Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#360714
nass έγραψε:
Και καπάκι το κράζεις :lol:


δεν το κραζω,απλα δεν θα δεχτω πραγματα που δεν ισχυουν.ξαναθυμιζω ότι χρησιμοποιώ καρτα πολλα χρονια.



nass έγραψε:Σε κάποιες περιπτώσεις είναι σε κάποιες άλλες όχι.
Με τις ανέπαφες και το NFC στο κινητό νομίζω δεν τίθεται θέμα πλην ελαχίστων εξαιρέσεων (μικροποσά που τα έχεις ακριβώς):

αρα δεν είναι πιο γρηγορο παντα και παντου.

nass έγραψε: Αυτο κανεις λάθος, δεν θα κάνει μια τρύπα στο νερό (παράδειγμα: Πορτογαλία), ούτε βέβαια είναι η υπερλύση που θα πατάξει 100% τη φοροδιαφυγή.

EDIT: Τη φοροδιαφυγή δεν την πολεμάς με τις σαχλαμάρες με τα αφορολόγητα που "χτίζεις" :svivhaha: αλλά με το ό,τι υποχρεώνεις τους επαγγελματίες να δηλώνουν όσα από τα έσοδά τους γίνονται με ηλεκτρονικά μέσα (κάρτες, web banking) και να φορολογούνται για αυτά (συν το ό,τι δεν τσεπώνουν το ΦΠΑ)):

το τι εγινε στη Πορτογαλια στη Γερμανια και σε άλλες χωρες, εχουμε δει πολλες φορες ότι δεν πετυχαινει παντα στην Ελλαδα.
Το ποσο θα υποχρεώσεις τους επαγγελματιες και τους πελατες να κανουν την συναλλαγή εχει να κανει με κινητρα.Που εδώ δεν τα βλεπω.Τελος του χρονου θα δουμε εάν αι κατά ποσο ειχε αποτέλεσμα .

nass έγραψε: Ποιά προϊόντα ? Στα SM ήδη ό,τι έχουν να πάρουν το έχουν πάρει (και σου υπενθυμίζω έχουμε αποπληθωρισμό άρα δεν έχει καμία επίδραση) και γενικά μιλάμε για το 5% στον καφέ ?.

στα σμ ναι ισχυει,σε ολη την υπολοιπη αγορα μενει να δουμε ποιος θα πληρωσει αυτο το 1-2%.Γιατι να εξαφανιστεί δεν υπαρχει περιπτωση.

nass έγραψε:Ας το μετακυλήσει στον καταναλωτή αυτό το 5% και ο καταναλωτής ας διαλέξει αν τον συμφέρει να πληρώνει 5% παραπάνω για την ευκολία και τα λοιπά πλεονεκτήματα της κάρτας (υπενθυμίζω ότι πολλές κάρτες δίνουν σοβαρές εκπτώσεις σε καύσιμα και όλες έχουν προγράμματα bonus δηλ. στο τέλος της ημέρας κερδίζουν καταναλωτές και τράπεζες και χάνουν οι καταστηματάρχες) διαφορετικά ας πάει στο μαγαζί που δεν δέχεται κάρτες και είναι φτηνότερο (ναι, καλά...)


ε ναι μωρε ας το μετακυλισει στον καταναλωτή.Σιγα το πρόβλημα.
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#360716
Νίκος Παππάς έγραψε:Μην τυχεις σε γιαγια-παππου που μετραει τα ψιλα ενα-ενα για να πληρωσει η να μην εχει ρεστα ο ταμειας και ψαχνει να χαλασει σε διπλανα καταστηματα, η να μην περναει απο το μηχανημα γνησιοτητας το χαρτονομισμα που εδωσες :lol: :lol:

Ενταξει το μαμησαμε και ψοφησε :lol: , αλλα ολα αυτα συμβαινουν και θα συμβαινουν με οποιο τροπο και να επιλεξεις να πληρωσεις.
Υπομονη θελει, καλη διαθεση και ολα θα γινουν .


φυσικα και αυτά ισχυουν που γραφεις.Θα επρεπε να ημουν ΒΛΑΚΑΣ για να υποστηριζω ότι το κάθε συστημα εχει μονο πλεονεκτήματα.
Άβαταρ μέλους
By belgarion
#360718 Πάω χθες να πάρω μια παραγγελία από το eshop Ιωαννίνων.Ρωτάω αν μπορώ να πληρώσω με κάρτα , μου λένε βεβαίως , αλλά δεν έχουμε pos , το κάνουμε online.Δίνω κάρτα και ταυτότητα , πληκτρολογεί τα στοιχεία της κάρτας και αφού περιμέναμε κάνα 5λεπτο μπορεί και παραπάνω, μου λένε δεν εγκρίνεται. Γιατί δεν εγκρίνεται κάρτα με υπόλοιπο επαρκές και χωρίς άλλη αγορά την ίδια ημέρα ρωτάω?Και που ξέρω μου λέει ,με το κλασσικό υφακι ότι τον κοροϊδεύω.Ευτυχώς που είχα και μετρητά και δεν χρειάστηκε να κάνω διπλό κόπο.Το πιθανότερο βέβαια είναι ότι ο υπάλληλος δεν πέρασε σωστά τα στοιχεία αλλά τέλος πάντων. Γενικά πάντως δεν νιώθω άνετα να κυκλοφορώ χωρίς καθόλου μετρητά γιατί μου έχει τύχει αρκετές φορές να μην δουλεύει η κάρτα.Πρόσφατα σε κατάστημα , debit της Εθνικής δεν περνούσε ενώ της Πειραιώς πέρασε μια χαρά.

< >
Άβαταρ μέλους
By dimik
#360720
g8777 έγραψε:Το τοπικο για το ΤΝΤ, αλλα ειναι πριβε . Αυτο με τα Αππλε καλο φαινεται ομως.

Κάνε την αρχή κάπου και στείλε pm να έρθω, έχω κάτι νεύρα σήμερα

< >
Άβαταρ μέλους
By PeterPan
#360727
g8777 έγραψε:
PeterPan έγραψε:Το ότι ζω στη Γερμανία δε σημαίνει ότι εκπροσωπώ όλο το γερμανικό κράτος. Γιατί να απολογηθώ για το τί κάνει ο κάθε γκετοποιημένος τούρκος, ο αμόρφωτος Γερμανός κ ο Σύριος με την κυρία του... όπου βλέπεις ανεπτυγμένο κόσμο στη Γερμανία, γίνονται πληρωμές με κάρτα...




Για να μην κουράζεσαι να τα γράφεις περιφραστικά, νομίζω έχουν μι αλέξη γι αυτο οι γερμανοι
UNTERMENSCH.

Επισης μην νομιζεις οτι επειδη ηρθες/ειδες/κατεκτησες στην Γερμανια οτι αυτο σε διαφοροποιει στα ματια των γηγενων απο καποιους απο αυτους που αναφερεις. Ισα-ισα. Και ελπιζω να μην χρειαστει να το διαπιστωσουμε αν εχω δικιο.

Κάτι θα ξέρεις για να το λες...

Επειδή δεν έχεις ιδέα γιατί μίλησα για Σύριους κτλ αλλά εσύ το παρεξήγησες, να πω πως αυτοί δεν παίρνουν λογαριασμό σε τράπεζα μέχρι να πάρουν άδεια παραμονής. Οπότε γιόκ κ κάρτα...

Επειδή πολλούς ζορίζει το θέμα pos, θα πρότεινα προς απαλλαγή να καταργηθούν ταμειακές ( τί να χτυπάμε τώρα τα τρόφιμα), να σταματήσουμε τη διασύνδεση με την εφορία ( εξοικονόμηση χρημάτων , πάγιο Ίντερνετ κτλ) κ ας γυρίσουμε στο 1950...


< >
Τελευταία επεξεργασία από PeterPan και 04 Φεβ 2017, 14:30, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By Nikos!
#360728 Πάω λοιπόν τώρα σούπερ μάρκετ.

Λένε στη μπροστινή, 77,82.

Μισό λέει, ανοίγει τσάντα, βγάζει πορτοφόλι, ανοίγει πορτοφόλι, βγάζει 50, 20, 5, ψάχνει τα κερματα ευτυχώς τα βρήκε γρήγορα.

Τα δίνει, η ταμιας κοιτάει αν είναι πλαστά, πατάει κάτι κουμπιά εκεί στο ταμείο, ανοίγει εκεί που είναι τα χρήματα τα βάζει μέσα, μετράει τα ρέστα, κόβει απόδειξη και τα δίνει.

Σειρά μου. Βάζω κάρτα στο pos, ενώ η ταμιας βάζει τα πράγματα στις σακούλες, πατάω πιν, βγάζει απόδειξη, τα παίρνω τα φεύγω.

Και ότι κάποιοι πιστεύουν ότι με μετρητά είναι πιο γρήγορα με ξεπερνάει.

Δεν υπάρχει μέρος στην Ευρώπη που να έχω πάει και να μη χρησιμοποιούν κάρτα ακόμα και για 5 ευρώ. Υπάρχουν παντού pos και υπάρχει γενικότερα τέτοια συνείδηση.

Στην Ελλάδα πιστεύουμε ότι cash is king. Είναι ένα από τα κουσούρια μας.

< >
Άβαταρ μέλους
By fokion
#360736 Υπαρχουμ pos με μπαταριες και GPRS....

κατι αλλο??

αν θες οντως να λυσεις τη φοροδιαφυγή κανεις υποχρεωτική τη χρήση pos/internet banking για τα παντα και CC με 40 ευρω την εβδομαδα.. Κι αυτα με ισχυ ξερω γω για 5 χρονια. Μετα βλεπεις...
εξαιρεις και τους ανω των 70 ( βλακώδες οταν τους αφηνεις να οδηγούν πχ αλλα οκ )
και τα χωρια κατω των 1000 κατοίκων
ξεχνας τις παπατζες περι φορολόγησης με 60% του χρήματος που ειναι "εξω" ή στα "στρωματα" και το αφηνεις να κυκλοφορήσει στην αγορα ωστε να τσεπωνεις τουλαχιστον το ΦΠΑ (***) απο τις αγορες που θα προκύψουν απο το τιποτα του σήμερα...

ΥΓ
*** και το φορο λογω τζιρου
Τελευταία επεξεργασία από fokion και 04 Φεβ 2017, 14:14, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By g8777
#360737
Nikos! έγραψε:Πάω λοιπόν τώρα σούπερ μάρκετ.

Λένε στη μπροστινή, 77,82.

Μισό λέει, ανοίγει τσάντα, βγάζει πορτοφόλι, ανοίγει πορτοφόλι, βγάζει 2 50ευρα .

Τα δίνει, η ταμιας κοιτάει αν είναι πλαστά, πατάει κάτι κουμπιά εκεί στο ταμείο, ανοίγει εκεί που είμαι τα χρήματα τα βάζει μέσα, μετράει τα ρέστα, κόβει απόδειξη και τα δίνει.

Σειρά μου. Ανοίγω τσεπη μπουφαν, βγάζω πορτοφόλι, ανοίγω πορτοφόλι, βγάζει κάρτα, βαζω καρτα στο pos, ξεχασα το pin, ανοιγω πορτοφολι, βγαζω το χαρτακι με το πιν, το πληκτρολογω,το βαζω στο πορτοφολι, κλεινω το πορτοφολι, μεσα στο μπουφαν ξανα και κουμπωνομαι, περιμενω να ολοκληρωθει η συναλλαγη, κοιταζω την ταμια, με κοιταει, "ωραιος καιρος" λεω, "ναι, επιτελους λιγος ηλιος βρε παιδακι μου", συνεχιζω να την κοιταζω, με κοιταει και αυτη, εντστικτωδως φαντασιωνομαι να την παιρνω πανω στις πιτσες Dr Oetker και να γεμιζουν τα μπουτια μας κατεψυγμενο προσουτο, ολο αυτο διακοπτεται αποτομα απο τον επομενο πελατη που κλωτσαει το σταντ με τις τσιχλες, καποιος ΑΛΗΤΗΣ φωναζει "περαστε και το ταμειο 5" ενω το σουπερμαρκετ εχει 4, η ταμιαςμε λαγνες κινησεις βγαζει το γαλα απο τις σακουλες και το ξαναβαζει στο ψυγειο μην χαλασει, ΑΛΛΗΛΟΥΙΑ βγάζει απόδειξη, παίρνω τα γαλατα απο το ψυγειο και φεύγω.

Και ότι κάποιοι πιστεύουν ότι με μετρητά είναι πιο γρήγορα με ξεπερνάει.

Δεν υπάρχει μέρος στην Ευρώπη που να έχω πάει και να μη χρησιμοποιούν κάρτα ακόμα και για 5 ευρώ. Υπάρχουν παντού pos και υπάρχει γενικότερα τέτοια συνείδηση.

Στην Ελλάδα πιστεύουμε ότι cash is king. Είναι ένα από τα κουσούρια μας.

< >
Άβαταρ μέλους
By Kon5
#360745 g είσαι ζημιάρηηηηης :inlove: :inlove: :inlove: :inlove: :inlove:

Άβαταρ μέλους
By Nikos!
#360746 Σοβαρά τώρα, υπάρχει σωφρων άνθρωπος που δε θυμάται το πιν του και το έχει σε χαρτάκι μέσα στο πορτοφόλι του, το οποίο το ανοίγει και το ξεδιπλωνει δημοσίως?

< >
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#360748
Nikos! έγραψε:Σοβαρά τώρα, υπάρχει σωφρων άνθρωπος που δε θυμάται το πιν του και το έχει σε χαρτάκι μέσα στο πορτοφόλι του, το οποίο το ανοίγει και το ξεδιπλωνει δημοσίως?

< >

:s_yes :s_yes :s_yes
Το εχω δει πολλεεεες φορες
Άβαταρ μέλους
By g8777
#360751 Νικο οχι απλα θα εκπλαγεις, αλλα θα μεινεις με ανοιχτο το στομα αν δεις ποσος κοσμος λειτουργει ετσι.
Και να σου πω και το αλλο. Αυριο βγαινω με τον Ιταλακια. :inlove: Ταβερνα. :s_drinks
Ε, πες μου εσυ τι θα γινει κατα τις 8 παρα το πρωι που θα προσπαθουμε να πληρωσουμε με τηλεκαρτα και ο ΚΑΡΓΙΟΛΗΣ ο ταβερνιαρης θα μας το παιζει μπινια για να μας φαει τα χαρτονομισματα.
Αυτα ειναι προβληματα που πρεπει να λυθουν. Δις ιζ Σπαρτα.
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#360810 Πολύ διασκεδαστικό το θέμα, γράφτηκαν 5 σελίδες από χθες βράδυ που βγήκα με φορουμοπαρέα για μπύρες (και φυσικά πληρώσαμε και οι 5 με μετρητά αν και εννοείται ότι όλοι είχαμε κάρτες! :shifty: ). :lol:


Giuseppe Busso έγραψε:Το μέλλον είναι να μην χρειάζεσαι ούτε κάρτα, αλλά να έχει ο καθένας μας το δικό του chip περασμένο πάνω του και εκεί θα βρίσκονται χιλιάδες πληροφορίες για εμάς, μέχρι και τα λεφτά μας όπου θα τα εξαργυρώνουμε μέσω του δακτυλικού μας αποτυπώματος.


Επόμενο βήμα, κολάρο και λουράκι όπως τα σκυλιά. :vava: Όχι, δεν θα πάρω! :rtfm:


@saxon_747: Σε 7'' δίνω ρέστα σε 2 πελάτες και δεν με λες και μαθηματική διάνοια. :iconcool:


Γενικές διαπιστώσεις:

- Με μετρητά ΠΑΝΤΑ θα μπορείς να συνδιαλλαγείς. Δεν πάει να έχει κολλήσει το POS, δεν πάει να μη θυμάσαι το PIN, δεν πάει να πέσει το ρεύμα, δεν πάει να έχει γίνει πόλεμος και να έχουν παραλύσει τα πάντα... Επίσης σε περίπτωση ανάγκης τα μετρητά τα παίρνεις μαζί σου και γίνεσαι καπνός και κανείς δεν μπορεί να σου μπλοκάρει τον λογαριασμό κλπ*. Πάνω σε αυτό το θέμα: Χθες έρχεται Βούλγαρος οδηγός να παραλάβει εμπόρευμα και μου λέει τον πόνο του. Η Eurobank (λογαριασμός μισθοδοσίας) του μπλόκαρε την debit επειδή είχε λήξει και δήθεν ο ταχυδρόμος δεν τον βρήκε να του δώσει την καινούρια και ο άνθρωπος δεν μπορούσε να βγάλει λεφτά η να πληρώσει τίποτα Παρασκευιάτικα. Του είπαν να πάει στο υποκατάστημα που εξέδωσε την κάρτα την Δευτέρα, γιατί ως ξένος υπήκοος τον έχει ανοίξει με διαβατήριο και είχε εκείνη τη στιγμή μαζί του μόνον ταυτότητα και έφαγε άκυρο και στο γκισέ. Μέχρι τότε μπορεί να βόσκει χορταράκι από τον κήπο του... :tomato:

- Η κάρτα προσφέρει ευκολία όταν δεν έχεις μαζί σου μετρητά ή σε περιπτώσεις που συμφέρει (μεταχρονολογημένη πληρωμή, άτοκες δόσεις, πόντοι κλπ). Προσφέρει επίσης ασφάλεια έναντι φυσικής κλοπής. Δεν προσφέρει ασφάλεια έναντι ηλεκτρονικής κλοπής και αντιγραφής όμως.

- Με τα μετρητά δεν μπορείς να ξοδέψεις περισσότερα από όσα έχεις, με την κάρτα γίνεται και έχουν κλείσει σπίτια έτσι. Λύση θα μου πείτε είναι η χρεωστική και συμφωνώ.

-Όταν ακούω αηδίες για πληρωμή μέσω κινητών κλπ ρίχνω πολύ γέλιο. Ίδια περίπτωση με τα ηλεκτρονικά κλειδιά των Volvo, Tesla (πατήστε το link) κλπ. Σάμπως δεν έχει τύχει σε κανέναν να ξεχάσει το κινητό του σε ένα μαγαζί καθώς το βγάζεις έξω για να ακούει ενδεχόμενες κλήσεις, να μπεις στο net κλπ (μου έχει τύχει 3-4 φορές - ενώ το κλειδί και τα χρήματα δεν χρειάζεται να βγουν από την τσέπη). Ή δεν έχει τύχει να πέσει το κινητό και να σπάσει ή να τελειώσει η μπαταρία ή να μπλοκάρει/χαλάσει ή να μην έχει σήμα κλπ κλπ κλπ. Αυτούς τους χιπστεράδες που θα θέλουν να πληρώνουν μέσω κινητού προβλέπω ότι θα τους ξελασπώνει η υπόλοιπη παρέα όταν έρθει η δύσκολη στιγμή. :svivhaha:


*Οι Εβραίοι λένε ότι το μόνο που μετράει είναι τα μετρητά και τα κοσμήματα... κάτι ξέρουν. :iconcool:


@mjacob: Γερμανοί, όπως λέμε Έλληνες. :lol:
Άβαταρ μέλους
By kyr80
#360812
nass έγραψε:
kyr80 έγραψε:Πέτρο δεν είμαι ορθοπεδικός, για να κάνω τον ειδικό στους χιαστούς, οπότε μην κάνεις τον ειδικό στη λιανική...


Σόρι αλλά είναι άκυρο το παραπάνω. Δεν χρειάζεται να είναι ειδικός στη λιανική κάποιος. Αρκεί να είναι πελάτης σε παρόμοια μαγαζιά και να βλέπει ότι αυτό που κατ΄ εσέ είναι υπερδύσκολο το κάνουν και στο εξωτερικό και σε χιλιάδες άλλα αντίστοιχα με το δικό σου μαγαζιά στην Ελλάδα. "Πως το κάνουν αυτοί ?" δεν είναι απορία ειδικού ή υπόδειξη άσχετου σε ειδικό, μια λογική απορία πελάτη είναι.

Άρα εκεί που είμαι πελάτης και βλέπω πως λειτουργεί, έχω και σημαίνουσα άποψη... Άμα το βλέπω στο youtube μετράει;;
Κάθε βράδυ να πηγαίνω στα μπουζούκια, μπουζούκι δε θα μάθω να παίζω πάντως....

Η απορία του πελάτη είναι λογική. Αλλά όταν δε δέχεται το διαφορετικό της κάθε επιχείρησης, επειδή έχει κολλήσει το κεφάλι του στη φοροδιαφυγή, τότε δεν έχει ουσία ότι και να πεις.
nass έγραψε:Ούτε η επιβάρυνση στις τιμές λιανικής (5% στη χειρότερη περίπτωση, το είδαμε αυτό) είναι άξια λόγου, δεν πρόκειται να κάνει καμία διαφορά στους πελάτες και ίσως και να καλυφθεί από αυξημένο τζίρο από πελάτες που δεν έρχονται τώρα επειδή δεν δέχεσαι κάρτες.

Ούτε η ανάγκη πρόσληψης άλλων σερβιτόρων, ίσα-ίσα που μπορεί να κάνει και καλό και να μειώσει τις ουρές, που σίγουρα δεν είναι καλές για το μαγαζί.

Δεν είναι άξια λόγου για ποιον;;; Γράφουμε κάποιοι, ότι δεν έχετε επαφή με την πραγματικότητα και προσβάλλεστε.... Έχει φτάσει στην πόλη, να σφάζονται στον καφέ πακέτο για το 10λεπτο. Και θα μου πεις ότι το 5% δεν είναι άξιο λόγου;; Και δώρο νεράκι, και 0,90€, και προσφορά 1+1 κάποιες ώρες κλπ. Και δεν είναι άξιο λόγο το 5%... Κάποιες εταιρίες(όχι εστίαση) δουλεύουν με κέρδος 5% και ούτε.
Και στη δική μου περίπτωση, δεν έχω άλλη δυναμική. Έχω πάρει το max.
nass έγραψε:Το πρόβλημα απ΄όσο αντιλαμβάνομαι είναι η ανάγκη αλλαγής της οργάνωσης του μαγαζιού σου. Το οποίο προφανώς έχεις δίκιο αλλά δεν μπορεί να σταθεί σαν γενικό επιχείρημα κατά των καρτών.


Και πάμε τώρα στη φοροδιαφυγή, γιατί αυτό καίει τους περισσότερους. Κάποιοι που το θεωρούν απλά ευκολία, είμαι μαζί τους. Απλά θα κοιτάξω τη δική μου ευκολία, στο βαθμό που δεν χάνω τζίρο.
Και πάμε ΦΟΡΟΔΙΑΦΥΓΗ. Όποιος νομίζει ότι με την κάρτα θα αλλάξει η φοροδιαφυγή, είναι γελασμένος. Στην εστίαση, έχει πιαστεί το χέρι μου να το γράφω, Η ΦΟΡΟΔΙΑΦΥΓΗ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΣ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΛΙΑΝΙΚΗΣ. Μόνο σε κάτι μαγαζάκια που ο ιδιοκτήτης είναι καθαρίστρια-μάγειρας-σερβιτόρος. Και μην κοιτάμε τις τηλεοράσεις που γράφουν για κάτι βραδιές στη Μύκονο. Εκεί ναι. Σου λέει ο "επιχειρηματίας", δε θα κόψω ούτε μία απόδειξη από μια βραδιά που θα πουλάει σαμπάνιες 1500€. Πόσα τέτοια υπάρχουν;; Εκεί μιλάμε για αρπαχτή και όχι μεθοδευμένη και διαρκή φοροδιαφυγή.
Αν κάποιος μου πει σε ποιο τραπέζι να επιλέξω να μην κόψω απόδειξη, του κερνάω 5 μήνες διακοπές. ΔΕΝ γίνεται, δεν μπορώ να ξέρω ποιος κάθεται, τι είναι κλπ.
Και μια ερώτηση.... Όταν ερχόταν η ώρα να πληρώσετε χωρίς κάρτα, και δεν έφερναν απόδειξη, δεν τη ζητούσατε;; Δηλαδή τι αλλάζει με την κάρτα;; Πληρώνω σαν πελάτης με κάρτα και θέλω και απόδειξη, ενώ με μετρητά δε θέλω; Που το είδατε αυτό;

Και πάμε σε κλάδους που η εφαρμογή της κάρτας θα εκτοξεύσεις τις τιμές.... Παροχή υπηρεσίας.... Γιατροί-δικηγόροι-ηλεκτρολόγοι-υδραυλικοί κλπ. Αν νομίζετε ότι η μόνη διαφορά με την κάρτα, θα είναι το ΦΠΑ, καλό ύπνο... Εδώ θα είμαστε σε ένα χρόνο, θα τα λέμε. Θα συνεχίσω να προτιμώ το 30ρι για τον υδραυλικό παρά το 100ρι με κάρτα σαν ιδιώτης.