- 01 Ιαν 2018, 18:36 #469761 http://www.asics.com/de/en-de/running-a ... s-for-you/

https://runningmagazine.gr/2014/10/epil ... -treksimo/

Εδώ λέει πολλά για πρηνισμό-υπτιασμό.

< >

Leone di Mare.
When the going gets tough, the tough get going

- 01 Ιαν 2018, 18:55 #469764

http://www.asics.com/de/en-de/running-advice/understanding-pronation-find-the-right-shoes-for-you/

https://runningmagazine.gr/2014/10/epil ... -treksimo/

Εδώ λέει πολλά για πρηνισμό-υπτιασμό.

< >

Ωραία, χρήσιμο διάβασμα

[sknipper]

- 01 Ιαν 2018, 19:52 #469772 Το ελληνικό άρθρο μάλλον τα μπερδεύει λίγο. Σε κάποια σημεία αναφέρεται στην φτέρνα αλλά δεν εννοεί φτέρνα.... Βασικά ο πρηνισμός είναι θέμα που αφορά κυρίως το μεσαίο προς εμπρός μέρος του ποδιού και λιγότερο τη φτέρνα.
Το σωστό/φυσιολογικό είναι η φτέρνα να πατάει με το λίγο προς τα έξω μέρος της, μετά το πάτημα ακολουθεί την έξω πλευρά μέχρι τη μέση του ποδιού και μετά μεταφέρεται προς τα μέσα, προς την κεφαλή του πρώτου μεταταρσίου και τέλος το μεγάλο δάκτυλο που είναι το τελευταίο πράμα που αφήνει το έδαφος (και έχει σημασία για να σπρώξει σωστά).

Κι εγώ νόμιζα ότι ήμουν ουδέτερος όταν έκανα κάποιους απλούς ελέγχους. Και είχα μια χαρά σημάδι με αέρα κάτω από την καμάρα αλλά όταν με κοίταξε μια σχετική φυσιοθεραπεύτρια μου είπε ότι κάνω υπερπρηνισμό και διάφορα άλλα....
Το πιο σωστό είναι όχι το απλό πελμογράφημα (που θα πιάσει τους φανατικά πρηνιστές, πλατύποδες κλπ) αλλά μελέτη βάδισης όπου πλέον μελετάει δυναμικά το πως τρέχεις, πως πατάς κλπ.
Τουλάχιστον ξέρω πια ότι θέλω παπούτσι για υπέρβαρους πρηνιστές. Τι να πάρω;

aka onyx !

- 01 Ιαν 2018, 20:28 #469777 kinsei / cayano

Έφυγα, θα με βρείτε στα βουνά.
https://jimmuclarku.blogspot.com/

- 01 Ιαν 2018, 21:05 #469792 Εγώ τα βρήκα πολύ ενημερωτικά όλα αυτά, και η εκτίμηση ότι είμαι στο μέσο όρο οποτε να πάρω το nimbus is good enough, για τόσο ερασιτεχνικό τρέξιμο που κάνω εγώ δε χρειάζεται πιο πολύ ψειρισμα.

- 01 Ιαν 2018, 22:35 #469821 Παραγγέλθηκε το Asics θα με περιμένει σπιτι μόλις γυρίσουμε ....

[sknipper]

- 01 Ιαν 2018, 22:46 #469824

Εγώ τα βρήκα πολύ ενημερωτικά όλα αυτά, και η εκτίμηση ότι είμαι στο μέσο όρο οποτε να πάρω το nimbus is good enough, για τόσο ερασιτεχνικό τρέξιμο που κάνω εγώ δε χρειάζεται πιο πολύ ψειρισμα.

Εγώ όμως που ο υπερπρηνισμός έχει οδηγήσει στο να μου εμφανιστεί πρόβλημα (λαγονοκνημιαία ταινία) πρέπει να το ψειρίσω.... Και βαριέμαι να ασχολούμαι με παπούτσια (ελπίζω ο γκεάκος να μην με διαβάζει)... Πρέπει να πάω κάπου, να βρω μέρος δηλαδή για να δοκιμάσω μερικά παπούτσια μπας και καταλάβω τίποτα, μετά θα πρέπει να βρω τα συγκεκριμένα μοντέλα ώστε να σιγουρέψω το σωστό μέγεθος και μετά να τα βρω σε καλή τιμή για να τα αγοράσω.... ουφ....
Αρχίζω να καταλαβαίνω γιατί οι πάμπλουτοι έχουν τους personal shoppers τους.

aka onyx !

- 01 Ιαν 2018, 22:55 #469827 Έχω και τα kinsei και τα kayano. Στη Θεσσαλονίκη τρέχω με τα πρώτα αυτό το διάστημα. Είναι κάπως βάρκα μπροστά. Προτίμησε τα kayano που είναι σταθερό μοντέλο εδώ και πάρα πολλά χρόνια. Μετά πάνω σε αυτά θα πειραματιστείς με mizuno ή saucony ή ακόμα και brooks.

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 02 Ιαν 2018, 22:25 #470162 Θα μιλήσουμε για τίποτα πιο αντρικό από το τρέξιμο ; Κοβαθεεεεεεε


βάζεις ζώνη ;;

Fake Petrolhead

- 04 Ιαν 2018, 03:26 #470572

Τι κόλπα είναι αυτά, πείτε να μαθαίνουμε και μεις!
Πιο πολλά βήματα το λεπτό, δηλαδή μικρότερα βηματάκια είναι καλύτερα από μεγαλύτερα; αυτό με το που πατάμε, μέσα έξω , εμπρός πίσω κτλ...;

Γενικά προσπάθησε να έχεις ανεβασμένο cadence, αν μπορείς πάνω από 170 βήματα το λεπτό. Είναι όπως τα κιβώτια με πολλές ταχύτητες (7-8-9) είναι πιο μικρό το σκαλοπάτι από σχέση σε σχέση, αντίστοιχα λιγότερος ο κραδασμός (και η κάθετη μετατόπιση). Αντίθετα σε μεγάλο βηματισμό είναι πιο μεγάλη η μετατόπιση πάνω κάτω του κέντρου βάρους και πιο μεγάλος ο κραδασμός στην προσγείωση.
Αυτά τα μετράς είτε με ζώνη στήθους είτε με ειδικό foot pod, παπαράκι που κρεμάς στο παπούτσι σου. Όλοι χρησιμοποιούν τα ίδια στοιχεία (cadence, μετατόπιση, χρόνο επαφής) για να προσφέρουν κάποιο τρόπο βαθμολόγησης της συνολικής αποτελεσματικότητας του τρεξίματός σου. Δε σημαίνει κάτι αλλά το παρακολουθείς να δεις αν βελτιώνεσαι.
Επίσης η ζώνη στήθους καθώς πιάνει το ηλεκτρικό ερέθισμα (και όχι τη ροή του αίματος) είναι πιο καλή στο να μετράει την μικρο-μεταβλητότητα του καρδιακού παλμού (από παλμό σε παλμό, heart rate variation HRV) που είναι ένα ακόμα σημαντικό στοιχείο. Σχετικό με κούραση, υπερπροπόνηση, στρες κλπ. Αυτό προσπαθεί να πιάσει και η Garmin με τα ρολόγια της για να βγάλει στρες.

Εγώ που μάλλον υπερπρηνίζω κοιτάω να πατάω λίγο περισσότερο με το έξω χείλος για να μειώσω το βούλιαγμα της καμάρας μου προς τα μέσα-κάτω (βέβαια αυτό κάτι άλλο κακό μπορεί να κάνει αλλά βοηθάει μέχρι να πάρω παπούτσια). Φίλος όμως που έχει γυρίσει πολλές φορές τον αστράγαλο κάνει το αντίθετο για να μην του γυρίσει.
Ο κάθε ένας μας έχει άλλο τρόπο που κάνει επαφή το πόδι του, άλλοι χτυπάνε πολύ τη φτέρνα, οι περισσότεροι ακουμπάνε με τη μέση και άλλοι με το εμπρός (με το εμπρός σχεδόν όλοι στο σπριντ). Το πόση κλίση έχουν τα παπούτσια μπορεί να κάνει μια διαφορά (αν από 12 πάς σε 8 χιλιοστά είναι πιθανό να μειωθεί το χτύπημα της φτέρνας. Από την άλλη έχεις λιγότερη μαλακωσιά). Το χτύπημα της φτέρνας ασκεί μεγαλύτερη καταπόνηση.
Επειδή έχω θέμα με τη λαγονοκνημιαία μου ταινία (ΛΚΤ) της οποίας η τάση αυξάνει σε έσω στροφή του ποδιού παρατήρησα ότι αν κρατάω το πόδι λίγο προς τα έξω οπότε χαλαρώνει η ΛΚΤ με ενοχλεί λιγότερο ή αργότερα.

Steps Per Minute...
Προσπαθείς να έχεις ψηλό ρυθμό, για να αποφεύγεις τις καταπονήσεις χονδρικά. Αλλά δεν είναι 100% αλήθεια. Γιατί αν δεν πατάς σωστά, τότε ο μεγαλύτερος αριθμός δημιουργεί μεγαλύτερο πρόβλημα. Τεσπα, σε ερασιτεχνικές καταστάσεις είναι ψιλά γράμματα.

Τώρα...

Μπράβο σου που έριξες ταχύτητα αλλά μπόρεσες να κρατήσεις ψηλά το cadence. Είναι σημαντικός παράγοντας μείωσης καταπόνησης. Και είδα ότι έχεις και καλή ισορροπία δεξιά αριστερά και μειωμένο χρόνο επαφής. Όλα βοηθάνε.
Επίσης διαφορές σε πονάκια μπορείς να δεις αλλάζοντας το πάτημα πχ να πατάς λίγο πιο στο έξω χείλος ή να τρέχεις πιο πολύ με το εμπρός μέρος του ποδιού ώστε να μειώνεται το χτύπημα της φτέρνας ή το πόδι να κοιτάει λίγο προς τα έξω (ή το αντίθετο).

+

πάντως Κυριάκο τρέχεις πολύ γρήγορα θα έλεγα...

Για να εξηγούμαστε και να μην παρασύρουμε κόσμο κατά λάθος.... Υπήρξα επί χρόνια μαραθωνοδρόμος. Μην κοιτάτε τα νούμερα και τους χρόνους προσαρμογής. Δεν θα καταλήξετε σε συμπέρασμα. Έτρεχα με 4λεπτά/χλμ max για 75 χλμ κάθε εβδομάδα. Οπότε το 5,5 είναι για "ζέσταμα", αλλά δεν έχω γόνατα για παρακάτω.
Συμβουλή μου είναι να τρέχει ο καθένας μέχρι εκεί που δεν καταπονεί τον οργανισμό του.

Δηλαδή

εγώ τις τελευταίες ημέρες αισθάνομαι την πελματιαία απονεύρωση μου αριστερά. όχι τραγικό αλλά όσο τη φορτίζω, τόσο τη θυμάμαι την επομένη. χθες μετά από σύνολο 12 χλμ κ ύπνο κανένα 5ωρο σήμερα δε μπορώ να πάρω τα πόδια μου, νυστάζω κτλ. είπα στη "θα πάω γυμναστήριο σήμερα" κ αφενός ούτε εγώ το πίστευα, άκουσα κ κατσάδες

φοβάμαι μήπως τα kayano οδήγησαν σε αυτό. θα δώ πως θα πάει. πάντως στο επόμενο ζευγάρι θα δοκιμάσω nimbus μάλλον.

Κόψε... Πιέζεις πολύ τον εαυτό σου. Οι μετρήσεις από το ρολόι, μάλλον σε παρασύρουν για μεγαλύτερη προσπάθεια. Βαράς λογικά και ορθοστασίες στη δουλειά. Και εκεί κυρίως να δεις τα παπούτσια που φοράς. Ο συνδυασμός της ορθοστασίας με λάθος παπούτσι + φθαρμένο παπούτσι τρεξίματος είναι πρόβλημα. Πόσα χλμ έχουν τα kayano περίπου;

Περιμένω τα nimbus το ΣΚ Για δοκιμή:-)
Με αυτά που διαβάζω και μη έχοντας δοκιμάσει ποτέ παπούτσι τρεξίματος φαντάζομαι θα κάνουν σημαντική διαφορά

@@... Την διαφορά στην αίσθηση θα την κάνουν γιατί είναι καινούρια. Την διαφορά στην υγεία σου δε θα την δεις. Και αυτό είναι το καλό. Δε θα σε πονάει κάτι. Τα αλλάζεις μετά από 600χλμ

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 04 Ιαν 2018, 08:29 #470584 Πολυ ενδιαφέροντα όλα αυτα, μπράβο για το information sharing

Ποια ειναι τα τυπικα πρώτα σημάδια οτι κάτι δεν πάει καλά με τον τρόπο που τρέχεις;
Μέχρι τώρα δεν εχω νιώσει πόνο κάπου αλλά για να εχω το νου μου ρωτάω.
Πχ απο οτι κατάλαβα τα γόνατα ειναι τα πιο ύποπτα/ευαίσθητα ;
Αρχίζεις να νιώθεις κάτι οσο τρέχεις η αργότερα οταν «κρυώσεις» ;

- 04 Ιαν 2018, 11:55 #470662 Το καταλαβαίνεις όταν βελτιώνεις κάτι και βλέπεις ότι κουράζεσαι λιγότερο.



Η όλη λογική είναι να ξοδεύεις όσο δυνατόν λιγότερη ενέργεια σε οτιδήποτε που δεν σε προωθεί προς τα εμπρός.
Αν το πόδι σου προσγειώνεται αρκετά μπροστά σου, τότε πρώτα φρενάρεις και μετά προωθείσαι. Άσκοπη σπατάλη ενέργειας και καταπόνηση.
Αν κάνεις "αλματάκια" τότε ξοδεύεις πολύ ενέργεια στον κάθετο άξονα. Εκεί κολλάει το μικρά και γρήγορα βήματα, ώστε να μην έχεις μεγάλη μετακίνηση στον κάθετο άξονα. Βεβαια τα 180άρια και 170άρια -όπως έγραψε και ο κυρ- νομίζω αφορούν αρκετά αθλητικούς τύπους. Αλλιώς μπορεί περισσότερο να σε κουράζει παρά το αντίθετο. Απλά προσπάθησε να μην είναι μεγάλος ο δρασκελισμός με πολύ "πάνω κάτω"
Αν εκμεταλλέυεσαι όλο το πέλμα κατά την "πρόσκρουση" τότε ισομοιράζεις τις δυνάμεις καταπόνησης με το μέγιστο δυνατό τρόπο. γενικά εδώ προσοχή, ποτέ μην προσπαθήσεις να αλλάξεις πολύ τον φυσικό σου τρόπο (από φτέρνα σε μπροστά κλπ) γιατί θα φορτίσεις απότομα τένοντες που δεν είχαν συνηθήσει, και από εκεί που πας να προστατέψεις γόνατα θα πηδήξεις τον αχίλλειο ξερω γω.

Ευθυτενής, κοιτάς τον ορίζοντα, ελαφρά κλίση προς τα εμπρος, τα πόδια να προσγειώνονται όσο το δυνατόν πιο κοντά/κάτω σου, το ρυθμό τον δίνεις με τα χέρια.

Για να δεις πως είναι το πάτημά σου από άποψη πρηνισμού, ο καλύτερος τρόπος (εξαιρουμένων ειδικών μετρήσεων φυσικά) είναι να δεις παλιά φθαρμένα παπούτσια σου (όχι απαραίτητα τρεξίματος) και να δεις πως έχουν φαγωθεί οι σόλες

και προπαντός:

Συμβουλή μου είναι να τρέχει ο καθένας μέχρι εκεί που δεν καταπονεί τον οργανισμό του.

αν πονάς, ξεκουράσου.
μην αυξάνεις πολύ τα χιλιόμετρα/ταχύτητα.
Πολλοί τραυματισμοί είνα σωρευτικοί και αργούν να φανουν.

- 04 Ιαν 2018, 12:04 #470668 Αυτο ακριβως. Μετα την αλλαγη του τροπου τρεξιματος ειδα αλλον g8777 σε αντοχη και αποδοση.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 04 Ιαν 2018, 20:19 #470917 Τρέχω... Εδώ είχα παρέα φίλο ποδοσφαιριστή. Και είπαμε να τρέξουμε ένα 5άρι. Εντωμεταξύ, το δικό του spm ήταν 7 βήματα παραπάνω.




Καυλαντίζω....

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 08 Ιαν 2018, 09:41 #472014 Δοκίμασα σήμερα να αυξήσω το cadence... Μου έβγαλε 167 μ.Ο. , 5.5 χλμ σε 34 λεπτά.
Νομίζω πάω λίγο πιο αργά έτσι.