;

Δες σε ποιους'' οφείλει΄'' ο Τσιπρας , αλλα και πιο μετα το βιντεο έχει πολλα ωραια , και μιλάμε για μέχρι και το 2013
ουτε καν το παρτι υποσχεσεων του 2014 ..

Όπως λέει και η παροιμία " το τάξιμο δεν χαλάει σπίτια, το δώσιμο χαλάει"
Όλοι οι πολιτικοί τάζουν, τουλάχιστον όσοι έχουν ελπίδες να κυβερνήσουν, στην περίπτωση Τσίπρα έχει μόλις 6 μήνες στην καρέκλα και επειδή μέσα σε λίγα χρόνια πήγε από το 3,5 στο 36% δεν έχει προλάβει να δημιουργήσει σχέσεις εξάρτησης.

Όπως και να'χει αν δεν μπορεί αυτός, δεν μπορεί κανείς και εδώ δεν νομίζω να διαφωνείς.

Καλημέρα,

Δηλαδή εκμεταλευόταν την απελπισία και πούλαγε ελπίδα . Ποια είναι η διαφημιζόμενη ηθική
ανωτερότητα του Συριζα , οτι είναι διαφορετικός απο τους άλλους κλπ ;;;

Ο Αλέξης είναι νέος , αλλα όχι διαφορετικός , να το προσπεράσουμε όμως και να του δώσουμε
μια ευκαιρία . Καλό θα ήταν όμως να συνηθίσει και σε καμια αλήθεια .

Βέβαια θα το ξέρεις ότι λαϊκίζοντας εδραίωσε στη συνείδηση μεγάλης μερίδας του του κόσμου
την αναζήτηση των εύκολων λύσεων .

Αυτός ο κόσμος στη πρώτη ''στραβή'' , πιθανότατα θα ακολουθήσει εθισμένος πια , τον
επόμενο που θα πλειοδοτήσει στην δημοπρασία των ταξιμάτων και θα κάνει
haircut ( με αριστερή ή και ακροδεξια χωρίστρα ) στα δοσίματα .

- 14 Ιούλ 2015, 09:16 #138711

...........................

Αλλες εξηγήσεις ?

Μάλλον έκανε το δημοψήφισμα για εσωτερικούς (κομματικούς) λόγους και από την αρχή δεν είχε καμία διάθεση ούτε να μας βγάλει από το ευρώ, ούτε να να κάνει τον σκληρό στας Ευρώπας. Ουσιαστικά το 61% του έδωσε την εσωκομματική δύναμη να διαολοστείλει ορισμένους. Και να κάνει αυτό που ήθελε από την αρχή (κωλοτούμπα σε σχέση με το τι έλεγε προεκλογικά).

Μακάρι να κάνω λάθος και να μην μπήκαμε σ' αυτόν τον κακό χαμό για κομματικά παιχνίδια, αλλά έτσι μου φαίνεται...

Από την άλλη, το γ@μήσι που μας έρχεται προφανέστατα και ΔΕΝ είναι λύση, παρά μόνο παρατείνει το (αναπόφευκτο) Grexit κατά λίγα χρόνια.

Αν δεν γίνει κάτι για να κουνηθεί το πτώμα της οικονομίας, σε λίγα χρόνια πάλι τα ίδια θα συζητάμε, ανεξάρτητα από το ποιος είναι στην κυβέρνηση. Αυτό είναι το μεγάλο στοίχημα της κυβέρνησης και αν ο σύριζα πετύχει εκεί που απέτυχαν παταγωδώς οι προηγούμενοι (δεν το βλέπω, αλλά το εύχομαι), τότε θα είναι μία τεράστια επιτυχία.


Τέλος, γιατί μας πειράζει που κάποιοι έχουν διαφορετικές προτεραιότητες στο που ξοδεύουν τα χρήματά τους;;;; Πχ ο χ διάλεξε να κάνει οικογένεια και δεν μπορεί να έχει κάτι άλλο από κορεάτικο 1400άρι 10ετίας, ο ψ όμως δεν έκανε οικογένεια και αγόρασε μία ακριβή BMW... Ή ο χ τρώει κάθε μέρα τυρόπιτα και πίνει και δύο καφέδες από τα everest, ενώ ο ψ κάνει το σκατό του παξιμάδι και με τα λεφτά που ο χ δίνει για πρωινό πάει δύο φορές το χρόνο ένα ταξιδάκι. Γιατί είναι κακό;;;;

Σαφέστατα και είναι σοβαρό θέμα η αναδιανομή του πλούτου, που στην Ελλάδα είναι προβληματική (να ένα ακόμα στοίχημα για την κυβέρνηση σε ένα θέμα που επίσης σκάτωσαν οι προηγούμενες), αλλά το γιατί να μας πειράζει το πως ξοδεύει ο καθένας τα χρήματα που βγάζει, είναι beyond me...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 14 Ιούλ 2015, 09:18 #138713 Ως προς την αναδιανομή, νομίζω ότι η κατάρτιση σοβαρού περιουσιολογίου είναι μονόδρομος.

- 14 Ιούλ 2015, 09:19 #138715 Ο Αλέξης πλέον έχει βαρέσει μπιέλα, οι κινούμενοι στον χώρο ξέρουν τη έγινε τη βραδιά του eurogroup...

Ακόμα βέβαια δεν έχω καταλήξει αν είχε πλαν β ή είναι απλά βλαξ...

Fake Petrolhead

- 14 Ιούλ 2015, 09:22 #138717

Ως προς την αναδιανομή, νομίζω ότι η κατάρτιση σοβαρού περιουσιολογίου είναι μονόδρομος.

Δεν είναι μόνο το περιουσολόγιο! Αν και σαφέστατα είναι εξαιρετικά σημαντικό. Η περιουσία δεν λέει και πολλά! Το πιο βασικό πρόβλημα είναι ο εντοπισμός εισοδημάτων και η καταβολή φόρων όπως πρέπει.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 14 Ιούλ 2015, 09:27 #138718 Απολύτως!

Όμως αν υπάρχει περιουσιολόγιο, μπορείς ίσως να ανακαλύπτεις συναλλαγές που δε δικαιολογούνται. Π.χ αν κάποιος δε δηλώσει τα μετρητά που κατέχει και μετά αγοράσει....αμάξι, μπορείς να το τσιμπήσεις.

Όπως φυσικά είναι ΠΟΛΥ σημαντικός και ο εντοπισμός των εισοδημάτων που είπες.

- 14 Ιούλ 2015, 09:33 #138720

Μένει μέχρι να φύγει η κ. Ζωή Κωνσταντοπούλου
[...]
Η συζήτηση της πρότασης μομφής ολοκληρώνεται σε μία συνεδρίαση στην οποία μεταξύ άλλων ομιλεί για μία ώρα η πρόεδρος.
[...]

χεχεχε μακάρι να πάει έτσι... θα τα σπάσει λέμε

- 14 Ιούλ 2015, 09:35 #138721 20 σελίδες από χτες το πρωί , φυσικά δεν έχω τον χρόνο να τις διαβάσω και να τις σχολιάσω .
Αλλωστε η επικαιρότητα αλλάζει συνεχώς .

Μιλώντας λοιπόν γενικότερα αποδεικνύεται ότι όλο το σκηνικό έγινε για το εσωτερικό του σύριζα . Φτάσαμε την κατάσταση στα άκρα για να περάσουν τα μέτρα με τις λιγότερες απώλειες .

Ο Φίλης άρχισε τις κινδυνολογίες περί καταθέσεων , ο Αλέξης θα βγεί και ήρωας και εμείς θα τον πιούμε .

Για την ακρίβεια δεν με φοβίζει το μνημόνιο . Αλλωστε ήμουν και υπερ των προηγούμενων μνημονίων που αν είχαν εφαρμοστεί από το 2010 η το πολύ από το 2012 , τότε που ακόμα ο κόσμος είχε λεφτά θα είχαμε τελειώσει τώρα .

Αλλά όταν ο στόχος ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΑΛΗΤΩΝ ΠΑΣΟΚ-ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ , είναι η προστασία των ΔΥ και των συνταξιούχων τους , αλλά και των κρατικοδίαιτων επιχειρηματιών , οι οποίοι έφτιαξαν και κόμμα το ποταμάκι , είναι προφανές ότι 6 χρόνια φτώχεια δεν μας φτάνει .

Μάλιστα τώρα ο Καμπουράκης είπε ότι πως θα εφαρμόσεις τα μέτρα όταν όλες οι κοινωνικές ομάδες είναι στο πεζοδρόμιο .
Αλλά δεν υπήρχε κανένας σοβαρός στο πάνελ να τον ρωτήσει , ποιές είναι οι κοινωνικές ομάδες που εννοεί ?
Ετσι θα βλέπαμε ποιό είναι το πρόβλημα της χώρας και γιατί δεν πρόκειται ακόμα να λυθεί .

Δυστυχώς το πολιτικό προσωπικό αυτοπροστατεύεται αφού η |λογοκρισία| και η προδοσία του επόμενου , αθωώνει την |λογοκρισία| και την προδοσία του προηγούμενου .

Ελπίζω η αποπολιτικοποίηση του δημοσίου που αναφέρεται στο μνημόνιο να είναι ο πρώτος όρος που θα εφαρμοστεί και θα πετύχει .

Προσωπικά δεν ξέρω αν είναι καλύτερα που μείναμε στο ευρώ και δεν γυρίσαμε στην δραχμή . Γιατί το θέμα δεν είναι πρόβλημα νομίσματος , αλλά πολιτικού προσωπικού και το πολιτικό προσωπικό , έκανε την όποια συμφωνία για να διασωθεί το ίδιο .

Για τα θύματα της συμφωνίας που έχουμε εδώ μέσα και είναι τα συντρόφια του παρεακίου , έχω λόγια συμπάθειας . Welcome to reality .

Αυτό που θα έχει ενδιαφέρον στις επόμενες δημοσκοπήσεις πέραν των ποσοστών των κομμάτων , θα είναι αν θα ανέβει το ΚΚΕ η αν η απαξίωση των ιδεολογιών της αριστεράς , σαρώσει και το ίδιο .

- 14 Ιούλ 2015, 09:51 #138727

Κι άντε, για να απαντήσω εμμέσως και στον trident και να κάνουμε και λίγο βασικά μαθήματα εργασιακού δικαίου: πόσο δίκαιο είναι να εργάζεσαι εσύ Χ και να βγάζεις Υ χρήματα ενώ υπάρχουν άλλοι, πολλοί περισσότεροι άνθρωποι γύρω σου που δουλεύουν επίσης Χ αλλά βγάζουν Υ/10 π.χ.;
.

Αν απορείτε γιατί ακόμα κολυμπάμε στα κακάκια, είναι γιατί ακόμα επιβιώνουν άνθρωποι που σκέφτονται (και πράττουν) έτσι

εγώ θα αλλάξω το ερώτημα και θα ρωτήσω γιατί να παιρνώ εγώ που τελοσπάντων έχω σπουδάσει και μου φεύγει ο κώλος στη δουλειά ένα κλάσμα του μισθού ενός ΔΥ του λυκείου στη καλύτερη που παράγει ένα επίσης κλάσμα του έργου που παράγω εγώ και έχει και την ηρεμία του;

με αυτό δε κάθισε κανένας πολιτικός να ασχοληθεί σοβαρά, αλλά ΟΛΟΙ κάθονται να προστατεύσουν τα πελατάκια τους

και πριν μου πεις για το κεφάλαιο που εκμεταλλεύεται τον εργαζόμενο, πράγμα με το οποίο δε θα διαφωνήσω (και αυτά τα χρόνια η εκμετάλλευση γίνεται ποικιλοτρόπως ) θα σε ρωτήσω ποιος κάθισε και ασχολήθηκε σοβαρά αυτή τη κατηγορία πολιτών γενικά; ο σύριζα που το μόνο που θέλησε είναι να γιγαντώσει ξανά το δημόσιο και δεν έκανε τίποτα για να αναπτυχθεί η οικονομία και να έχει ο κόσμος δουλεια; (γιατί πριν πιάσουμε το ζήτημα της όποιας εκμετάλλευσης έχουμε στις μέρες μας και το βασικό ζητούμενο του να μην είσαι άνεργος)

από κει και πέρα αν ο νίκος και κάθε νίκος παίρνει ένα σκασμό λεφτά είναι μαγκιά του από τη στιγμή που δε τα βγάζει από τη τσέπη σου όπως διάφορα κρατικοδίαιτα golden boys (και όχι μόνο, μια βόλτα πχ σε ένα δήμο που δεν υπάρχει άδειο σκαμπό θα σε πείσει)

ακόμα και θεωρείς ότι δε τα αξίζει, κάποιος άλλος θεωρεί ότι τα αξίζει είτε γιατί του αρέσει στη δουλειά του, είτε γιατί του αρέσει η φάτσα του είτε γιατί του κάθεται
δε σου πέφτει λόγος για το γίνεται στον ιδιωτικό τομέα, θεωρητικά μπορείς κι εσύ να βγεις στο κλαρί και να διεκδικήσεις τα ίδια ή και περισσότερα και τότε έλα πες μου αν θα θες να μοιράζεσαι τα χρήματά σου με το κάθε ξύστη

Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 14 Ιούλ 2015, 10:02, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 14 Ιούλ 2015, 10:02 #138731

- 14 Ιούλ 2015, 10:05 #138732 Η τρικυμία που έχουν μερικοί στο κεφάλι τους ξεπερνά κάθε προσδοκία.

Η ιδεοληψία καταντά ενήλικες ανθρώπους στο να διατείνονται εναντίον συμπολιτών τους με αφορμή τα χόμπυ τους, ή μάλλον την δυνατότητά τους να τα ασκούν εν μέσω θυέλλης.
Σε ένα φόρουμ για το αυτοκίνητο όπου πλέον δεν έχουμε δύναμη να δούμε ένα νέο μοντέλο που μας αρέσει γιατί το ταμείο δεν φτάνει ούτε για ζήτω, δημιουργούνται τέτοιες λογικές.
Προσωπικά τις ξέρω καλά, είναι λογικές οι οποίες πολύ απλά ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΟΥΝ τους πολίτες και αυτό και μόνο εξυπηρετούν.

Οι πολίτες της χώρας δεν έχουμε τα ίδια λεφτά, αλλά βράζουμε στο ίδιο καζάνι, παρ' όλ' αυτά έρχονται οι ιδεοληψίες να μας πείσουν ότι είμαστε ταξικοί εχθροί!
΄Οχι γαμώ το κέρατό μου το τράγιο το ΣΤΡΙΦΟΓΥΡΙΣΤΟ, δεν είναι ταξικός εχθρός μου κάποιος που έχει ακόμα την δυνατότητα να ασκεί ένα χόμπυ ή που πληρώνεται καλύτερα από εμένα.

Το ημερολόγιο γράφει 2015 και είναι καλό να συμβαδίσουμε με το παρόν μπας και πάμε λίγο μπροστά, έστω και καταλάθος.

- 14 Ιούλ 2015, 10:12 #138734 Μα γιατί τα λες αυτά, μου φαίνεται ότι πρέπει να ζήσεις το κομουνιστικό όνειρο για να καταλάβεις τι σημαίνει πραγματική ευτυχία

- 14 Ιούλ 2015, 10:13 #138735 http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.politiki&id=42085

- 14 Ιούλ 2015, 10:20 #138738

Κι άντε, για να απαντήσω εμμέσως και στον trident και να κάνουμε και λίγο βασικά μαθήματα εργασιακού δικαίου: πόσο δίκαιο είναι να εργάζεσαι εσύ Χ και να βγάζεις Υ χρήματα ενώ υπάρχουν άλλοι, πολλοί περισσότεροι άνθρωποι γύρω σου που δουλεύουν επίσης Χ αλλά βγάζουν Υ/10 π.χ.;
.

Αν απορείτε γιατί ακόμα κολυμπάμε στα κακάκια, είναι γιατί ακόμα επιβιώνουν άνθρωποι που σκέφτονται (και πράττουν) έτσι

εγώ θα αλλάξω το ερώτημα και θα ρωτήσω γιατί να παιρνώ εγώ που τελοσπάντων έχω σπουδάσει και μου φεύγει ο κώλος στη δουλειά ένα κλάσμα του μισθού ενός ΔΥ του λυκείου στη καλύτερη που παράγει ένα επίσης κλάσμα του έργου που παράγω εγώ και έχει και την ηρεμία του;

με αυτό δε κάθισε κανένας πολιτικός να ασχοληθεί σοβαρά, αλλά ΟΛΟΙ κάθονται να προστατεύσουν τα πελατάκια τους

και πριν μου πεις για το κεφάλαιο που εκμεταλλεύεται τον εργαζόμενο, πράγμα με το οποίο δε θα διαφωνήσω (και αυτά τα χρόνια η εκμετάλλευση γίνεται ποικιλοτρόπως ) θα σε ρωτήσω ποιος κάθισε και ασχολήθηκε σοβαρά αυτή τη κατηγορία πολιτών γενικά; ο σύριζα που το μόνο που θέλησε είναι να γιγαντώσει ξανά το δημόσιο και δεν έκανε τίποτα για να αναπτυχθεί η οικονομία και να έχει ο κόσμος δουλεια; (γιατί πριν πιάσουμε το ζήτημα της όποιας εκμετάλλευσης έχουμε στις μέρες μας και το βασικό ζητούμενο του να μην είσαι άνεργος)

από κει και πέρα αν ο νίκος και κάθε νίκος παίρνει ένα σκασμό λεφτά είναι μαγκιά του από τη στιγμή που δε τα βγάζει από τη τσέπη σου όπως διάφορα κρατικοδίαιτα golden boys (και όχι μόνο, μια βόλτα πχ σε ένα δήμο που δεν υπάρχει άδειο σκαμπό θα σε πείσει)

ακόμα και θεωρείς ότι δε τα αξίζει, κάποιος άλλος θεωρεί ότι τα αξίζει είτε γιατί του αρέσει στη δουλειά του, είτε γιατί του αρέσει η φάτσα του είτε γιατί του κάθεται
δε σου πέφτει λόγος για το γίνεται στον ιδιωτικό τομέα, θεωρητικά μπορείς κι εσύ να βγεις στο κλαρί και να διεκδικήσεις τα ίδια ή και περισσότερα και τότε έλα πες μου αν θα θες να μοιράζεσαι τα χρήματά σου με το κάθε ξύστη

συμφωνώ απόλυτα, αν και δεν είναι μόνο οι ΔΥ το πρόβλημα μας... Υπάρχει κόσμος με Msc και Μeng που παρακαλάνε για μια θέση η οποία είναι κατειλημμένη (σαν να μιλάμε για το μαγαζί του μπαμπά τους) από αμόρφωτα γίδια που δεν ξέρουν να ανοίξουν ένα PC...

είναι οι και οι κλειστοί" φαρμακοποιοί, και οι μηχανικοί και η ΔΕΗ και και... Φτάσαμε στο 2015 να συζητάμε για πράγματα που στις περισσότερες αναπτυγμένες χώρες είναι δεδομένα δεκαετίες τώρα...

Η κατάσταση στην Ελλάδα είναι "να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα" ...


Πάνω που είχαμε αρχίσει να παίρνουμε μια τροχιά εξορθολογισμού του ΑΕΠ (μετά τα ΠΑΣΟΚΟΝΔιτικη λαίλαπα) ήρθε το δίδυμο του ηλιθίου και του πανηλιθίου (leonp TM ) να μας χαρίσει το καταστροφικότερο 6μηνο μετά την μεταπολίτευση... Αν δεν έχει παρωπίδες ή μόνιμη παράλυση τμήματος του εγκεφάλου (ντιμάκο ζεις εσύ μας οδηγείς) συνειδητοποιείς οτι οι θυσίες των 2 τελευταίων μνημόνιων πετάχτηκαν από το παράθυρο χωρίς ναι μεν αλλα... Λυπηρό και αποκαρδιωτικό

Fake Petrolhead

- 14 Ιούλ 2015, 10:21 #138739 Κρυφη ατζεντα οταν το μισο συριζα θελει δραχμη