Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By popolaros
#561997 Άκου.

Έχω να ακούω το κλόουν από πάνω που έχει και ύφος καρδινάλιου, θα έχω και εσένα στην πολιτική;;;
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#561999
popolaros έγραψε:Ακούστε


Fixed
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#562011
markvag έγραψε:Κάπου έχεις μπερδέψει κάποια πράγματα...

Ίσως αλλά αυτά που βλέπω εκεί με οδηγούν.
http://www.sigmalive.com/news/greece/55 ... apostasias
"Θλίβομαι γιατί γνωρίζω την αλήθεια. Οι πολίτες θα καταλάβουν σε μερικά χρόνια ποιοι έστησαν αυτή τη συμφωνία", είπε ο Πάνος Καμμένος και υπογράμμισε ότι δεν πίεσαν οι ΗΠΑ για τη Συμφωνία των Πρεσπών αλλά "η πρόταση ήταν του κ. Κοτζιά και βεβαίως η πίεση ήταν από την κ. Μέρκελ διότι από την Ευρώπη θέλουν να κάνουν μπίζνες στα Σκόπια".

Τώρα τί μπίζνες θέλουν να κάνουν οι...Ευρωπαίοι στα Σκόπια :lol: και ποιός φαγώθηκε να βομβαρδίσει τους Σέρβους αλλά δεν έχει στρατό, νομίζω φαίνεται.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#562026
kyr80 έγραψε:Συμβούλιο πολιτικών αρχηγών λέγεται... Κυβέρνηση Μητσοτάκη. Με μπόλικο παρασκήνιο μεν, αλλά από την προεδρία του Καραμανλή αυτό είχαν βγάλει σαν ανακοίνωση. Συμμετείχε Μητσοτάκης-Παπανδρέου-Δαμανάκη-Παπαρήγα από αρχηγούς....


Αποφάσεις, νόμοι, κανόνες καταργούνται από μεταγενέστερα. Αυτό είναι γενικότερος κανόνας. Και, αντιγράφοντας από εδώ:

Ποιά ήταν η εθνική γραμμή που είχαν υιοθετήσει οι προηγούμενες κυβερνήσεις;

H εθνική θέση, όπως έχει εκφραστεί δημοσίως εδώ και πάνω από 15 χρόνια, είναι σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό για χρήση έναντι όλων (erga omnes).

Στις προγραμματικές δηλώσεις της κυβέρνησης Καραμανλή η ΥΠΕΞ Ντ. Μπακογιάννη στις 30/09/2007 δήλωνε ότι «η Ελλάδα επιδιώκει την εξεύρεση αμοιβαία αποδεκτής λύσης στη βάση μίας σύνθετης ονομασίας».

Στις προγραμματικές δηλώσεις της κυβέρνησης Σαμαρά, στις 7.7.2012 ο ΥΠΕΞ, Δ. Αβραμόπουλος τόνιζε: «Η Ελλάδα, επιδεικνύοντας το απαιτούμενο εποικοδομητικό πνεύμα, προέβη σε ένα μείζον συμβιβαστικό βήμα, αποδεχόμενη σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό και χρήση έναντι όλων».

Στη Γ.Σ. του ΟΗΕ στις 27.9.2014 ο ΥΠΕΞ και Αντιπρόεδρος της κυβέρνησης Σαμαρά, Ευ. Βενιζέλος σημείωνε: «Η Ελλάδα μέχρι σήμερα έχει κάνει πολύ σημαντικά βήματα και αναμένουμε από την άλλη πλευρά να προβεί σε αντίστοιχα. Προτείνουμε μια αμοιβαία αποδεκτή σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό πριν τη λέξη «Μακεδονία» για κάθε χρήση, erga omnes».


Άρα, ΑΥΤΗ ήταν η εθνική γραμμή, που είχαν υιοθετήσει όλες οι κυβερνήσεις την τελευταία 15ετία, χωρίς κάποιο κόμμα που να αντιπροσωπεύει σημαντικό εκλογικό % να έχει φέρει αντίρρηση. Άρα, σε ότι αφορά το όνομα, η συμφωνία είναι απολύτως σύμφωνη με την εθνική γραμμή, όπως αυτή έχει διαμορφωθεί από ΟΛΕΣ κυβερνήσεις ΟΛΩΝ των αποχρώσεων της τελευταίας 15ετίας. Το καταλαβαίνω κάποιος να διαφωνεί με την πολιτική που ακολουθεί το κράτος σε αυτόν (ή οποιονδήποτε τομέα), απλά η κυβέρνηση σύριζα ακολούθησε κατά γράμμα την πολιτική που είχαν διαμορφώσει διαδοχικές κυβερνήσεις.

Και, ειλικρινά, όταν βλέπω ανθρώπους σαν τον Μέρτζο (και όποιος είχε την ατυχία να τον ακούσει να μιλάει, ξέρει πολύ καλά τι εννοώ :lol: ) να στηρίζουν τη συμφωνία, ειλικρινά αναρωτιέμαι από που προκύπτει τέτοια εχθρότητα.
Άβαταρ μέλους
By kyr80
#562029 Μα έγραψα πουθενά ότι η ΝΔ, θα έκανε κάτι άλλο;;;
Αυτη τη στιγμή δεν υπάρχει πιο ωφελημένο κόμμα από τη ΝΔ από την ψήφιση της συμφωνίας. Μπορεί να χαϊδεύουν το Αλέξης στο εξωτερικό, αλλά βόρεια Ελλάδα βλέπω να γυρνάει στο μονοψήφιο.
Η συμφωνία των πολιτικών αρχηγών του 1992, έχει αναθεωρηθεί από κάποιο άλλο συμβούλιο κομμάτων ή των αρχηγών τους;
Γιατί όλοι κάποια στιγμή μίλησαν για σύνθετη ονομασία, αλλά δε γνωρίζω κάποια συμφωνία που να το επικυρώνει. Ανάλογα με τη θέση που είχαν στο κοινοβούλιο την εκάστοτε χρονική στιγμή. Και η ΝΔ μιλούσε για συνθέτη ονομασία όταν ήταν κυβέρνηση. Σαν αντιπολίτευση τα γυρνάει
Αν υπάρχει όμως συμφωνία κομμάτων η πολιτικών αρχηγών μετά από αυτήν του 1992, βαλτην να τη δω.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#562030 Δεν νομίζω ότι υπάρχει αντίρρηση στο όνομα αλλά στα περί μακεδονικής υπηκοότητας/εθνότητας και γλώσσας.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#562031 Το εθνότητας δεν υπάρχει μετά τις τελευταίες αλλαγές μιλάνε καθαρά για υπηκοότητα.
Η γλώσσα ίσα ίσα, δεν θα έπρεπε ποτέ να αποτελέσει πρόβλημα, όταν στην Συμφωνία γράφεται καθαρά πως είναι σλαβική, άρα ουδεμία σχέση έχει με την ελληνική ή την γλώσσα των αρχαίων Μακεδόνων.
Απλά η ΝΔ έπρεπε να βρει μια ηλιθιότητα για να βγει απέναντι. Προφανώς και είναι προφάσεις εν αμαρτίαις...
Άβαταρ μέλους
By kyr80
#562032 Συμφωνούμε. Η διαμάχη μεταξύ των κομμάτων(που γίνεται μόνο για ψήφους), κάτι έπρεπε να έχει σαν αφορμή.
Πόση ανταπόκριση έχει αυτό στην λαϊκή θέληση;
Δηλαδή ο κόσμος βγήκε στο δρόμου, γιατί δε θέλει το όνομα. Όχι ότι θέλει γλώσσα και υπηκοότητα. Αλλά κατά βάση για το όνομα διαδηλώνουν.
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#562033 Μα η θέση περί σύνθετης ονομασίας υπάρχει στις προγραμματικές δηλώσεις ένα σωρό κυβερνήσεων της περασμένης 20ετίας. Όπως ανέφερε μάλιστα και κάποιος, ακόμα και το γελοίο ον που ονομάζεται Καμένος τις είχε ΥΠΕΡΨΗΦΙΣΕΙ αυτές, κι ας κάνει τώρα τον καμπόσο.

Απλά η Ν.Δ για να μπορέσει κάτι να βρει να πει κολλάει στα περί γλώσσας.

Όσο για τον κόσμο που διαδηλώνει για το όνομα, θα έπρεπε να δοκίμαζε να ψηφίσει Νεα Δεξιά, Βελόπουλο, ή κάποιο αντίστοιχο κόμμα, αντί να ψηφίζει ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΣΥΡΙΖΑ, κλπ.
Άβαταρ μέλους
By kyr80
#562034 Και ξαναρωτάω...
Περνάει από δημοψήφισμα;
Άβαταρ μέλους
By mirage
#562035 Ήσουν ΟΚ με το τελευταίο δημοψήφισμα και το αποτέλεσμα του;
Άβαταρ μέλους
By kyr80
#562036 Οχι. Άρα στη δημοκρατία υπάρχουν αδιέξοδα;
Και ποια είναι τα θέματα για τα οποία πρέπει να έχει γνώμη ο λαός;
Ειδικά μια αριστερή κυβέρνηση, τι πιστεύει;
Άβαταρ μέλους
By kyr80
#562037 Δημοψήφισμα έγινε και για να φύγει ο βασιλιάς... Κακώς;
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#562038
kyr80 έγραψε:Δημοψήφισμα έγινε και για να φύγει ο βασιλιάς... Κακώς;

Οχι. Ηταν ξεκαθαρες οι επιλογες. Γιατι τοτε οι δημοκρατικοι πολιτες θεωρησαν και σωστα, οτι το δυσκολο ηταν να απαλλαγουν απο τον Κοκο και οχι απο την χουντα. Αυτη ηδη εδειχνε να φθινει.

Στο Μακεδονικο τι θα προσφερε οταν οι περισσοτεροι δεν εχουν διαβασει την συνθηκη;

Στην τελικη ΟΛΟΣ ο κοσμος την λεει "Μακεδονια" σκετο.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#562039 Το δημοψήφισμα πρέπει να δίνει δυο ξεκάθαρες επιλογές.
Το θέλετε βασιλεία ΝΑΙ ή ΟΥ για μένα είναι.
Όπως αντίστοιχα το επιστροφή στο εθνικό νόμισμα ή το παραμονή στην ΕΕ είναι ξεκάθαρες εναλλακτικές.


Το συμφωνείτε με το sustainability plan No 2.186 ( :s_shout ) NAI ή ΟΥ δεν ήταν γιατί δεν υπήρχε σαφής εναλλακτική.
Γι αυτό και έμπρακτα αποδείχτηκε ότι υπήρχαν 157 διαφορετικές ερμηνείες του ΟΧΙ (την καλύτερη την έδωσε ο Tsiprinho βέβαια :s_thumbsup ).