- 15 Οκτ 2014, 16:39 #24910

Life may not be the party we hoped for, but while we are here we might as well dance.

- 15 Οκτ 2014, 20:00 #24991 Πιπίνο άσε...αφού 'μαστ ε λαός που δίνει περισσότερα στον υδραυλικό απ' ότι στον εκπαιδευτικό...τι ψάχνεις;
Είμαστε χαμένοι από χέρι, μόνο μερικοί πεφωτισμένοι θα σωθούν.
Νομίζω είσαι κι εσύ μέσα σ' αυτούς.

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 15 Οκτ 2014, 21:18 #25027

Πιπίνο άσε...αφού 'μαστ ε λαός που δίνει περισσότερα στον υδραυλικό απ' ότι στον εκπαιδευτικό...τι ψάχνεις;
Είμαστε χαμένοι από χέρι, μόνο μερικοί πεφωτισμένοι θα σωθούν.
Νομίζω είσαι κι εσύ μέσα σ' αυτούς.

Το άσχημο είναι πως δε θα σωθεί κανείς γιατί οι πολλοί θα μας φάνε όλους.

Πάντως, απάντηση δεν πήρα για το "πρόγραμμά σου". Να υποθέσω ότι δεν ασχολείσαι καν; Αποκλείεται, αφού απαντάς. Να υποθέσω ότι γνωρίζεις το θέμα και δεν ασχολείσαι με άσχετους; Με τίποτε, αφού από μία και μόνο φράση σου φάνηκε πως είχες ξεχάσει το 50% της χώρας εκτός προγράμματος. Να υποθέσω ότι φοβάσαι πως θα εκτεθείς; Αυτό είναι σίγουρο.

Κοίτα, όσο και να ειρωνεύεσαι, όσο και να υπεκφεύγεις, το ποιος γνωρίζει το θέμα και το ποιος δεν τον γνωρίζει - αλλά πετάει πομφόλυγες για να εντυπωσιάσει, ενώ στο τέλος αποδεικνύεται φούσκα - έχει φανεί. Εγώ, λοιπόν, που έχω καλή πίστη θα επιμείνω και θα συνεχίσω να ρωτάω.

1. Ζήτησες ιδιωτικά σχολεία και εκπαιδευτικούς που να μην είναι δημόσιοι υπάλληλοι και, μάλιστα, μόνιμοι. Πώς θα κάνεις ιδιωτικά τα σχολεία της Θηρασιάς, της Ανάφης, της Αστυπάλαιας, της Δονούσας ή ακόμη και της Άνδρου, της Μυκόνου, της Σίφνου, και μερικών ακόμη δεκάδων περιοχών στα χερσαία σύνορα της χώρας; Πώς θα πληρώσεις τόσο κόσμο όταν οι μαθητές με τα κουπόνια τους δεν αρκούν ούτε για το ρεύμα και το νερό ενός έτους;

2. Πώς θα αντιμετωπίσεις το ζήτημα της αποφυγής διεξαγωγής συγκεκριμένων μαθημάτων που, πλέον, σου έθεσα υπόψιν σου; Πώς θα ελέγξεις τα ιδιωτικά αυτά σχολεία ως προς το αν τηρούν ή όχι το ωρολόγιο πρόγραμμα; Με ελέγχους από ποιους; Ποιοι είναι αυτοί που δε θα λαδώνονται ή ποιοι είναι αυτοί που θα πιάσουν τους απατεώνες στα πράσα;

3. Πώς θα αντιμετωπίσεις το πρόβλημα της μαύρης, απλήρωτης εργασίας και πώς θα πιάσεις τη φοροδιαφυγή που γίνεται συστηματικά με τα κόλπα που σου ανέφερα; Μέχρι τώρα γιατί δεν το έκανες; Πώς εξασφαλίζεις ότι θα γίνει αύριο;

4. Πώς θα εξασφαλίσεις ότι τα ιδιωτικά σχολεία δε θα δίνουν πλαστές ημερομηνίες εξετάσεων για να παίρνουν τα θέματα της τράπεζας από την προηγούμενη ημέρα (υπάρχουν αναφορές ότι έγινε πέρυσι) και πώς θα εξασφαλίσεις ότι δε θα γίνει αυτό που γίνεται στο Pisa, όπου τους λύνουν τα θέματα στον πίνακα για καλύτερες επιδόσεις των μαθητών;

Σταματάω εδώ γνωρίζοντας πως απάντηση δε θα πάρω, απλά και μόνο γιατί όλα αυτά όχι μόνο δεν τα έχεις σκεφτεί, αλλά ούτε και να τα λύσεις μπορείς.

Ευχαριστώ.

* Έστω κι αν το αρνήθηκαν, η καταγγελία έχει γίνει και, ειδικά για το PISA, είναι γνωστό εδώ και χρόνια:
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%BC%C ... E%AF%CE%BF

Τα κείμενά μου λογοκρίνονται, τα pm μου δημοσιοποιούνται.
Οι απαντήσεις χρηστών ίσως περιέχουν διαστρεβλώσεις

Το κανάλι μου στο YouTube:
https://www.youtube.com/user/pipinos1976/videos

Προσωπική επικοινωνία:
http://www.forum.odigein.com

- 15 Οκτ 2014, 23:06 #25075 Για όποιον ενδιαφέρεται η απάντηση στο ωράριο και στο αν οι ώρες είναι αντίστοιχες του εξωτερικού ή όχι:

http://www.ipaideia.gr/poso-douleuoun-o ... utikoi.htm

Είπαμε, το κόλπο έξυπνο: βάζουμε 1 μήνα εξετάσεις, αυτόν τον αφαιρούμε από τις ώρες εργασίας και έτσι βγαίνουμε με ίδιες ώρες με τους υπόλοιπους. Αμ δε... βάλε και τις εξετάσεις και έχουμε αρκετά πάνω από το μέσο όρο των υπολοίπων της Ε.Ε. και του ΟΟΣΑ.

Ευχαριστώ.

Τα κείμενά μου λογοκρίνονται, τα pm μου δημοσιοποιούνται.
Οι απαντήσεις χρηστών ίσως περιέχουν διαστρεβλώσεις

Το κανάλι μου στο YouTube:
https://www.youtube.com/user/pipinos1976/videos

Προσωπική επικοινωνία:
http://www.forum.odigein.com

- 16 Οκτ 2014, 10:40 #25174

Πιπίνο άσε...αφού 'μαστ ε λαός που δίνει περισσότερα στον υδραυλικό απ' ότι στον εκπαιδευτικό...τι ψάχνεις;
Είμαστε χαμένοι από χέρι, μόνο μερικοί πεφωτισμένοι θα σωθούν.
Νομίζω είσαι κι εσύ μέσα σ' αυτούς.

Το άσχημο είναι πως δε θα σωθεί κανείς γιατί οι πολλοί θα μας φάνε όλους.

Άστα...άστα..η μόνη λύση είναι να πάμε στις χώρες που ο γονέας δίνει περισσότερα στον εκαπιδευτικό του παιδιού του απ' ότι σ' αυτόν που του αλλάζει τη βρύση...

Πάντως, απάντηση δεν πήρα για το "πρόγραμμά σου". Να υποθέσω ότι δεν ασχολείσαι καν; Αποκλείεται, αφού απαντάς. Να υποθέσω ότι γνωρίζεις το θέμα και δεν ασχολείσαι με άσχετους; Με τίποτε, αφού από μία και μόνο φράση σου φάνηκε πως είχες ξεχάσει το 50% της χώρας εκτός προγράμματος. Να υποθέσω ότι φοβάσαι πως θα εκτεθείς; Αυτό είναι σίγουρο.

Όχι, απλά δεν ασχολούμαι με αυτούς που είναι εκπαιδευτικοί και 'τυχαίνει' η άποψή τους να τους βολεύει.
Που η άποψή τους είναι 'να μην αλλάξει τίποτα'. Γιατί έτσι συμφέρει αυτούς.
Που η δημόσια 'εκπαίδευση' υπάρχει όχι για τους μαθητές, αλλά για να παίρνουν κάποιοι μισθό, ματώνοντάς τα.

Κοίτα, όσο και να ειρωνεύεσαι, όσο και να υπεκφεύγεις, το ποιος γνωρίζει το θέμα και το ποιος δεν τον γνωρίζει - αλλά πετάει πομφόλυγες για να εντυπωσιάσει, ενώ στο τέλος αποδεικνύεται φούσκα - έχει φανεί. Εγώ, λοιπόν, που έχω καλή πίστη θα επιμείνω και θα συνεχίσω να ρωτάω.

Εσύ που το γνωρίζεις, θες να 'μείνουν ως έχουν τα πράματα'.
Μάλλον, για την ακρίβεια, να επιστρέψουμε στο '09.
Να αυξηθούν οι 'μιστοί' στο τότε επίπεδο. Και γιατί όχι και παραπάνω, να τα πάρουμε από τους καπιταλιστές.

1. Ζήτησες ιδιωτικά σχολεία και εκπαιδευτικούς που να μην είναι δημόσιοι υπάλληλοι και, μάλιστα, μόνιμοι. Πώς θα κάνεις ιδιωτικά τα σχολεία της Θηρασιάς, της Ανάφης, της Αστυπάλαιας, της Δονούσας ή ακόμη και της Άνδρου, της Μυκόνου, της Σίφνου, και μερικών ακόμη δεκάδων περιοχών στα χερσαία σύνορα της χώρας; Πώς θα πληρώσεις τόσο κόσμο όταν οι μαθητές με τα κουπόνια τους δεν αρκούν ούτε για το ρεύμα και το νερό ενός έτους;
[/qutoe]
Όπως τους πληρώνεις τώρα. Τώρα τζάμπα είναι δηλαδή;

2. Πώς θα αντιμετωπίσεις το ζήτημα της αποφυγής διεξαγωγής συγκεκριμένων μαθημάτων που, πλέον, σου έθεσα υπόψιν σου; Πώς θα ελέγξεις τα ιδιωτικά αυτά σχολεία ως προς το αν τηρούν ή όχι το ωρολόγιο πρόγραμμα; Με ελέγχους από ποιους; Ποιοι είναι αυτοί που δε θα λαδώνονται ή ποιοι είναι αυτοί που θα πιάσουν τους απατεώνες στα πράσα;

Τα παραπάνω ερωτήματα δεν τα έθεσες για το δημόσιο σχολείο. Δεν σε απασχολησαν.
Και...σου προέκυψαν μόνο όταν ανέφερα την αντικατάταση των δημόσιων σχολέιων από ιδιωτικά...

Δηλαδή...θες να πεις...ότι τα δημόσια τα...ελέγχουμε...

Με απλά λόγια, όταν τα σχολεία είναι ιδιωτικά, ο ελεγκτής είναι ο γονέας. Απλό, αποτελεσματικό, μηδενικό κόστος.
Αυτό βέβαια είναι όντως ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ για το μέσο 'εκπαιδευτικό' του δημόσιου σχολείου.
Που 'χει μάθει να...ελέγχεται από τον εαυτό του και να του βάζει άριστα.

Αυτά.
Για τα υπόλοιπα βαριέμαιιιιι ...
Πάντως, συνολικά, μην ανησυχείς, η 'κυβερνηση' (η κατά καιρούς, και η επόμενη) είναι κατά των οποιωνδήποτε ουσιαστικών αλλαγών. Σε ο,τιδήποτε. Στην ίδια πλευρά είσαστε.
Παραμένετε (οι δυ) οι καλύτεροι πελάτες των κομμάτων.
ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΥΠΑΛΛΗΛΗΚΙ ΣΟΥ ΔΕΝ ΑΠΕΙΛΕΙΤΑΙ.

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 16 Οκτ 2014, 16:11 #25339 Θα τα πάρουμε 1-1 και θα τα αποδομήσουμε όλα.

Άστα...άστα..η μόνη λύση είναι να πάμε στις χώρες που ο γονέας δίνει περισσότερα στον εκαπιδευτικό του παιδιού του απ' ότι σ' αυτόν που του αλλάζει τη βρύση...

Δύο σημεία:

1. Φαντάζομαι και στα υπόλοιπα κράτη του κόσμου οι υδραυλικοί βγάζουν περισσότερα.

2. Φαντάζομαι και στα υπόλοιπα κράτη του κόσμου οι υδραυλικοί δεν κόβουν αποδείξεις.

Όχι, απλά δεν ασχολούμαι με αυτούς που είναι εκπαιδευτικοί και 'τυχαίνει' η άποψή τους να τους βολεύει.

Έχεις ακούσει κάποιον που η άποψή του δεν τον "βολεύει"; Δηλαδή εσύ έχεις μια άποψη με την οποία δεν βολεύεσαι; Ας πάρουμε την άποψή σου: οι εκπαιδευτικοί δε δουλεύουν, οι μισθοί είναι υψηλοί και να γίνουν όλα ιδιωτικά (αυτή είναι η άποψή σου) για να πέσουν οι μισθοί. Με αυτή την άποψη δεν βολεύομαι εγώ, γιατί υποστηρίζω κάτι άλλο. Αλλά ούτε κι εσύ βολεύεσαι γιατί το να βολεύεσαι με την άποψή σου είναι αρνητικό. Πρόσεξε, εσύ το έγραψες, όχι εγώ. Τότε, αν γίνουν όλα ιδιωτικά, εσύ δεν βολεύεσαι (αφού είναι άποψή σου), άρα είσαι εκπαιδευτικός που κάθεται (πήρα κυριολεκτικά αυτό που είπες)... Ή απλά γράφεις με ένταση και κάνεις λογικά λάθη το ένα πάνω στο άλλο.

Απάντηση σε αυτά που σου έδωσα πάντως δεν πήρα, όχι γιατί δεν ασχολείσαι (έγραψες ολόκληρο κείμενο και δεν ασχολείσαι;), αλλά γιατί, πολύ απλά, αντιγράφεις κάτι που άκουσες και ξέρεις ότι αυτό θα σε φέρει σε δύσκολη θέση.

Που η άποψή τους είναι 'να μην αλλάξει τίποτα'. Γιατί έτσι συμφέρει αυτούς.

Καταρχάς βάζεις κάτι σαν άποψή μου που δεν το είπα. Από την άλλη πρέπει να αποφασίσεις επιτέλους. Τη μία λες δε θέλω να αλλάξει κάτι, την άλλη γράφεις ότι θέλω να γυρίσουν όλα πίσω στο 2009, άρα να αλλάξουν. Αποφάσισε και εδώ είμαστε. Λογικά λάθη = απουσία άποψης και συνοχής.

Για να σε πληροφορήσω, όμως, εγώ, όπως και οι περισσότεροι, θέλω να αλλάξει το σύμπαν. Απλά επιθυμώ να μπουν όλα σε μία σειρά και, μάλιστα, να υπάρχει και λογική και συνέχεια στις κινήσεις. Π.χ. το να καταργήσω τις τριγωνομετρικές στη Β΄ Λυκείου μειώνοντας την ύλη βρίσκει αντίθετους τους μαθηματικούς, κι ας φορτώνονται επιπλέον δουλειά. Ο λόγος είναι απλός: Φυσική Γ΄ Κατεύθυνσης τις χρησιμοποιεί και οι μαθητές ΔΕΝ τις γνωρίζουν. Πώς, λοιπόν, δε θέλω να αλλάξει κάτι; Θέλω και πολύ μάλιστα.

Που η δημόσια 'εκπαίδευση' υπάρχει όχι για τους μαθητές, αλλά για να παίρνουν κάποιοι μισθό, ματώνοντάς τα.

Αυτό είναι δική σου άποψη που αφενός είναι αστήριχτη, αφετέρου δε προσβλητική για ολόκληρο τον κλάδο και ειδικά για εμένα που είμαι αυτός με τον οποίο συζητάς. Report, λοιπόν, και περιμένω αντιδράσεις της διαχείρισης...

Η δημόσια εκπαίδευση υπάρχει για να στηρίξει όλους τους κατοίκους της χώρας ανεξάρτητα από φυλή, χρώμα, θρησκεία, φύλο, περιοχή κατοικίας κτλ. Υποστηρίζει τον κάτοικο της Φιλοθέης και του Πανοράματος, όπως και τους 3 μαθητές της Δονούσας με τον ίδιο ακριβώς τρόπο. Πρέπει, μάλιστα, να δίνει μεγαλύτερη βάση σε αυτούς που βρίσκονται σε μειονεκτική θέση, σε αντίθεση με το ιδιωτικό σύστημα που υπερασπίζεσαι που, αν δεν υπάρχει κέρδος, δεν ασχολείται.

Εσύ που το γνωρίζεις, θες να 'μείνουν ως έχουν τα πράματα'.
Μάλλον, για την ακρίβεια, να επιστρέψουμε στο '09.
Να αυξηθούν οι 'μιστοί' στο τότε επίπεδο. Και γιατί όχι και παραπάνω, να τα πάρουμε από τους καπιταλιστές.

Να μείνουν ως έχουν ή να γυρίσουν στο 2009; Είναι η 2η φορά που ρωτάω γιατί έχεις τρομερή σύγχυση ως προς το συγκεκριμένο θέμα.

Οι μισθοί (ο μάγκικος τρόπος του αγράμματου που μιλάει στο δρόμο μόνο υποτίμηση δείχνει = άλλος ένας λόγος για Report) θα πρέπει, αν για όλους συμβεί αυτό, να επιστρέψουν σε επίπεδα που είναι ικανοποιητικά για διαβίωση. Με €800 στη Δονούσα δεν ζεις, όσο και να υποστηρίζεις το αντίθετο. Για αυτά δεν υπάρχουν απαντήσεις σου, βέβαια, και δεν περιμένω και να αλλάξει κάτι. Είπαμε, είναι αδυναμία να προσφέρεις μία πρόταση / λύση και αναλώνεσαι σε θεατρινίστικες εκφράσεις.

Αυτά που γράφεις για τους καπιταλιστές δείχνουν ότι με κατηγορείς για αριστερό. Ή πάλι δεν καταλαβαίνω καλά; Αν και δεν είμαι, θα σε ρωτήσω ευθέως. Εσύ είσαι δεξιός και απλά υπερασπίζεσαι την ιδεολογία σου ή παίρνεις εντολές από κάποιο κόμμα να τα γράψεις αυτά; Πάντως, ό,τι και να κάνεις είσαι στα σχοινιά πλέον και σε λίγο θα πέσουν και οι τελευταίες άμυνες.

Όπως τους πληρώνεις τώρα. Τώρα τζάμπα είναι δηλαδή;

Όταν σου ζήτησα να αναλύσεις το σύστημα που προτείνεις δεν το ανέλυσες. Εγώ, αυτό που διάβασα ήταν: ιδιωτικά που θα πληρώνονται με κουπόνια. Σε αυτό το σημείο σε ρώτησα κάτι πολύ εύκολο: το σχολείο στον Πειραιά έχει 200 μαθητές, οπότε και ιδιωτικό να γίνει τα κουπόνια φτάνουν για μισθούς και συντήρηση. Το σχολείο στη Δονούσα που έχει 3 μαθητές πώς θα γίνει ιδιωτικό, όπως εσύ ζήτησες όταν είπες όλα να γίνουν ιδιωτικά; Θα το πληρώνει ο κρατικός προϋπολογισμός; Τότε δε θα είναι όλα ιδιωτικά και ένα 50% την χώρας θα λειτουργεί με διαφορετικό σύστημα από το υπόλοιπο. Μήπως δεν έχω καταλάβει καλά το σύστημα που υποστηρίζεις; Αν κάνω κάπου λάθος σε παρακαλώ να εξηγήσεις γιατί δεν είναι δυνατόν να μαντεύουμε κάθε φορά.

Τα παραπάνω ερωτήματα δεν τα έθεσες για το δημόσιο σχολείο. Δεν σε απασχολησαν.
Και...σου προέκυψαν μόνο όταν ανέφερα την αντικατάταση των δημόσιων σχολέιων από ιδιωτικά...

Τα ερωτήματα αυτά είναι ήδη απαντημένα σχετικά με τα δημόσια σχολεία. Στα ιδιωτικά που υποστηρίζεις έχουν εμφανιστεί αυτές οι δυσλειτουργίες.

1. Και 2ος γονιός ζήτησε να μην κάνουμε όλα τα μαθήματα, όπως σε ένα ιδιωτικό που ανέφερε.

2. Ο ίδιος (επαναλαμβάνω είναι ο 2ος φέτος) ζήτησε να κάνουμε μόνο κατεύθυνσης και να φεύγουμε στις 12:30, όπως στο ιδιωτικό που ανέφερε.

Όλα αυτά πώς θα τα αντιμετωπίσεις; Θα εξαφανίσεις τα μισά μαθήματα (γυμναστική, θρησκευτικά, μουσική, γενικής παιδείας φυσική, μαθηματικά, χημεία, βιολογία) και θα κάνεις μόνο τα 4-5-6 που εξετάζονται στις πανελλήνιες;

Με το θέμα των εξετάσεων, όπου είτε τους λύνουν τα θέματα από πριν, είτε έχουν στήσει τη διαδικασία (για τον πληθωρισμό βαθμών ούτε συζήτηση, αυτό είναι επίσης δεδομένο) τι έχεις να πεις;

Αυτά τα φαινόμενα, επαναλαμβάνω, έχουν πολλές φορές καταγγελθεί και, ω του θαύματος, πάντα για ιδιωτικά σχολεία. Αν γίνουν όλα ιδιωτικά ή σχεδόν όλα (γιατί ξεχάσαμε την απάντηση για τη Δονούσα που την περιμένουμε) πώς θα υπάρχουν εξετάσεις αδιάβλητες;

Δηλαδή...θες να πεις...ότι τα δημόσια τα...ελέγχουμε...

Φυσικά τα ελέγχουμε. Έχεις κάποια σχέση με το επάγγελμα (ρώτησα και πιο πάνω) ή απλά φαντάζεσαι ότι δεν τα ελέγχουμε; Σύμβουλοι έρχονται 2 φορές το χρόνο για κάθε ειδικότητα, απουσίες κανονικά (καμία σχέση με το ιδιωτικό που κλείνει 12:30) και τις ελέγχουν οι Δντες (δεν μπορεί σε όσα έχω πάει να γίνεται και όλα τα άλλα να είναι αυτά που παρανομούν), όλα τα προγράμματα γίνονται κανονικά (στα ιδιωτικά δεν το νομίζω), όπως ενημερώσεις κτλ (σήμερα είχαμε για το ηλεκτρονικό έγκλημα σε σύνδεση με Δ.Η.Ε.), κάθε μήνα γίνεται έλεγχος από το Υπουργείο για το πού βρισκόμαστε στην ύλη των πανελλαδικώς εξεταζόμενο μαθημάτων κτλ. Φαντάστηκες ότι υπάρχει δημόσιο σχολείο που δεν διδάσκει ορισμένα μαθήματα ή που διώχνει τους μαθητές στις 12:30; Ξέρεις τι λες; Ο μόνος λόγος για να γίνει κάτι τέτοιο είναι να λείπει καθηγητής είτε λόγω ασθένειας, είτε λόγω Υπουργείου (που δεν έχει στείλει καθηγητή).

Με απλά λόγια, όταν τα σχολεία είναι ιδιωτικά, ο ελεγκτής είναι ο γονέας. Απλό, αποτελεσματικό, μηδενικό κόστος.

Που, όπως είπαμε ήδη 3 φορές, ζητάει να μην κάνουμε όλα τα μαθήματα, αλλά μόνο τα πανελλαδικώς εξεταζόμενα. Ωραίος έλεγχος με μηδενικό κόστος. Μήπως, τελικά, ζητάς παρανομία που να μένει μέσα στην "οικογένεια" για να μην την μαθαίνουν; Το επιχείρημά σου είναι με την 1η πρόταση αποδομημένο και κενό περιεχομένου.

Αυτό βέβαια είναι όντως ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ για το μέσο 'εκπαιδευτικό' του δημόσιου σχολείου.

Το πρόβλημά μου είναι το εξής: πώς με μισές ώρες Φυσική Κατεύθυνσης οι δικοί μου μαθητές θα γράψουν καλύτερα από τους μαθητές του ιδιωτικού που δε διδάσκει Φυσική Γενικής παιδείας, Θρησκευτικά, Γυμναστική και τα αντικαθιστά με Φυσική Κατεύθυνσης.

Που 'χει μάθει να...ελέγχεται από τον εαυτό του και να του βάζει άριστα.

Μέχρι την αξιολόγηση είχαμε ετήσια έκθεση του Δντη, πράγμα που θα εξακολουθήσει να ισχύει και στο μέλλον. Άρα, κανείς δεν αξιολογούσε / ήλεγχε τον εαυτό του όπως ισχυρίζεσαι. Επίσης, σχετικά με τα μαθήματα, οι Σύμβουλοι έρχονταν συνεχώς για επιμορφώσεις (όσο ήμουν στο νησί κάθε χρόνο πέρναγα 3 τουλάχιστον επιμορφώσεις με τους συμβούλους Παιδαγωγικών, Φυσικής, Ηλεκτρονικών, Ηλεκτρολόγων και Ειδικής Αγωγής - είχαμε και παιδάκια με πρόβλημα - που έρχονταν αρκετές φορές), οπότε ενημερώνονταν και για την πρόοδο των παιδιών, πού βρισκόμαστε στην ύλη κτλ. Παρατηρήσεις για δύσκολες ασκήσεις, για εκτός ύλης διδασκαλία (π.χ. τους διδασκεις δυνάμεις στο επίπεδο στην ηλεκτροστατική Β΄ Γενικής) ήταν στο ημερήσιο πρόγραμμα. Δυστυχώς δεν το γνωρίζεις το σύστημα, οπότε σε καταλαβαίνω όταν κάνεις αφορισμούς.

Για τα υπόλοιπα βαριέμαιιιιι ...
Πάντως, συνολικά, μην ανησυχείς, η 'κυβερνηση' (η κατά καιρούς, και η επόμενη) είναι κατά των οποιωνδήποτε ουσιαστικών αλλαγών. Σε ο,τιδήποτε. Στην ίδια πλευρά είσαστε.
Παραμένετε (οι δυ) οι καλύτεροι πελάτες των κομμάτων.
ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΥΠΑΛΛΗΛΗΚΙ ΣΟΥ ΔΕΝ ΑΠΕΙΛΕΙΤΑΙ.

Αν διορθώσεις το βαριέμαι και το κάνεις αδυνατώ να παρουσιάσω μία αξιόπιστη πρόταση θα το δεχτώ. Το βαριέμαι είναι απλά υπεκφυγή όταν έχεις γράψει ολόκληρο κείμενο.

Πάλι με κατηγορείς για κάτι που δεν ευσταθεί (ο 3ος λόγος του Report). Πελάτης δεν υπήρξα σε κανένα κόμμα και σε κανέναν άνθρωπο. Όπως έχω εξηγήσει ούτε στο στρατό έβαλα βύσμα (κι ας είχα), ούτε για τις ετήσιες συμβάσεις στην Γ/θμια, όπως με κατηγόρησε κάποιος άλλος, χρησιμοποίησα γνωριμία (ίσα ίσα που στη Σχολή που σπούδαζα με είχαν για μαύρο πρόβατο γιατί τους τα έχωνα + μου έκλεψαν και ένα paper, αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση), ούτε για να μπω στη Β/θμια χρησιμοποίησα γνωριμία (καλά, εκεί δεν παίρνει κιόλας). Οπότε, εγώ προσδοκώ σε μια αλλαγή που θα εξορθολογίσει τα πράγματα, θα επαναφέρει τη λειτουργικότητα που γνώρισα εγώ ως μαθητής (αυτή χάθηκε μετά το 2000 και τη μεταρρύθμιση Αρσένη) και θα δώσει νέα πνοή στο σχολείο φεύγοντας από αυτή την ανόητη γραφειοκρατία που έχουμε μπλέξει σήμερα (χαρτιά, στατιστικά, εκθέσεις, αξιολογήσεις, σημειώσεις, προγράμματα, δράσεις κτλ με μηδενικό αποτέλεσμα).

Ευχαριστώ.

Τα κείμενά μου λογοκρίνονται, τα pm μου δημοσιοποιούνται.
Οι απαντήσεις χρηστών ίσως περιέχουν διαστρεβλώσεις

Το κανάλι μου στο YouTube:
https://www.youtube.com/user/pipinos1976/videos

Προσωπική επικοινωνία:
http://www.forum.odigein.com

- 16 Οκτ 2014, 16:20 #25345 Εντάξει, νίκησες . Με...αποδόμησες... για την ακρίβεια με άλλο ενα ατελείωτο σεντόνι, που μόνο άνεργος ή συνταξιούχος ή δυ θα 'χε χρόνο να γράψει, με τελείωσες...

Τελευταία επεξεργασία από Panosss και 16 Οκτ 2014, 16:21, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 16 Οκτ 2014, 16:21 #25346 Καλά μιλάμε ζει ένα δράμα...

Μεροκάματο σε χειρωνακτική εργασία έχει κάνει; Γενικά πλην του εκπαιδευτικού, έχει κάνει άλλη δουλειά;

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 16 Οκτ 2014, 16:22 #25348 Εκπαιδευτικός είναι ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΜΑ, δεν είναι δουλειά, λίγο σεβασμός!

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 16 Οκτ 2014, 16:34 #25350

Εντάξει, νίκησες . Με...αποδόμησες... για την ακρίβεια με άλλο ενα ατελείωτο σεντόνι, που μόνο άνεργος ή συνταξιούχος ή δυ θα 'χε χρόνο να γράψει, με τελείωσες...

Γράψε σύντομα, αφού εσύ μπορείς, την άποψή σου για το πώς πρέπει να είναι το σύστημα. Το σεντόνι είναι απάντηση στο δικό σου σεντόνι. Και, μάλιστα, το δικό μου σεντόνι σε ξεσκέπασε 100%.

Αποφεύγεις = κανένα επιχείρημα, καμία πρόταση, κανένα δεδομένο. Ό,τι έχεις γράψει, ό,τι στοιχείο σου έχω δώσει ούτε καν το είδες γιατί γνωρίζεις πολύ καλά ότι ήδη έχεις χάσει. Άρα κάποιος σε έβαλε ή ...

Ευχαριστώ.

Τελευταία επεξεργασία από pipinos1976 και 16 Οκτ 2014, 16:37, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Τα κείμενά μου λογοκρίνονται, τα pm μου δημοσιοποιούνται.
Οι απαντήσεις χρηστών ίσως περιέχουν διαστρεβλώσεις

Το κανάλι μου στο YouTube:
https://www.youtube.com/user/pipinos1976/videos

Προσωπική επικοινωνία:
http://www.forum.odigein.com

- 16 Οκτ 2014, 16:35 #25351

Καλά μιλάμε ζει ένα δράμα...

Μεροκάματο σε χειρωνακτική εργασία έχει κάνει; Γενικά πλην του εκπαιδευτικού, έχει κάνει άλλη δουλειά;

Οικοδομή όσο ήμουν φοιτητής (κανονικά με ένσημα, όχι μαύρα κτλ). Και να σημειωθεί πως έχω ένα νεφρό, άρα, θεωρητικά, δεν πρέπει να κάνω βαριές δουλειές. Στο στρατό ήμουν πολυβολητής, άρα κουβαλούσα μέχρι 54kg το 0,50'' στην πλάτη και το ένα νεφρό είναι ο λόγος που δεν κάνω άρσεις θανάτου με μέγιστα κιλά (βλ. σχετικό θέμα).

Εσύ πού δουλεύεις τώρα και τι άλλα επαγγέλματα έχεις κάνει; Θα τηρήσεις την αναλογικότητα και να πεις;

Ευχαριστώ.

Τα κείμενά μου λογοκρίνονται, τα pm μου δημοσιοποιούνται.
Οι απαντήσεις χρηστών ίσως περιέχουν διαστρεβλώσεις

Το κανάλι μου στο YouTube:
https://www.youtube.com/user/pipinos1976/videos

Προσωπική επικοινωνία:
http://www.forum.odigein.com

- 16 Οκτ 2014, 16:59 #25358 Δουλεύω από τα 12 χρονών τα καλοκαίρια, στην επιχείρηση της μάνας μου(ενοικιαζόμενα δωμάτια). Βαψίματα σε τοίχους-κουφώματα-κάγκελα. Καθημερινός καθαρισμός των δωματίων για να δικαιούμαι χαρτζιλίκι τα καλοκαίρια(για τα επιπλέον έξοδα που έχει το καλοκαίρι), που ΔΕΝ ήμουνα μαθητής(σου θυμίζει κάτι αυτό;;). Σαν φοιτητής δεν εργάστηκα το χειμώνα. Το χαρτζιλίκι ήταν πολύ καλό. Την πρακτική μου άσκηση την έκανα ως βοηθός καθηγητή στη σχολή μου. Οπότε εν μέρη, συγκρίνω με βιώματα δικά μου, το επίπεδο δυσκολίας της εργασίας αυτής.
Τα τελευταία 10 χρόνια έχω ανοίξει 2 καταστήματα εστίασης σε τουριστικό μέρος. Παράλληλα βοηθάω και στην επιχείρηση της συζύγου πλέον(ξενοδοχείο). Από όταν ξεκίνησα, έχω κάνει τα πάντα(λάντζα, τουαλέτες, σέρβις, μπαρ, κουζίνα κλπ). Για 16-17 ώρες τη μέρα.... ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ από Απρίλιο μέχρι Οκτώβριο... Στη δουλειά μου λοιπόν, δίνω καθημερινά εξετάσεις. Πληρώνομαι ΜΟΝΟ αν με επιβραβεύσει ο πελάτης. Όχι επειδή πέρασα ένα ΑΣΕΠ. Δίνω δουλειά σε 18 άτομα. Με ΟΛΑ τα νόμιμα δικαιώματα, ΕΚΤΟΣ του ωραρίου. Έχω παιδιά που δουλεύουν κάθε μέρα. Φοιτητές όλων των ειδικοτήτων έχουν περάσει από τη δουλειά.
Εξήγησέ μου τώρα εσύ, γιατί τα περισσότερα παιδιά εκπαιδευτικών που γνωρίζω, σπουδάζουν το ίδιο... Και γιατί ΚΑΝΕΝΑ παιδί υδραυλικού-ηλεκτρολόγου κλπ δεν ακολουθεί το επάγγελμα του γονιού. Ακόμα και παιδί γιατρού, δεν θέλησε να ακολουθήσει το επάγγελμα για τη μη ύπαρξη ωραρίου.

Δεν λέω ότι ξύνετε τα @@ σας όλη μέρα, όπως γράφτηκε... Αλλά ΟΛΕΣ οι παροχές είναι υπέρ σας.
Σιγουριά ΔΥ+3 μήνες διακοπές+ όλα τα άλλα που έγραψε o dimsabas δεν υπάρχουν αλλού.
Τυχαίο που οι περισσότεροι δάσκαλοι-καθηγητές στο τουριστικό μου χωριό, κάνουν 2η δουλειά το καλοκαίρι;;;;; ΜΑΥΡΗ και ΑΔΥΛΩΤΗ όπως τόσες φορές έγραψες... ΚΛΕΒΟΝΤΑΣ εισφορές στο ΙΚΑ, με την επιχείρισή τους δηλωμένη στο-στην σύζυγο ή κάποιο παιδί.

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 16 Οκτ 2014, 17:29 #25366 Σοβαρά τώρα αυτά τα σεντόνια με πολλαπλά quote θεωρείται οτι βοηθούν στην συζήτηση;

Μείνετε στο θέμα. Προσωπικές κόντρες και συναφή με πμ ή αλλού [mod]

Ιάσονας - Σκουπιδοτενεκές εμπειριών

- 16 Οκτ 2014, 17:35 #25369 Καλά. Με 100% πληρότητα στην Καψόχωρα πληρώνονται και κάνουν βίλες για τα εγγόνια τους και οι τρώγλες. Καλά κάνεις και τα λες στους νότιους αλλά σε διαβάζουν και βόρειοι

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 16 Οκτ 2014, 18:12 #25386

Δουλεύω από τα 12 χρονών τα καλοκαίρια, στην επιχείρηση της μάνας μου(ενοικιαζόμενα δωμάτια). Βαψίματα σε τοίχους-κουφώματα-κάγκελα. Καθημερινός καθαρισμός των δωματίων για να δικαιούμαι χαρτζιλίκι τα καλοκαίρια(για τα επιπλέον έξοδα που έχει το καλοκαίρι), που ΔΕΝ ήμουνα μαθητής(σου θυμίζει κάτι αυτό;;). Σαν φοιτητής δεν εργάστηκα το χειμώνα. Το χαρτζιλίκι ήταν πολύ καλό. Την πρακτική μου άσκηση την έκανα ως βοηθός καθηγητή στη σχολή μου. Οπότε εν μέρη, συγκρίνω με βιώματα δικά μου, το επίπεδο δυσκολίας της εργασίας αυτής.

Συγχαρητήρια για τον τρόπο που ζεις και τον κόπο σου. Θα σου πω ότι διαφέρει λίγο το βοηθός καθηγητή σε ΤΕΙ (κάνω λάθος) από το καθηγητής σε ΑΕΙ/ΤΕΙ ή σε Β/θμια.

Τα τελευταία 10 χρόνια έχω ανοίξει 2 καταστήματα εστίασης σε τουριστικό μέρος. Παράλληλα βοηθάω και στην επιχείρηση της συζύγου πλέον(ξενοδοχείο). Από όταν ξεκίνησα, έχω κάνει τα πάντα(λάντζα, τουαλέτες, σέρβις, μπαρ, κουζίνα κλπ). Για 16-17 ώρες τη μέρα.... ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ από Απρίλιο μέχρι Οκτώβριο... Στη δουλειά μου λοιπόν, δίνω καθημερινά εξετάσεις. Πληρώνομαι ΜΟΝΟ αν με επιβραβεύσει ο πελάτης. Όχι επειδή πέρασα ένα ΑΣΕΠ. Δίνω δουλειά σε 18 άτομα. Με ΟΛΑ τα νόμιμα δικαιώματα, ΕΚΤΟΣ του ωραρίου. Έχω παιδιά που δουλεύουν κάθε μέρα. Φοιτητές όλων των ειδικοτήτων έχουν περάσει από τη δουλειά.
Εξήγησέ μου τώρα εσύ, γιατί τα περισσότερα παιδιά εκπαιδευτικών που γνωρίζω, σπουδάζουν το ίδιο... Και γιατί ΚΑΝΕΝΑ παιδί υδραυλικού-ηλεκτρολόγου κλπ δεν ακολουθεί το επάγγελμα του γονιού. Ακόμα και παιδί γιατρού, δεν θέλησε να ακολουθήσει το επάγγελμα για τη μη ύπαρξη ωραρίου.

Μπράβο και πάλι για την εργατικότητα. Στα υπόλοιπα θα διαφωνήσω για τους εξής λόγους:

1. Εξετάσεις περνάει και ο εκπαιδευτικός κάθε μέρα, από τους μαθητές του. Αυτό κι αν είναι δεδομένο. Να σου πω το πιο απλό που μου έτυχε σήμερα; Τους λέω θα σας δείξω 5-10min ένα θέμα που θα το χρειαστούν στην κατεύθυνση όσοι πάνε και αμέσως, όσοι ήταν θεωρητική, αντέδρασαν λέγοντας ότι δε θα προλάβουμε να κάνουμε περισσότερες ασκήσεις στα υπόλοιπα αν δείχνετε πράγματα σε όσους είναι θετική.

2. Το επάγγελμα του γονιού είναι καθαρή τύχη αν θα το διαλέξεις. Π.χ. η αδελφή μου, που είναι κι αυτή εκπαιδευτικός, το διάλεξε συνειδητά. Εγώ, μπλέχτηκα από λάθος, όταν δεν υπήρχαν χρήματα στη Σχολή και αναγκάστηκα να κάνω κάποιες ώρες ΠΔΣ σε κάποια απομονωμένα σχολεία που δεν πήγαινε κανείς για να βγάλω χαρτζιλίκι, αντί να κάνω ιδιαίτερα που είναι μαύρα τα χρήματα. Υπάρχουν, όμως, και άλλοι που το κάνουν συνειδητά ως επιλογή είτε για το ωράριο που είναι χαλαρό (όπως εξήγησα μπορείς να μοιράσεις τη δουλειά όποτε θες), είτε για λόγους συνήθειας, όπως συμβαίνει και με παιδιά γιατρών ή επιχειρηματιών κτλ (όπως έκανες κι εσύ δηλαδή). Δεν είναι κριτήριο ότι σπούδασαν κάτι παρόμοιο το ότι είναι χαλαρό επάγγελμα.

Δεν λέω ότι ξύνετε τα @@ σας όλη μέρα, όπως γράφτηκε... Αλλά ΟΛΕΣ οι παροχές είναι υπέρ σας.
Σιγουριά ΔΥ+3 μήνες διακοπές+ όλα τα άλλα που έγραψε o dimsabas δεν υπάρχουν αλλού.
Τυχαίο που οι περισσότεροι δάσκαλοι-καθηγητές στο τουριστικό μου χωριό, κάνουν 2η δουλειά το καλοκαίρι;;;;; ΜΑΥΡΗ και ΑΔΥΛΩΤΗ όπως τόσες φορές έγραψες... ΚΛΕΒΟΝΤΑΣ εισφορές στο ΙΚΑ, με την επιχείρισή τους δηλωμένη στο-στην σύζυγο ή κάποιο παιδί.

Το επάγγελμα έχει πολλά θετικά, όπως το χαλαρό ωράριο (μπορείς να διαβάσεις όποτε θες και, μάλιστα, σπίτι σου), αλλά έχει και πολλά στραβά και άσχημα που δεν φαίνονται εκ πρώτης όψεως. Τελευταία έχει γίνει εξαιρετικά αγχωτικό και πιεστικό με όλη αυτή τη χαρτούρα που δεν προλαβαίνεις ποτέ να συμπληρώσεις.

Οι 3 μήνες διακοπές το χρόνο είναι το μεγάλο κέρδος που, αν δεν υπήρχε, δε θα βρίσκαμε δάσκαλο να διδάξει. Ποιος θα φύγει από την Αθήνα να πάει στη Θηρασιά για €800 αν είναι να έχει 20 μέρες διακοπές το χρόνο; Δε θα καθόταν να πάει σε μια ιδιωτική επιχείρηση στην Αθήνα για να πάρει τα ίδια με λιγότερα έξοδα;

Για το θέμα της παράνομης εργασίας θα σου πω ότι είναι κάτι γνωστό, ειδικά στους τουριστικούς προορισμούς. Στο νησί ήξερα μία κοπέλα που το έκανε αυτό, αλλά όλοι οι άλλοι εκπαιδευτικοί ήταν εντάξει πλην 4-5 ντόπιων (ασυλία γαρ) που έκαναν ιδιαίτερα (ξένος και να κάνει = κάρφωμα επιτόπου). Για τα ιδιαίτερα θα μπορούσε να βρεθεί λύση: τα δηλώνεις, κάνεις εκτός των παιδιών του σχολείου και κερδίζει και το κράτος, κερδίζεις κι εσύ, άσε που θα πέσουν οι τιμές αμέσως, αφού θα εμφανιστούν όσοι το κάνουν για να γλυτώσουν πιθανές τιμωρίες. Σκέψου, όμως, όχι μόνο αυτούς που είναι στη Χαλκιδική ή τη Μύκονο, αλλά και στο Καναλάκι Πρεβέζης που δεν υπάρχει τουρισμός, ούτε ιδιαίτερο (υπάρχει με €5 / ώρα).

Δεν είναι όλα άσπρο - μαύρο, λοιπόν, και αυτό προσπαθώ να αναδείξω τόσο καιρό που γράφω. Ναι, υπάρχουν οι διακοπές, ναι υπάρχει το ελαστικό ωράριο στο διάβασμα, αλλά υπάρχει και δουλειά (τουλάχιστον στη Β/θμια και εδώ διαφωνώ κάθετα με τον Dimsabas γιατί βλέπω το διάβασμα που κάνω εγώ και έβλεπα και τη μητέρα μου και ακούω και στο σχολείο) σοβαρή, δεν είναι όλα ανεξέλεγκτα και υπάρχουν και προβλήματα που, αν δεν είσαι στο χώρο, δεν μπορείς να τα δεις εύκολα, ακόμη κι αν στα λένε, γιατί σκεπάζονται από τους 2 μήνες διακοπές το καλοκαίρι.

Ευχαριστώ.

Τα κείμενά μου λογοκρίνονται, τα pm μου δημοσιοποιούνται.
Οι απαντήσεις χρηστών ίσως περιέχουν διαστρεβλώσεις

Το κανάλι μου στο YouTube:
https://www.youtube.com/user/pipinos1976/videos

Προσωπική επικοινωνία:
http://www.forum.odigein.com