- 28 Απρ 2023, 19:33 #815093 ΕΕΠ οι άλλοι βάλανε ένα έμμισθο τρολακι επικεφαλής του ψηφοδελτίου Επικρατείας…

Αφού δεν βάλανε τα γνωστά και μη εξαιρετέα τρολακια του πετρολχετζ πάλι καλά να λέμε

Όσο πιο γρήγορα την κάνει κάποιος από τη χώρα τόσο καλύτερα

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 28 Απρ 2023, 19:41 #815097

Γενικώς, μια απελπισία

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 28 Απρ 2023, 20:05 #815104

(Αλέξης Λιάγκας, NOS Ασφαλιστική)

Μόλις πριν λίγο το είδα. Κάθε μέρα και πιο κάτω λοιπόν. Νομίζω οι εργαζόμενοι εκεί βρήκανε νέο κριτήριο ψήφου.

- 28 Απρ 2023, 21:09 #815117

Ημαρτον ρε πστ μου, ακόμη και αυτά στημένα!
Κυριάκο, τάισε σανό, πεινάει το πόπολο!

Γιατί στημένα; Δε έχεις ακούσει που λέει ο άλλος είδε όραμα και αποφάσισε μετά να αφιερώσει την ζωή του στον Θεό και να γίνει μοναχός; Αποκλείεις την πιθανότητα να έπαθε το ίδιο και η εν λόγο κυρία;

Από τότε είχε βγει ότι ή η συγκεκριμένη ή ο πατέρας της ήταν στέλεχος της ΝΔ. Σαφώς και δεν ήταν τυχαίο

The best detailer: www.autodetail.gr

- 28 Απρ 2023, 21:10 #815119

Χρήστο Λάππα, διάβασες γιατί κάποιοι αντιτίθενται; Πώς σου φάνηκαν τα επιχειρήματα τους;

Για ποιους μιλάς; Για αυτούς που αντιτίθενται στις έρευνες για υδρογονάνθρακες; Σε αυτούς που αντιτίθενται στην εγκατάσταση αιολικών πάρκων;

- 28 Απρ 2023, 21:12 #815120

Χρήστο Λάππα, διάβασες γιατί κάποιοι αντιτίθενται; Πώς σου φάνηκαν τα επιχειρήματα τους;

Για ποιους μιλάς; Για αυτούς που αντιτίθενται στις έρευνες για υδρογονάνθρακες; Σε αυτούς που αντιτίθενται στην εγκατάσταση αιολικών πάρκων;

Που είναι αντιθετοι στην εγκατάσταση.

- 28 Απρ 2023, 21:15 #815121 Θεωρω ότι τα επιχειρήματα τους είναι εντελώς σαθρά.

- 28 Απρ 2023, 21:53 #815128

Θεωρω ότι τα επιχειρήματα τους είναι εντελώς σαθρά.

Στο πρώτο λινκ:

Η μη αποδοχή αυτής της πρότασης από την τοπική κοινωνία ήταν καθολική και εκφράστηκε με πολλές ομόφωνες αποφάσεις του Δημοτικού Συμβουλίου, αλλεπάλληλα ψηφίσματα λαϊκών συνελεύσεων, αντιδράσεις όλων των φορέων, ακόμη και από την Περιφέρεια Στερεάς Ελλάδας που απέρριψε τη σχετική Μελέτη Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων.

αρνητικές γνωμοδοτήσεις φορέων, όπως ο ΥΦΥΠΕΚΑ,

Η μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων σύμφωνα με δημοσιεύματα προσφέρει μια προσωρινή προστασία

Δλδ, δε σε προβληματίζει η καθολική μη αποδοχή, οι μελέτες, οι γνωμοδοτήσεις;

Οι μελέτες και γνωμοδοτήσεις είναι σαθρά επιχειρήματα;

Γιατί υποθέτεις πως αντιδρούν όλοι αυτοί;

- 28 Απρ 2023, 22:32 #815137 Οι αντιδράσεις οφείλονται σε ένα συνδυασμό παραγόντων:

Υπάρχουν οι NotInMyBackYard.
Υπάρχουν αυτοί που παρασύρονται από μελέτες που λένε μισές αλήθειες (πχ «τα αιολικά πάρκα είναι κακά για τα αποδημητικά πουλιά»).
Υπάρχουν αυτοί που δεν θέλουν να αλλάξει η μορφή του μέρους αδιαφορώντας για το πως τελικά θα παραχθεί η απαραίτητη ενέργεια.
Υπάρχουν αυτοί που απλά δεν πιστεύουν ότι η χώρα χρειάζεται περισσότερη ενέργεια και θεωρούν ότι μπορούμε και οφείλουμε να ξαναγυρίσουμε στις παραλίες με ένα μπουκάλι κρασί λίγο ήλιο και το ταιρι μας.
Υπάρχουν αυτοί που δεν θέλουν τα αιολικά γιατί στα μάτια τους αντιπροσωπευθούν το μεγάλο κεφάλαιο και δεν βλέπουν πως η εγκατάσταση τους θα οφελήσει τους ίδιους.
Υπάρχουν αυτοί που έχουν θεοποιήσει συγκεκριμένα μέρη και δεν θέλουν να αλλάξει ούτε ένα πετραδάκι σε αυτά.
Υπάρχουν αυτοί που πιστεύουν ότι τα αιολικά προκαλούν σεισμούς και ότι κόβουν το γάλα στις κατσίκες.
Υπάρχουν αυτοί που απλά χαλιούνται με την θέα των αιολικών.
Υπάρχουν αυτοί που βλέπουν μόνο τις απαρχαιωμένες ανεμογεννήτριες στην Κάρυστο και δεν καταλαβαίνουν οτι πλέον βάζουμε πολύ λιγότερες αλλά μεγαλύτερες, και όταν τελειώσει η ωφέλιμη ζωή τους δεν θα παρατηθούν στο βουνό όπως οι παλιές στην Εύβοια.

Τέλος, υπάρχουν αυτοί που χαϊδεύουν τα αυτιά όσων εναντιώνονται στα αιολικά πάρκα για να δρέψουν πολιτικά οφέλη. Κάποιες φορές απλά δείχνοντας κατανόηση "στα δίκαια αιτήματα των κατοίκων", κάποιες άλλες οργανώνοντας τους ώστε να έχουν την μέγιστη δυνατή δημοσιότητα.

Παρεμπιπτόντως, το ότι είναι πάρα πολλοί αυτοί που δεν θέλουν τα αιολικά δεν σημαίνει ότι έχουν δίκιο. Ποια περιοχή της Αττικής καιγόταν επί μήνες γιατί οι κάτοικοι δεν ήθελαν ΧΥΤΑ; Θυμάσαι;

Επίσης το ότι υπάρχουν ηχηρές ομάδες που χαλούν τον κόσμο δεν σημαίνει ότι όλοι ή ακόμα και η πλειοψηφία των ντόπιων μοιράζονται τους προβληματισμούς τους. Απλά ειδικά σε μικρές κοινωνίες είναι πολύ πιο εύκολο να αδιαφορήσεις ή να σιωπήσεις παρά να πας κόντρα στο κίνημα που δείχνει να έχει αποκτήσει momentum, ειδικά όταν ισχυρίζεται ότι "υπερασπίζεται τον τόπο".

- 28 Απρ 2023, 22:54 #815140 Και η επάρκεια αγγλικής γλώσσας ποια ακριβώς κατάρτιση σου δίνει για να πας κόντρα σε όλους αυτούς; Όχι πως κατ ανάγκη διαφωνώ στα επιχειρήματα αλλά απορώ ποια είναι η κατάρτιση που σου δίνει τόσο έντονο self righteous attitude να το πω σε μια γλώσσα που καταλαβαίνεις. Γιατί η δικιά μου η κατάρτιση μου λέει ότι στα κανελόνια δεν ξέρεις τι σου γίνεται. Στις ΑΠΕ δε διαφωνώ αλλά ξεχνάς το βασικό. Ότι αυτή τη στιγμή καμία ΑΠΕ δεν είναι βιώσιμη και επιδοτούμε κάποιους να το παίζουν επιχειρηματίες στο όνομα της πρασινάδας.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 28 Απρ 2023, 22:56 #815141 @Χρήστος Λάππας

Έχεις διαβάσει κάποια σχετική μελέτη; Πώς γνωρίζεις ότι λέει τη μισή αλήθεια;

- 28 Απρ 2023, 23:29 #815147 Corto Maltese, δεν καταλαβαίνω τι λες με τα "κανελόνια", αλλά μάλλον δεν έχει σημασία.
Το ότι παραδέχεσαι ότι δεν διαφωνείς αναφορικά με τα αιολικά, αλλά σιγά μην συμφωνήσεις κιόλας και ότι νιώθεις την ανάγκη να το τονίσεις το κατανοώ απόλυτα. Είναι ακριβώς αυτό που θα περίμενα από εσένα συγκεκριμένα.

Παρεμπιπτόντως, ούτε ο λιγνίτης είναι βιώσιμος πλέον.

- 29 Απρ 2023, 00:20 #815155 Κανελόνια, τορτελίνια, σπαγγέτι, γενικώς οι υδατάνθρακες του Αιγαίου όπως έλεγε και ένας σοφός κυβερνητικός εταίρος κάποτε

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 29 Απρ 2023, 00:38 #815157

Θεωρω ότι τα επιχειρήματα τους είναι εντελώς σαθρά.

Στο πρώτο λινκ:

Η μη αποδοχή αυτής της πρότασης από την τοπική κοινωνία ήταν καθολική και εκφράστηκε με πολλές ομόφωνες αποφάσεις του Δημοτικού Συμβουλίου, αλλεπάλληλα ψηφίσματα λαϊκών συνελεύσεων, αντιδράσεις όλων των φορέων, ακόμη και από την Περιφέρεια Στερεάς Ελλάδας που απέρριψε τη σχετική Μελέτη Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων.

αρνητικές γνωμοδοτήσεις φορέων, όπως ο ΥΦΥΠΕΚΑ,

Η μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων σύμφωνα με δημοσιεύματα προσφέρει μια προσωρινή προστασία

Δλδ, δε σε προβληματίζει η καθολική μη αποδοχή, οι μελέτες, οι γνωμοδοτήσεις;

Οι μελέτες και γνωμοδοτήσεις είναι σαθρά επιχειρήματα;

Γιατί υποθέτεις πως αντιδρούν όλοι αυτοί;

Ναι μόνο που μην κόβεις τις προτάσεις εκεί που βολεύει.

Το πρώτο quote αναφέρεται στο 2006, για το δεύτερο λέει ότι ζήτησαν να προτείνει αντισταθμιστικα μέτρα ο ΥΦΥΠΕΚΑ και για το τρίτο λέει ότι προσφέρει προσωρινή προστασία γιατί υπάρχει ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ να εκδοθεί Π.Δ που να ορίζει την εγκατάσταση ανεμογεννητριων ασύμβατη με την προστασία της βιοποικιλοτητας.

Καμία ιδιαίτερη μελέτη δεν αναφέρθηκε εκτός της περιβαλλοντικης η οποία ΑΝ εκδοθεί σχετικό Προεδρικό Διάταγμα θα είναι άχρηστη λόγω ασυμβατότητας όχι ανεπάρκειας όπως φαντάζομαι και πάρα πολλές άλλες.

Κατα τα άλλα οι λαϊκές συνελεύσεις και τα δημοτικά συμβούλια έχουν αξία γνώμης όση και του Χ.Λ.

- 29 Απρ 2023, 08:04 #815172

Ναι μόνο που μην κόβεις τις προτάσεις εκεί που βολεύει.

Τι κόβω, το λίνκ εκεί είναι.