- 20 Ιούλ 2023, 11:00 #826734 Για πες μου λίγο από πότε οι άχρηστοι έχουν γίνει ικανοί όμως, γιατί μπερδεύομαι λίγο με αυτά που διαβάζω και εδώ μέσα. Η κλιματική αλλαγή ξεκίνησε το 2019 ή πιο πριν; Το επιχειρησιακό σχέδιο "εκκενώνω τα πάντα προληπτικά και ας φτάσει η φωτιά στην θάλασσα" πότε το συλλάβαμε;
Να καταλάβω κι εγώ λίγο τι ακριβώς θέλουμε να πούμε και ποιος είναι ο στόχος εν τέλει.

Ποιος είναι ο επιχειρησιακός σχεδιασμός; Είναι ΟΚ να χάνονται κάθε καλοκαίρι 10άδες 1000άδες στρέμματα στην Αττική; Γιατί αυτό γίνεται εδώ και χρόνια.
Ας βγει κάποιος να το πει καθαρά λοιπόν. Γιατί είναι επαναλαμβανόμενο. Είναι ΚΑΘΕ καλοκαίρι.
Την μία φυσάει πολύ, την άλλη έχει άπνοια και πάλι μας φτάει γιατί η φωτιά μεγαλώνει. Την άλλη φταίει η κλιματική αλλαγή. Την άλλη φταίνε οι δήμοι που δεν καθάρισαν. Φταίει και ο ΔΕΔΔΗΕ που περνάει τα καλώδια μέσα από τα δάση. Φταίει ο κόσμος που δεν κάνει αυτά που του λέμε. Φταίει ο ανάδρομος Ερμής. Λογικά κάπου θα φταίει και ο ΣΥΡΙΖΑ, δεν μπορεί.
Ο μόνος που δεν φταίει, ξέρουμε ποιος είναι, σωστά;

[PaNick67]

- 20 Ιούλ 2023, 11:18 #826743 «Δεν μπορούμε να χάσουμε άλλο πράσινο στην Αττική. Ήδη είμαστε κάτω από τα όρια. Τα εναπομείναντα δάση δεν έχουν τη δυνατότητα να τροφοδοτήσουν αναπαραγωγές σε γειτονικές περιοχές, όπως για παράδειγμα στην Ηλεία. Στην Ηλεία αν πηγαίναμε δύο χρόνια μετά τη μεγάλη πυρκαγιά, η φύση από μόνη της αναγεννήθηκε. Αυτό δεν υπάρχει στην Αττική, δεν έχει τη δυνατότητα αυτή η φύση να αναγεννήσει.

Αυτό θα συμπεριλάβει ένα σύνολο γεγονότων, όπως για παράδειγμα υψηλότερες ξηρασίες, μεγαλύτερες περιόδους καύσωνα, μεγάλα πλημμυρικά φαινόμενα, έντονες βροχοπτώσεις, διαβρώσεις και θα σημάνει ουσιαστικά την περιβαλλοντική υποβάθμιση στην Αττική και του αέρα και του εδάφους και του υπεδάφους. Προσπαθούμε να αποτιμήσουμε τις επιπτώσεις και στα τρία στοιχεία του περιβάλλοντος», κατέληξε ο καθηγητής.
https://www.newsit.gr/ellada/lekkas-den ... i/3822012/

Αυτο θα επρεπε να ειναι ενα καμπανακι που επρεπε να ηχησει πριν απο χρονια, μετα απο την πρωτη πυρκαγια στην Παρνηθα το 07 και να εχουν ληφθει μετρα.

160 χιλιαδες στρεμματα σε 3 μερες φετος, ποσα περσι στα Γερανια και τον Κιθαιρωνα, ποσα προπερσι στην Βαρυμποπη, κλπ, κι αν δεν αλλαξουμε σταση σε μερικα χρονια η πολη που θα δωσουμε στα παιδια μας να ζησουν θα ειναι αβιωτη.

Η ερημοποιηση δεν θα μας κανει Ντουμπαι οπως ειπωθηκε σε καποιο καναλι γιατι χωρις λεφτα Σαχαρα θα γινουμε.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 20 Ιούλ 2023, 14:47 #826780 Και βέβια η λεγόμενη "Πράσινη Μετάβαση" δεν μιλάει καθόλου για αναγέννηση του φυσικού περιβάλλοντος και φυσικές μεθόδους, παρα μόνο για πράσινες ανεμογεννητριες, πράσινα φωτοβολταικά, πράσινες αντλίες θερμότητας και πράσινα ηλεκτρικά αυτοκίνητα.
Το CO2 που μέχρι και χρηματιστήριο έχουνε φτιάξει για να κάνουν αγοραπωλησίες πως σχετίζεται με τα δάση;
'Ολα μια ωραία μεγάλη μπίζνα

- 20 Ιούλ 2023, 15:00 #826781 Φέτος έγινε ιδιαίτερα αισθητή στην περιοχή η απώλεια του δασοκτήματος το '21. Συγκεκριμένα, τα βράδια δρόσιζε αρκετά περισσότερο, κι ενώ ακόμη και τώρα η κατάσταση είναι σαφώς καλύτερη από το αθηνεζοπέδιο, δεν πλησιάζει την πρότερη κατάσταση. Έχω αρχίσει ν' απελπίζομαι με την κατάσταση, ειδικά προχθές που έβλεπα 1 το βράδυ την κοκκινίλα από το μέτωπο στα δυτικά, μουρλοποιήθηκα...

- 20 Ιούλ 2023, 16:25 #826790 Μπορεί η φωτιά να κατακαίει ακόμη, ευτυχώς όμως μας δροσίζει η ελληνική δημοσιογραφία, με τα εξαιρετικά άρθρα και αποκλειστικό ρεπορτάζ.

https://newspapers.news247.gr/politikes ... e/20230720
Τρεντάρει δυνατά το ακαθάριστο βλέπω φέτος. ΚΑΙ ακαθάριστο, ΚΑΙ συμπαγές το δάσος, πήρε φωτιά και τι να κάνει μετά και η πυροσβεστική και η υπόλοιποι υπεύθυνοι (και ανεύθυνοι);
Φταίνε αυτοί; Όχι βέβαια, φταίνε οι δήμοι που δεν καθάρισαν τα δάση, με τόσα λεφτά που τους έδωσε ο κος Πέτσας.
https://www.enikos.gr/society/pingk-pon ... s/2000031/

«Φέτος έχουν διατεθεί από το υπουργείο Εσωτερικών από τον Μάρτιο 25 εκατομμύρια ευρώ σε Δήμους και συνδέσμους Δήμων για να αντιμετωπίσουν θέματα της αντιπυρικής περιόδου έναντι 18,4 εκατ. ευρώ που ήταν μέχρι το 2021. Έχουμε δηλαδή αυξήσει κατά 36% το ποσό που δινόταν», ανέφερε στο ραδιόφωνο του ΣΚΑΪ ο βουλευτής Ανατολικής Αττικής της ΝΔ και πρώην αναπληρωτής υπουργός Εσωτερικών, Στέλιος Πέτσας.

Ανέφερε ότι τα χρήματα αυτά έχουν ήδη δοθεί και ήδη από πέρυσι έχει καθοριστεί να γίνεται στο τέλος της αντιπυρικής περιόδου απολογισμός για το ποια είναι η κατανομή των χρημάτων που έχει γίνει.

Πρόσθεσε συγκεκριμένα ότι «δόθηκαν από 180.000 ευρώ στον Δήμο Λαυρεωτικής και στον δήμο Σαρωνικού, από 89.000 και 82.000 αντίστοιχα που είχαν δοθεί το 2021. Όσον αφορά το δάσος του Κουβαρά που εκτείνεται σε δύο δήμους, δόθηκαν 250.000 από 150.000 ευρώ που είχαν δοθεί το 2021».

«Όταν τελειώσει η αντιπυρική περίοδος θα έχουμε και πλήρη απολογισμό για το που πήγαν αυτά τα χρήματα. Ήδη έχουν γίνει ενέργειες και για εξοπλισμό και προσωπικό. Για το προσωπικό η δυνατότητα συμβάσεων αυξήθηκε στου πέντε μήνες», πρόσθεσε.

Ενδιαφέρον βέβαια πως στην online σελίδα είναι πιο ήπιο το άρθρο, δεν βρήκα δηλαδή το ίδιο κείμενο σε σχέση με την έντυπη έκδοση. Διαφορετικό κοινό;
Πώς ξέφυγε η φωτιά στα Δερβενοχώρια
https://www.kathimerini.gr/society/5625 ... enochoria/

Γενικώς, το ίδιο πετυχημένο σύστημα, εφαρμόζεται για μια ακόμη φορά και νομίζω πως είναι εξαιρετική η προσπάθεια. Τα ίδια επιχειρήματα που διαβάζουμε εδώ και χρόνια (από την καταστροφή στο Μάτι και δώθε) θα διαβάσουμε και τώρα. Δεν βλέπω λόγο ν'αλλάξει κάτι, αφού ο κόσμος είναι ευχαριστημένος.

- 20 Ιούλ 2023, 17:35 #826793 Σχεδόν σε κάθε μήνυμα η επωδός είναι "αφού έτσι ήθελε ο κόσμος", "αφού ο κόσμος είναι ευχαριστημένος", "αφού έτσι ψήφισαν", "αφού το 41%", "αφού, αφού" ...

Εντάξει, και άλλοι χάσανε τις εκλογές, δεν έκαναν έτσι.

Καίγεται η μισή υφήλιος, αλλά στην Ελλάδα ΞΕΡΟΥΜΕ ότι αυτό που φταίει είναι ότι ο Κουλής δίνει τα λεφτά για ραφαλ αντί για καναντέρ.


https://firms.modaps.eosdis.nasa.gov/ma ... .4,11.3,3z


https://maps.greenpeace.org/fire_dashboard/

Εν τω μεταξύ, βλέπω πάλι στο Facebook να φουντώνουν οι θεωρίες συνομωσίας για "τις ανεμογενήτριες που καίνε τα βουνά μας".

- 20 Ιούλ 2023, 17:57 #826798 Ο χάρτης υπερατού, είναι απλά λάθος. Ψάξε λίγο πρώτα τι σημαίνει ο χάρτης και πως ΔΕΝ καίγεται η μισή υφήλιος και ξαναέλα να μας κουνήσεις το δάχτυλο.
Θα σου ξαναπώ κιόλας, εγώ δεν έχασα εκλογές, ούτε στην Βουλή δεν μπαίνουν τα κόμματα που ψηφίζω εδώ και χρόνια (όταν ψηφίζω).

Το δικό σου κόμμα βγήκε λέγοντας πως έχει απαντήσεις για τις φωτιές, ακόμη όχι μόνον δεν είδαμε τίποτε ουσιαστικό, αλλά έχει καεί η μισή Αττική και η μισή Εύβοια. Αποφάσισε τι άλλο πρέπει να κάει για να πεις πως είναι άχρηστοι κι αυτοί.

[PaNick67]

- 20 Ιούλ 2023, 18:19 #826800

Καλά. Ας μας εξηγήσει κάποιος πως γίνεται να βάζεις ανεμογεννήτριες σε περιοχή προστατευόμενη δίπλα στον πυρήνα της απόλυτης προστασίας του δρυμού.

.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

[NickTG]

- 20 Ιούλ 2023, 18:26 #826803

Ο χάρτης υπερατού, είναι απλά λάθος. Ψάξε λίγο πρώτα τι σημαίνει ο χάρτης και πως ΔΕΝ καίγεται η μισή υφήλιος και ξαναέλα να μας κουνήσεις το δάχτυλο.
Θα σου ξαναπώ κιόλας, εγώ δεν έχασα εκλογές, ούτε στην Βουλή δεν μπαίνουν τα κόμματα που ψηφίζω εδώ και χρόνια (όταν ψηφίζω).

Το δικό σου κόμμα βγήκε λέγοντας πως έχει απαντήσεις για τις φωτιές, ακόμη όχι μόνον δεν είδαμε τίποτε ουσιαστικό, αλλά έχει καεί η μισή Αττική και η μισή Εύβοια. Αποφάσισε τι άλλο πρέπει να κάει για να πεις πως είναι άχρηστοι κι αυτοί.

Αν δεν κινδυνεύει το δικό σου σπίτι και δεν έχεις δουλέψει και για να φτιάξεις ένα είσαι γενικά πιο χαλαρός με τέτοιες λεπτομέρειες.

"Do another take and get it right, 127 times"

- 20 Ιούλ 2023, 21:11 #826816 ξαναφουντωσε.
Εν τω μεταξυ συνεβη κατι που δεν ειχε ξανασυμβει.

Σύμφωνα με πληροφορίες, η πυρκαγιά αναπτύσσει μια δική της θερμική συμπεριφορά και δημιουργεί νέα μέτωπα, κάτι που και οι ίδιοι οι πυροσβέστες βλέπουν για πρώτη φορά.
Ενδεικτικό αυτού, είναι το γεγονός πως στο σημείο επιχειρούν 350 πυροσβέστες και ενώ δεν πνέουν ισχυροί άνεμοι, η φωτιά μεταδιδόταν από το ένα μέτωπο στο άλλο από τις κουκουνάρες και το θερμικό φορτίο. Επίσης, υπήρχε και πολλή καύσιμη ύλη.

https://www.protothema.gr/greece/articl ... ukounares/

δλδ εκτος του οτι φλεγεται ΟΛΟΣ ο κοσμος,εδω συμβαινουν και πραγματα που δεν εχουν ξανασυμβει ποτε.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 20 Ιούλ 2023, 21:14 #826817

ξαναφουντωσε.
Εν τω μεταξυ συνεβη κατι που δεν ειχε ξανασυμβει.

Έχω κάποιες αμφιβολίες για αυτό. Μήπως είστε ΝουΔήτης κύριε ;

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 20 Ιούλ 2023, 21:35 #826818 Το ιδιο έπαιξε και η ΕΡΤ ακριβώς.


< >

- 21 Ιούλ 2023, 02:57 #826839

ξαναφουντωσε.
Εν τω μεταξυ συνεβη κατι που δεν ειχε ξανασυμβει.

Το ιδιο έπαιξε και η ΕΡΤ ακριβώς.


< >

Και ο Σκάης.
https://www.zappit.gr/enimerosi/christina-souzi-se-sia-kosioni-simera-den-eisai-sosta-ntymeni/3343578?utm_source=newsit.gr&utm_medium=Referral&utm_campaign=latestbox
Για πρώτη φορά η θερμοκρασία βρίσκεται σε αντίθεση με το συνολάκι της Δούκισσας των Αθηνών. Doomsday.
Βαθύ κόκκινο και μωβ (=Μάνδρα) > λευκό με ροζ απόχρωση (=Μάτι,)

Ακούγεται δε ότι η θερμική ακτινοβολία από την φωτιά στα Μέγαρα ξεπερνάει αυτή που προκλήθηκε στη Χιροσίμα και αυτή που προκαλεί μία σόμπα kerosun LC56.
Αλλά επίτηδες το αποκρύπτουν τα ΜΜΕ για να μην τρομοκρατήσουν τον κόσμο, λακίσουν οι τουρίστες και χαθεί η επενδυτική βαθμίδα.

- 21 Ιούλ 2023, 08:52 #826847 Αν δεν είναι δυνατόν να σβήσει αγρολιβαδικη πυρκαγιά στην Αττική, οι υπόλοιποι να μην ελπίζουμε σε τίποτα να υποθέσω..
5η μέρα είμαστε τωρα; Έχω χάσει και το μέτρημα.

- 21 Ιούλ 2023, 09:15 #826849 Έλεγε κάποιος διευθυντής αγροτικής υπηρεσίας στην ΕΡΤ πριν κάτι για fire paradox και μου κινησε την περιέργεια.

Τελικά ούτε περισσότερα αεροπλάνα, ούτε οχήματα ούτε πυροσβέστες θέλουμε.
Το fire paradox λέει ότι αν σβήνεις την παραμικρή φωτιά μόλις εμφανιστεί την επόμενη χρονιά η φωτιά θα επανέλθει χειρότερη και διαρκώς θα ξεπερνάει τις δυνατότητες σου.
Ο λόγος είναι το πολλαπλασιασμός τηε καυσιμης ύλης καθώς οι φωτιές υπήρχαν πάντα και μεταξύ άλλων μείωναν την καυσιμη ύλη.

Η λύση φαίνεται οτι είναι η διαχείριση δασών και ελεγχόμενες φωτιές.

The more effective extinguishing services become by putting out small fires year after year, the fire regime ends up being modified. So, although it is possible to prevent tens or hundreds of hectares from burning, more and more fuel is continuing to accumulate in our forests. This problem is made apparent when fires cannot be contained during the initial attack and, as they spread and reach the unmanaged forest masses and hills without any discontinuities or patches to stop the inertia in their behavior, thus acquiring fast speeds and/or high intensities in the front, they eventually exceed all extinction capabilities and massively affect the nearby territory.

https://scrippsnews.com/stories/underst ... with-fire/

http://www.isa.ulisboa.pt/ceabn/project ... re-paradox

https://www.vallfirest.com/en/news/fire ... hey-behave


Το θέμα είναι ότι ούτε ένας πολιτικό δεν ακούω να μιλάει για αυτό, όλοι για επιπλέον μέσα κλπ κλπ.



< >