- 16 Σεπ 2020, 10:27 #664239 Το μονο που διαφαινεται περιτρανα τις τελευταιες δυο-τρεις σεζον ειναι οτι καμια ομαδα που εμπιστευτηκε τον προπονητη της για δευτερη και τριτη σεζον δεν βγηκε χαμενη! Αντιθετα οποιοι συμπορευτηκαν με τις αποψεις των προπονητων της κερκιδας και τους αλλαζαν καθε 2-3 μηνες δεν εφεραν αποτελεσματα!
Το ιδιο ισχυει για τον ΠΑΟΚ του Λουτσεσκου (που την πρωτη σεζον τον στηριζε συνεχεια η οικογενεια Σαββιδη), το ιδιο ισχυει για τον Ολυμπιακο του Μαρτινς και το ιδιο ισχυει και για τον ΠΑΟΚ του Φερειρα!
Χαιρομαι που η ομαδα επελεξε το σωστο βαση των φετινων αποτελεσματων (αργοτερα ειμαι σιγουρος οτι θα ακουστουν παλι αποψεις περι αντικαταστασης), χαιρομαι που φευγει το τελμα του FPP και θα μπορεσει να ανανεωσει το εμψυχο δυναμικο και χαιρομαι γιατι ειναι πολυ ωραιο το συναισθημα του να βλεπεις την ομαδα σου να κανει την υπερβαση που και που!

Επισης τολμω να πω πως χαιρομαι που η ομαδα παιζει χωρις κοσμο και δεν εχει την πιεση που ασκει ο κοσμος τους ΠΑΟΚ και καθε ομαδας στους ιδιους του τους παιχτες! Βεβαια στους ομιλους -αν τυχον ερθουν- η κατασταση θα ηθελα να ειναι εντελως διαφορετικη!

- 16 Σεπ 2020, 10:41 #664242 Νομίζω ότι πέφτετε θύματα του σκεπτικού σας χωρίς να το καταλαβαίνετε

Εαν κατηγορείς τους άλλους ότι βιάστηκαν να τον κρίνουν, μήπως βιάστηκες εσύ να τον κρίνεις θετικά?

Μιλάμε για έναρξη της χρονιάς, ο πρώτος στόχος (ευρωπαϊκή πορεία) επετεύχθη ήδη απο την Μπεσικτας, τώρα πας για το έξτρα.
Να το ζαχαρώσω και λιγο : μετά τον πρωταθλητισμο ο ετερος στόχος είναι οι πετυχημένες αγοραπωλησιες κ απ'ότι φαίνεται το vfm προδιαγραφεται καλό.

Εδώ όμως βάζουμε την άνω τελεία· η χρονιά μόλις άρχισε, έχουμε πρωτάθλημα, κύπελλο και συνέχεια στην Ευρώπη, είναι νωρίς ακόμα για να αποφανθουμε.

Και όπως είπε και ο ίδιος χθες, που δίκαια φορτιστηκε συναισθηματικά : " εγώ θέλω την καλοπροαιρετη κριτική, τη χρειάζομαι"

Κι αυτό λέγεται ωριμότητα κύριοι

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 16 Σεπ 2020, 10:54 #664244 νταξ, απλά κέρδισε το δικαίωμα να μην του πετάμε καλαμπόκια

αυτο που κραταω περισσότερο απο το χτεσινό ματς (μιας και η δουλεια δεν τελειωσε), ειναι το mentality που φαινεται να εχει περασει στους παιχτες το γκαρσονι και αυτο πιστωνεται μονο σε αυτον
Δλδ μετα το γκολ περίμενα επιστροφη πισω και συνεχες ταμπουρι υπερ βωμών και εστιων ενω γυρω σου σκανε κανονιες - The Blitz φαση κι ετσ'

εντυπωσιακό οτι επαιξαν και για δευτερο γκολ.
Οταν παιζεις με τέτοιο αντίπαλο και βγαζεις τετοιο ποδοσφαιρικό θαρρος-θρασος "ποια Μπενφικα μωρε να ουμ παμε για 2ο τεμαχιο", τους εχεις ηδη κερδισει στο μυαλό σου

Roads? Where we're going we don't need roads

- 16 Σεπ 2020, 11:02 #664246

Οταν παιζεις με τέτοιο αντίπαλο και βγαζεις τετοιο ποδοσφαιρικό θαρρος-θρασος "ποια Μπενφικα μωρε να ουμ παμε για 2ο τεμαχιο", τους εχεις ηδη κερδισει στο μυαλό σου

Δεν ξέρω για το "ποιά Μπενφίκα" , μα συμφωνώ απόλυτα για το ποδοσφαιρικό θάρρος. Το έγραψα κι εχθές, μου άφησε πολύ καλή εντύπωση ότι ο ΠΑΟΚ έπαιξε στα ίσια σε όλο το ματς, ούτε κλεφτοπόλεμος, ούτε καταστροφή παιχνιδιού, ούτε τίποτε αντίστοιχο αντιποδοσφαιρικό.

- 16 Σεπ 2020, 11:22 #664249

Νομίζω ότι πέφτετε θύματα του σκεπτικού σας χωρίς να το καταλαβαίνετε

Εαν κατηγορείς τους άλλους ότι βιάστηκαν να τον κρίνουν, μήπως βιάστηκες εσύ να τον κρίνεις θετικά?

Α, καμία κατηγορία. Μόνο που ως φίλος άλλης ομάδας βλέπει κάποιος πιο "καθαρά" τις κινήσεις ενός αντιπάλου. Τι να λέμε τώρα, μπρος στον Λουτσ που είχε φτιάξει μια σφικτή ομάδα επιπέδου ελλ. πρωταθλήματος αλλά από φιλοσοφία και ήθος κοντά στο zero, ήρθε ένας κανονικός σύγχρονος προπονητής που προσπάθησε να δει τη γενική εικόνα, να θυσιάσει κάποια αποτελέσματα για να περάσει τον τρόπο του. Κατηγορήθηκε ότι κάνει 2-3 αλλαγές μαζεμένες και χανόταν η μπάλα. Αστεία πράγματα. Και μια χαρά πήγε πέρυσι με ομάδα "ξένη" στα θέλω του.
Κι επίσης, ρισπέκτ που έβγαλε απ' την ομάδα το πιο επικίνδυνο στοιχείο της, τον Μάτος, παρότι mvp στη συνείδηση του κόσμου.

Ο γαύρος χτυπήθηκε 15 χρόνια μέχρι να καταλάβει ότι (πέρα από τις παρασκηνιακές επιρροές) με μεγάλους προπονητές και σύγχρονη ποδοσφαιρικη προσέγγιση θα αναπτυχθεί ως ομάδα. Και τώρα (εδώ και 5-6 χρόνια) θερίζει τους καρπούς. Ο πάοκ αναγκάστηκε και μπήκε νωρίτερα σ' αυτή τη λογική. Ελπίζω να ακολουθήσουμε κι οι υπόλοιποι.

«Πολλοὶ δὲ ἔσονται πρῶτοι ἔσχατοι καὶ ἔσχατοι πρῶτοι»
(Ματθ.ιθ΄30 / Μάρκ.ι΄31)

- 16 Σεπ 2020, 11:34 #664250

Ο γαύρος χτυπήθηκε 15 χρόνια μέχρι να καταλάβει ότι (πέρα από τις παρασκηνιακές επιρροές) με μεγάλους προπονητές και σύγχρονη ποδοσφαιρικη προσέγγιση θα αναπτυχθεί ως ομάδα. Και τώρα (εδώ και 5-6 χρόνια) θερίζει τους καρπούς. Ο πάοκ αναγκάστηκε και μπήκε νωρίτερα σ' αυτή τη λογική. Ελπίζω να ακολουθήσουμε κι οι υπόλοιποι.

O Ολυμπιακός έχει μια ειδοποιό διαφορά (εκτός παρασκηνίου): ήταν και είναι πάντοτε καταδικασμένος να πρωταγωνιστεί. Όταν έχει μαζέψει 7 συνεχόμενα, 5 συνεχόμενα και ξανά 7 συνεχόμενα, τα δεδομένα είναι εντελώς διαφορετικά. Έχουν φύγει προπονητές με σοβαρά νικηφόρες θητείες για λόγους στο ballpark του "δε βγάζει θέαμα η ομάδα", "δεν κερδάει τα τέρπι", "δεν πηγαίνει καλά στο εξωτερικό", etc. Αυτό φυσικά είναι νομοτελειακό επόμενο της ανάλογης dominating πορείας, όμως έχει να κάνει και με το γεγονός ότι έχει τους περισσότερους οπαδούς και συνεπαγωγικά τις περισσότερες πιθανότητες για τους απαιτητικότερους οπαδούς. Τα "μίνι πέτρινα" ήταν ο καταλύτης για τη μεταστροφή σε σταθερότερη θητεία προπονητή, με αμφίβολο βέβαια lifespan της μεταστροφής αυτής.

Στις υπόλοιπες ομάδες οι προπονητές υπήρξαν (συχνά-πυκνά, όχι πάντα) θύματα των γενικότερων αποτυχιών στο γενικότερο πλάνο τους, και δευτερευόντως ίσως της εξάντλησης της υπομονής των οπαδών.

- 16 Σεπ 2020, 11:53 #664254 Μη βιάζεστε να βγάλετε συμπεράσματα από προκριματικά, ειδικά αυτήν την περίοδο που ευτυχώς για εμάς είχε μονά παιχνίδια. Με Λουτσέσκου είχαμε παίξει μίνι Τσάμπιονς Λιγκ όμιλο το καλοκαίρι του 2018 στα προκριματικά και δεν πήγε άσχημα. Και στα παλιότερα χρόνια είχαμε κάνει καλό Αύγουστο και Σεπτέμβρη και μετά χύθηκε η καρδάρα εύκολα.

Δεν είναι μόνο ο ΠΑΟΚ και ο προπονητής του που μπορεί να πήγαν καλά, αλλά και το επίπεδο και η κατάσταση των αντιπάλων. Το ακριβώς αντίστροφο για Έστερσουντ, Σλόβαν και άλλα μικρά καφενεία.

Μπράβο για τη χθεσινή προσπάθεια, από το 20' μέχρι το 40' βέβαια η Μπενφίκα έκανε προπόνηση ανάπτυξης παιχνιδιού. Έχουμε πολύ δρόμο ακόμα...

Μου άρεσε ακόμα και ο Εσίτι που πρέπει να έχει χάσει κιλά. Ο Σβαμπ φαίνεται ότι μπορεί να γίνει κεφάλαιο στο κέντρο, η εμπειρία και τα fundamentals είναι εκεί. Τον Σβιντέρσκι πρέπει να βάλουν στο παιχνίδι και να μάθουν να εκμεταλλεύονται καλά τον Άκπομ, ακόμα φαίνεται ότι ξοδεύει χρόνο σε λάθος χώρους στο γήπεδο.

We 're on a mission from God.

- 16 Σεπ 2020, 11:58 #664255 Παει ο Ακπομ. Παει Μιντλεσμπρο...

Ο Σβιντερσκι πρεπει να μαθει να μην ειναι παιχτης μιας επαφης.

- 16 Σεπ 2020, 12:08 #664258 απο αυτά που διαβάζω , μόνο ο funky είδε το ίδιο παιχνίδι που προβαλλόταν χθες στο ΟΠΕΝ του πατερούλη , κατα τις 9 με 11

και για τον Γιαννούλη παίζει προσφορά , απλά κρατήθηκε χαμηλά η μπάλα μέχρι να γίνει και το χθεσινό παιχνίδι.
Απο σήμερα ακούγονται συνέχεια τα νούμερα 6 , οι λέξεις Αταλάντα, Ιταλικό Πρωτάθλημα και βγήκαν πάλι τα καλκιουλέιτορς

Λες και σε μια εβδομάδα δεν παίζεις με την Κράσνονταρ, σαφώς πιο έτοιμη απο Μπεσίκτας , έξω και πλέον υποψιασμένη στον ποιον αντιμετωπίζει.
Και επειδή ΠΑΟΚ είσαι, και ξαναείπαμε, είναι νωρίς να βγούν τα φιρμάνια επιτυχίας, αλάργα και συγκέντρωση , μπορεί να πάρει σαφώς περισσότερα απο τα 13 εκ που κέρδισε με το σπαθί του ήδη.
Και ξανατονίζουμε , ο ΠΑΟΚ ακόμη δεν είναι έτοιμος, έχει όμως πολύ καλύτερη ψυχολογία απο πριν 1.5 μήνα που έχανε απο την ΑΕΚ στην έδρα του 0-2 ή δεν μπορούσε να βάλει γκολ στο μισοπεθαμένο Άρη

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 16 Σεπ 2020, 12:15 #664260 @georgetz
Πού να ήξερα και μπάλα δηλαδή...

Κρίμα για τον Άκπομ, μακάρι να βρει το δρόμο του στην Αγγλία. 3 μύρια λέει.

We 're on a mission from God.

- 16 Σεπ 2020, 12:18 #664262

Κι επίσης, ρισπέκτ που έβγαλε απ' την ομάδα το πιο επικίνδυνο στοιχείο της, τον Μάτος, παρότι mvp στη συνείδηση του κόσμου.

Για καποιο λογο ο κοσμος τον θεωρουσε τεραστιο παιχτη...
Εγω παντα εβλεπα εναν αργο, προβλεψιμο παιχτη (κλασικα προσποιηση με το ενα ποδι και πεταγμα της μπαλας μπροστα και παντα δεξια) που οποτε επαιρνε την μπαλα παγωνε τον ρυθμο δινοντας χρονο στις αντιπαλλες αμυνες να οργανωθουν καλυτερα!

Τα λεφτα του Ακπομ ειναι παρα πολυ καλα και ειναι καιρος για μια ανανεωση μπροστα στην επιθεση! Μακαρι να βγει ο νεος αντικαταστατης του!

- 16 Σεπ 2020, 12:25 #664268 Για την πωληση Ακπομ

Η ομαδα εχει το ροστερ της και εχει πει οτι αν φυγει φορ θα ερθει αμεσα φορ.
Αφου θελει να φυγει ο μικρος και η ΠΑΕ κρατα και ποσοστο ευχαριστουμε και στο καλο.
πλεον η μπαλα ετσι θα παει. θα ερχεται προταση θα πουλας θα αγοραζεις. μην εχετε ψευδαισθηση οτι ο Τζολης θα μεινει
Χαζο δεν ειναι το παιδι,ουτε η παε να μη βγαλει

και στο κατω κατω ετσι κλαιγαμε και για τον Πριγιο (οιμε ποιος θα βαζει γκολ) και μια χαρα δουλεψαν οι αντικαταστατες

Roads? Where we're going we don't need roads

- 16 Σεπ 2020, 12:27 #664269

@georgetz
Πού να ήξερα και μπάλα δηλαδή...

Κρίμα για τον Άκπομ, μακάρι να βρει το δρόμο του στην Αγγλία. 3 μύρια λέει.

σαν ΠΑΟΚτσής , ξέρεις μπάλα έτσι κι αλλιώς, το γράφει στο καταστατικό , είναι imprinted στο dna κλπα

εντάξει, δεν θέλει και πολύ ανάλυση όταν απο το 20-40ο λεπτό ο άλλος σε έκανε γιο γιο και δεν μπορούσες να περάσεις το κέντρο , έβγαζε απίστευτη δύναμη και τρέξιμο , ποιότητα και ενέργειες , ήταν σαν το μακελειό της Μπάρτσα με τη Μπάγιερν χωρίς όμως να έχουμε δυσάρεστα.

Δεν κάνουμε τεχνική ανάλυση γιατί εξουδετερώθηκε ο Τζόλης , πως θα μπορούσε να ανεβάζει μπάλα ο Κρέσπο (!) ή γιατί δεν έβγαινε το overlap Γιαννούλη - Καντουρι.

Αυτά τα ξέρουν οι παίζοντες ποδόσφαιρο και με προπονητική ματιά , τακτική κλπα και λογικά έναν δυο θα ακούσω σήμερα στα ραδιόφωνα , με τα απαραίτητα φίλτρα γιατί μάλλον θα ακουστούν και σήμερα ->
ΤΑ ΕΛΕΓΑ, 25 ΕΚ ΡΗΤΡΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΤΖΟΛΗ ΜΕ 5ΕΤΕΣ ΚΛΕΙΣΤΟ ΘΕΛΕΙ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΜΑΚΟΥΓΑΤΕ , ΣΤΟΝ ΤΣΙΜΠΗΣΕ Ο ΚΟΥΚΛΕΝΤΕΣ ΑΠΟ ΤΟ ΜΠΕΡΚΑΜΟ ωπ έχουμε γραμμούλα , καλησπέρα φίλε απο το μαγευτικό Κορδελιό , ωραία τσίπουρα τα χτεσινά

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 16 Σεπ 2020, 18:35 #664338

απο αυτά που διαβάζω , μόνο ο funky είδε το ίδιο παιχνίδι που προβαλλόταν χθες στο ΟΠΕΝ του πατερούλη , κατα τις 9 με 11

Με όλο το σεβασμό στην εμφάνιση του Παοκ και στην ομάδα του, δηλαδή τι άλλο είδαμε οι υπόλοιποι;

Γιατί πρέπει να τα πάρουμε από την αρχή. Τι θεωρείς τον Παοκ; Manchester United που είναι στο στρώσιμο και τον έκανε η Benfica γιο-γιο μεταξύ 20&40 λεπτού;

Είναι μια ομάδα χαμηλής δυναμικότητας, συγκρινόμενη με μεγέθη όπως Άγιαξ & Μπενφίκα, που προσπαθεί να γράψει μια συμμετοχή (επιτέλους) σε ομίλους του Ch.L.
Και έτσι την κρίνω. Δεν το λέω καθόλου υποτιμητικά αυτό, στο λέω τίμια.
Διάβασε τι έγραψα στο μήνυμά μου μια σελίδα πριν.
Ότι χρειάζεται πάντα η τύχη. Τύχη χρειάζεται γενικά παντού αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία.
Έγραψα ότι έπαιξε σφιχτά και περίμενε να χτυπήσει έξυπνα. Όπως ακριβώς και έγινε.
Δηλαδή εσύ δεν κατάλαβες ότι το πήγαινε για 0-0 το παιχνίδι και ήθελε να χτυπήσει προς το τελευταίο μισάωρο του παιχνιδιού; τι άλλο μπορούσε να κάνει; να μπει μέσα και να σφυροκοπήσει τη Benfica;

Αυτά τα παιχνίδια Τζώρτζη απλά τα κερδίζεις. Όπως μα όπως μπορείς. Δεν πας για την καλή εικόνα.

Και αν ας πούμε στο μυαλό τοποθετείς τόσο ψηλά δυναμικά τον Παοκ, ας πάμε στην πλευρά της Benfica.
Ο προπονητής της αμείβεται παχυλά. Με 5εκ€ το χρόνο. Έκανε μεταγραφές των 80εκ€ ήδη και πάει για την 100άρα. Δηλαδή αυτοί τι πρέπει να πουν;

Ο Παοκ έπαιξε τέλεια για νοκ-άουτ παιχνίδι. Ο Ζεσούς έπαιξε αφελέστατα όμως. Μεγάλη τύχη η φετινή χρονιά για τους ανίσχυρους με το μονό παιχνίδι.
Θα δούμε τι ψάρια θα πιάσετε σε διπλό παιχνίδι με τους Ρώσους. Πέρσι τους αποκλείσαμε εμείς. Θα μείνουν έξω 2η σερί χρονιά από τους ομίλους; για να δούμε...

Όσον αφορά τον προπονητή σας:

Αυτούς διαβάζετε...
Για μένα θα ήταν ιδανικό να τον είχατε διώξει, γιατί πάλι θα ψαχνόσασταν. Γιατί ξέρετε και πολλή μπάλα εξάλλου

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 16 Σεπ 2020, 20:50 #664353 Αν και προφανής η διάθεση πρίζας αλλά θα τσιμπήσω για λίγο σασιρμα

Με όλο το σεβασμό λες αλλά γράφεις Παοκ έτσι ?

Εντάξει, είναι αναμενόμενο ότι η Benfica βάσει δυναμικής και ποιότητας μονάδων, θα είχε κάποιες ευκαιρίες αλλά τρόμαξε κανείς σας;

κάτι που δεν ανταποκρίνεται στη πραγματικότητα είτε όπως το έβλεπε κανείς είτε στα στατίστικς που λένε στη Καστέλλα.
Όποιος δεν είδε δηλαδή μια Benfica που έκλεισε το ημίχρονο με 72% κατοχή στην Τούμπα (!!!!) , 8 ευκαιρίες έναντι 1 (2-1 στο τέρμα) και 2 στόπερ του ΠΑΟΚ με κίτρινες πέραν του όσα είδαμε τηλεοπτικά , ε ας πάρει γυαλιά να'με

Για τα υπόλοιπα , θα συμφωνήσω με τον γιγαντόσωμο Βολιώτη που ακούς , ότι η διαχείριση ενός ματς είναι σημαντική και η οικονομική ασφάλεια που προκύπτει απο τα έσοδα μιας πρόκρισης ακόμη περισσότερο αλλά δεν γίνεται επειδή το θες να το κάνεις κιόλας.
Δηλαδή, ένα αποτέλεσμα σημαντικό δεν προκύπτει επειδή το όρισες αλλά επειδή το δούλεψες ή ήσουν διαβασμένος + τυχερός και το έκλεψες.
Και ναι, μπορούμε να πούμε πότε γίνεται δουλειά και πότε όχι σε μια ομάδα.

Και πέρυσι, δυστυχώς σε πολλά σημεία, δεν γινόταν δουλειά που γινόταν επι Ρουμάνου αρχιτέκτονα και δεν ευθύνεται ο Φερέιρα στο μεγαλύτερο κομμάτι τουλάχιστον. Αυτό δεν σημαίνει οτι ο Φερέιρα είναι ο νέος αρχιτέκτονας του ΠΑΟΚ, θα το δούμε στην πορεία και θα κριθεί πλέον στο 100%.
"Ναι αλλά στην Ευρώπη ο Λουτσέσκου ..." - > ο ΠΑΟΚ είχε ξεγράψει την Ευρώπη , στη Τσέλσι μέσα και έκανε ροτέισιον , ρωτούσε ο Σάρι ποια είναι η Λαμία και πόσο δύσκολη είναι , τι να λέμε

ΥΓ δεν είμαι οπαδός της λογοκρισίας

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU