Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Giuseppe Busso
#782871
Asimov έγραψε:εκτός Γιάννη βέβαια.


Ο συνονόματος Αντετοκούνμπο μου είναι πολύ συμπαθής. ΝΒΑ δεν παρακολουθώ πια, οπότε δεν έχω παρακολουθήσει και αγώνες των Ελαφιών. Εθνική Ελλάδος θα δω όμως. Θα πω κάτι, ίσως σε κάποιους φανεί μπαρούφα. Ας είναι. Ο Γιάννης είναι παιχταράς, καμία αμφιβολία. Δεν θα γίνει ποτέ όμως ούτε Μάικλ Τζόρνταν, ούτε Λεμπρόν. Έχει αδυναμίες που οι άλλοι δεν είχαν. Θεωρώ ότι ο Γιάννης δεν είναι στο ίδιο επίπεδο με αυτούς στο να πάρει ένα ματς μόνος του, όταν απέναντί του βρει εξαιρετικές ομάδες ή ομάδες στο βράδυ τους.
Και καταλήγω σε αυτό που ήθελα να πω εξ αρχής. Δεν θα αναφερθώ στο Νίκο Γκάλη το Θεό που δεν τον έχω προλάβει καλά καλά να τον δω. Αλλα στα δικά μου μάτια ο καλύτερος παίχτης που έχω δει στην Εθνική, είναι ο Βασίλης ο Σπανούλης. Είναι σκαλιά κάτω ο Γιάννης από τον Kill Bill.
Δεν θέλω να μειώσω επ' ουδενί τον παίχτη φυσικά.
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#782876
ripper έγραψε:Πάει και ο Ντονσιτς και η παρέα του.
Από μια ομάδα που την λες και κακή.
Απίστευτο Ευρωμπάσκετ που κάνει τις βαθυστόχαστες αναλύσεις όπως παραπάνω να μοιάζουν αστείες όσα σωστά σημεία και αν έχουν.
Τα πράγματα ίσως είναι πολύ πιο απλά.

Έπαιξαν χωρίς τον μικρό αδελφό Ντράγκιτς που τραυματίστηκε. Σπουδαίος παίχτης αν και βρώμικος. μεγάλη απώλεια για τη Σλοβενία.
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#782877
Anonymous Founder έγραψε:Πες ρε συ δυο λόγια παραπάνω να καταλάβουμε οι άσχετοι! Εγώ βλέπω πως μπάσκετ παίζει ακόμη η... γενιά μας, οι πιτσιρικάδες σπάνια ασχολούνται. Τα γήπεδα έξω συνήθως είναι άδεια, όταν κάποτε έψαχνες να βρεις με το τουφέκι ή περίμενες με τις ώρες την σειρά σου. Εμένα μου φάνηκε καλό το άρθρο (και απολογούμαι βέβαια γιατί έχω σταματήσει εδώ και χρόνια και να βλέπω και να παίζω μπάσκετ).

Δεν υπάρχουν πλέον γήπεδα στα μέρη μου . Δηλ. υπάρχουν αλλά το τσιμέντο έχει χορταριάσει και οι μπασκέτες είναι σπασμένες-γυμνές . 13 χρόνια κρίσης και πτώχευσης της χώρας.
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#782884
Asimov έγραψε:
Anonymous Founder έγραψε:Πες ρε συ δυο λόγια παραπάνω να καταλάβουμε οι άσχετοι! Εγώ βλέπω πως μπάσκετ παίζει ακόμη η... γενιά μας, οι πιτσιρικάδες σπάνια ασχολούνται. Τα γήπεδα έξω συνήθως είναι άδεια, όταν κάποτε έψαχνες να βρεις με το τουφέκι ή περίμενες με τις ώρες την σειρά σου. Εμένα μου φάνηκε καλό το άρθρο (και απολογούμαι βέβαια γιατί έχω σταματήσει εδώ και χρόνια και να βλέπω και να παίζω μπάσκετ).
Αυτό ισχύει.
Τα του παρασκηνίου (ότι δλδ επιτέλους έχουμε ομοσπονδία που δείχνει να έχει καλές προθέσεις, αλλά μετά τον καρκίνο που είχαμε 50 χρόνια, αυτό έλειπε) επίσης ισχύουν.
Τα τεχνικά ας τα αφήσει καλύτερα.

Εννοείται βέβαια ότι η Γερμανία είναι μια πολύ πιο ταλαντούχα ομάδα από την δική μας, εκτός Γιάννη βέβαια.

Αυτό. Η τεχνική του ανάλυση είναι για γέλια. Ανταρτοπόλεμος η ομάδα με τον καλύτερο παίκτη στον κόσμο. Ά-μ-υ-ν-α σε μια ομάδα που βάζει 90 και στις ήττες. Και φυσικά ο ορισμός του σκεπτόμενου δεν είναι αυτός που δίνει σήμερα ενώ τον μουτζώνει η πραγματικότητα. Είναι η |λογοκρισία| που δέρνει το ελληνικό μπάσκετ. Που όταν απέτυχε το πλάνο του Γιαννάκη και πήγε το ματς στο 103-95 (πριν το ματς έλεγε να τους κρατήσουμε κάτω από τους 80) έκανε τη μεγαλύτερη νίκη του ευρωπαϊκού μπάσκετ.

https://youtu.be/pp6B7hWUPsY

Εξαιρετική ανάλυση παρεμπιπτόντως. Πέντε παίκτες πάνω στο Γιάννη και χάναμε τα σουτ. Αυτό είναι το μπάσκετ μας.
Άβαταρ μέλους
By g8777
#782888
Anonymous Founder έγραψε:Πες ρε συ δυο λόγια παραπάνω να καταλάβουμε οι άσχετοι! Εγώ βλέπω πως μπάσκετ παίζει ακόμη η... γενιά μας, οι πιτσιρικάδες σπάνια ασχολούνται. Τα γήπεδα έξω συνήθως είναι άδεια, όταν κάποτε έψαχνες να βρεις με το τουφέκι ή περίμενες με τις ώρες την σειρά σου. Εμένα μου φάνηκε καλό το άρθρο (και απολογούμαι βέβαια γιατί έχω σταματήσει εδώ και χρόνια και να βλέπω και να παίζω μπάσκετ).


Το αρθρο ειναι καλο, ασε τωρα τον Κορτο, του μπαινει ο διαολος μεσα του και πρεπει να πει ντε και καλα κατι ξυπνητζιδικο. :shifty:
Άβαταρ μέλους
By pro
#782889 Μερικά σκόρπια.

Το ελληνικό μπάσκετ δεν βγάζει παίκτες εδώ και τουλάχιστον 10 χρόνια. Κυρίως φταίει η νοοτροπία, η οποία υπήρχε πάντα βεβαια, απόδειξη οτι ο Διαμαντίδης που θα μπορουσε να είναι Μανού κωλοβαρούσε στον ΠΑΟ ενώ Σπανούλης και Φώτσης απέτυχαν παταγωδως στο ΝΒΑ. Οσο το μπάσκετ παιζόταν αλλιώς αυτό καμουφλαριζόταν, πλεόν βγάζει μάτι. Καταρχήν αθλητικά είμαστε τραγικοί. Σε δεύτερο επίπεδο, αν ενα παιδάκι σουτάρει σε ακαδημίες θ ακούσει χριστοπαναγίες γιατί εμείς παίζουμε σκεπτόμενο μπάσκετ και άμυνα - η μεγαλύτερη μπαρούφα όλων των εποχών. Τέλος τα παιδάκια είναι μαλθακά και οι γονείς για σφαλιάρες.

Κανένας παίκτης δεν κέρδισε μόνος του. Η ομάδα του Γιάννη που πήρε πρωτάθλημα είναι σαφώς χειρότερη από αυτή του MJ η του Lebron.

Οποιαδήποτε σύγκριση Γιάννη με Γκάλη, Σπανούλη ή Μηνά Γκέκο είναι αστεία. Ο Γιάννης είναι νο1 του κόσμου αυτή τη στιγμή, και κανείς άλλος Έλληνας δεν πλησίασε έστω την πρώτη 20άδα. Ότι είναι νο1 δεν το λέει αυτός ή εγώ, το παραδέχονται πλέον όλοι οι αμερικανοί στις κουβέντες τους: οκ ο Γιαννης 1, αλλά στο 2 εγώ βάζω τον KD και όχι τον Jokic - αυτά λένε.

Η προσπάθεια εμπλοκής της ομοσπονδίας και του οπαδικού σε κάθε κουβέντα είναι ένας ακόμη λόγος της πορείας που έχει πάρει το μπασκετ (ακολουθώντας το ποδόσφαιρο). Μην ξεχνάμε ότι κάποια στιγμή ομάδες δεν έστελναν παίκτες στην εθνική γιατί ο προπονητής ήταν άλλης ομάδας κλπ. Βλέπετε που έχει πάει το ποδόσφαιρο; Εκεί θα πάει και το μπάσκετ, συνεχίστε την καλή δουλειά, δηλητηριάστε τα όλα.
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#782894 Ο Γιάννης είναι το Νο1 στον κόσμο γιατί μπορεί να πάρει μόνος του νίκες απέναντι σε κάθε αντίπαλο με πάρα πολύ απλό και εύκολο build. Θέλεις εύστοχα γκαρ και ψηλό με σουτ. Δε θέλει τρελά συστήματα ούτε εξηζητημένα plays. Αν είχαμε δύο παίκτες του 60% ξεμαρκάριστο σουτ, ο Γιάννης θα σου έδινε triple double σε κάθε παιχνίδι. Τις ασίστ τις έχανε λόγω αστοχίας.

Δείτε το παραπάνω βίντεο να δείτε τι σουτ μας άφηναν.
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#782903
pro έγραψε:Σε δεύτερο επίπεδο, αν ενα παιδάκι σουτάρει σε ακαδημίες θ ακούσει χριστοπαναγίες γιατί εμείς παίζουμε σκεπτόμενο μπάσκετ και άμυνα - η μεγαλύτερη μπαρούφα όλων των εποχών. Τέλος τα παιδάκια είναι μαλθακά και οι γονείς για σφαλιάρες.


Ο λόγος που σταμάτησα να παίζω μπάσκετ. Ποιος ο λόγος να δώσω πάσα όταν είμαι καλός σουτέρ και ξεμαρκαριστος; Για πειθαρχία; Γιατί παίζουμε σύστημα; Να κερδίσουμε δε θέλουμε;

Για τον Γκάλη, επειδή γεννήθηκα και μεγάλωσα Χαριλάου στα 80's, έχω να πω ότι ο τύπος έμενε μόνος του στο γήπεδο ΜΕΤΑ την προπόνηση για 1-2 ωρίτσες και έκανε τα δικά του. Προπονούσε σουτ, έτρεχε και πηδούσε με βάρη σε πόδια και χέρια κτλ.

Πόσο δύσκολο είναι να προπονηθεί ένας παίχτης σε σουτ και να γίνει δεινός σουτέρ; Πόσο χρόνο θα του πάρει;
Άβαταρ μέλους
By ripper
#782921 Ενώ φυσικά συμφωνώ ότι είμαστε σχολή που δεν παράγει σουτέρ αυτή η ομάδα είχε Dorsey, Σλούκα, Λαρεντζάκη.
Ναι ΟΚ δεν είναι ο Στεφ Κάρι κανείς τους αλλά είναι σουτέρ. Δεν τα έβαλαν οι δύο πρώτοι με την Γερμανία, τα έβαλαν οι Γερμανοί, χάσαμε.
Αυτό που μας έλειπε όντως είναι ψηλός μου σουτ (3αρι-4αρι δηλαδή) ώστε να βγαίνουν και στην άμυνα τα σχήματα.
Ένας Βεζενκοφ χρειαζόταν. Πιο μεγάλη σχέση με Ελλάδα έχει από τον Dorsey.
Άβαταρ μέλους
By Arrow
#782930
saxon_747 έγραψε:
Πόσο δύσκολο είναι να προπονηθεί ένας παίχτης σε σουτ και να γίνει δεινός σουτέρ; Πόσο χρόνο θα του πάρει;


Το χιπ χοπ είναι αγάπη, δεν είναι τα βρωμολογα από το στόμα του αράπη.

Λεγανε τα ημισκούμπρια.

Αλλο καλος στο σουτ πχ Σλούκας, άλλο σουτέρ.

Η Ελλάδα παιζει άμυνα γιατί δεν διδάσκονται τα fundamentals, κοινώς ειμαστε εδω και πολλά χρόνια ο χτιστος τυπος που ήταν η 6η επιλογή σε παιχνίδι 3on3.



Sent from hell >
Άβαταρ μέλους
By George_Prix
#782934
saxon_747 έγραψε:...Για τον Γκάλη, επειδή γεννήθηκα και μεγάλωσα Χαριλάου στα 80's, έχω να πω ότι ο τύπος έμενε μόνος του στο γήπεδο ΜΕΤΑ την προπόνηση για 1-2 ωρίτσες και έκανε τα δικά του. Προπονούσε σουτ, έτρεχε και πηδούσε με βάρη σε πόδια και χέρια κτλ...


Ετσι ακριβως!

Οσο ταλεντο και να εχει καποιος, για να φτασει ΤΟΣΟ ψηλα, θελει και ΠΟΛΥ προπονηση. Αλλιως κατανταει "αδικοχαμενο ταλεντο". Μενει σαν τον αθλητη "που θα μπορουσε να κανει πολλα, αλλα κατι πηγε στραβα στην καριερα του".

Διαβαζα για το Ροναλντο παρομοια ιστορια. Καθε μερα ξεσκιζεται σε ειδικο ατομικο προγραμμα για να βελτιωσει το στατικο του αλμα. Αυτα τα εκατοστα παραπανω που πηδαει απο τους αλλους... Αυτα τα νανοσεκοντς που καθεται παραπανω στον αερα... Ειναι που τον κανουν να παρει τελικα την κεφαλια και να λενε οι φιλαθλοι απλωικα "ωραιο κεφαλι ο μπαγασας" νομιζοντας οτι εκμεταλευεται απλα το θειο δωρο που ειχε!
Άβαταρ μέλους
By Chris
#782949
Arrow έγραψε:Αλλο καλος στο σουτ πχ Σλούκας, άλλο σουτέρ.


Με προλαβες. Αυτο ηθελα να γραψω στον ριππερ απο πανω. Κανεις απο τους 3 που ανεφερε δεν ειναι σουτερ. Βασικα η εθνικη και η ελλαδα κατ'επεκτασιν δεν εχει σουτερ, σπανια ειχε. Ο Βασιλειαδης (θου κυριε κλπ) ειναι ο τελευταιος που θυμαμαι
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#782953
pro έγραψε: Μην ξεχνάμε ότι κάποια στιγμή ομάδες δεν έστελναν παίκτες στην εθνική γιατί ο προπονητής ήταν άλλης ομάδας κλπ.

Δεν είναι τόσο απλό. Το κακό παράδειγμα ήταν ο Γιαννάκης προπονητής στην Εθνική που υπέγραψε συμβόλαιο στον Ολυμπιακό και μετά στα παιχνίδια της εθνικής χρησιμοποιούσε μέχρι σκασμού-τραυματισμού τους παίχτες του ΠΑΟ και τους δικούς του , του ΟΣΦΠ , τους ξεκούραζε. Αυτό κατάλαβα , κι υποθέτω είναι ο λόγος που δεν τον ξαναφώναξαν και ούτε βλέπω να τον ξαναφωνάζουν.
Δεν είναι παναγία ο Γιαννάκης ούτε λάθος ο άγραφος όρος που υπήρχε να μην κοουτσάρει ΠΑΟ ή ΟΣΦΠ όσο κοουτσάρει την Εθνική και τον έσπασε υπογράφοντας στον ΟΣΦΠ . Στην αρχή του χαρίστηκαν επειδή ήταν ο Γιαννάκης , η ψυχή της Εθνικής , αλλά δυστυχώς φάνηκε οτι δεν είναι παναγία, ο παναγιώτης. που ποτέ δεν ήταν.
Άβαταρ μέλους
By pro
#782962
mousatos έγραψε:
ο Γιαννάκης προπονητής στην Εθνική [...] χρησιμοποιούσε μέχρι σκασμού-τραυματισμού τους παίχτες του ΠΑΟ και τους δικούς του , του ΟΣΦΠ , τους ξεκούραζε.


Αυτά είναι αστεία πράγματα. Ο Γιαννάκης σαν προπονητής τίμιος ήταν, έλεγε αυτά μπορώ αυτά κάνω. Και όπως και να το κάνουμε, καλύτερους Έλληνες είχε τότε ο ΠΑΟ, αυτοί θα έπαιζαν περισσότερο. Ο ΠΑΟ στράβωσε όταν ξεκίνησε βλακωδώς να πουλάει ολυμπιακοφροσύνη στα ντέρμπι, όχι γι αυτό που λες. Και γενικώς από τότε περίπου ξεκίνησε μια ηλίθια κατάσταση, όπου ομάδες, ανάλογα με την περίπτωση, φώναζαν γιατί οι παίκτες τους παίζουν ή γιατί ΔΕΝ παίζουν, γιατί ο προπονητής είναι ΠΑΟ/ΟΣΦΠ/Ντιναμό Περβολιών και γιατί ο Βασιλακόπουλος κλείδωσε τις τουαλέτες στην ομοσπονδία. Το πραγματικό πρόβλημα πάντως δεν είναι αυτό, και είναι λάθος να εστιάζουμε στα διοικητικά. Σαν Έλληνες βέβαια ένα καθαρά αγωνιστικό και δομικό πρόβλημα, προσπαθούμε να το χρωματίσουμε με εξαιρετικά αποτελέσματα και πάλι.
Άβαταρ μέλους
By Geralt
#782963
George_Prix έγραψε:
saxon_747 έγραψε:...Για τον Γκάλη, επειδή γεννήθηκα και μεγάλωσα Χαριλάου στα 80's, έχω να πω ότι ο τύπος έμενε μόνος του στο γήπεδο ΜΕΤΑ την προπόνηση για 1-2 ωρίτσες και έκανε τα δικά του. Προπονούσε σουτ, έτρεχε και πηδούσε με βάρη σε πόδια και χέρια κτλ...


Ετσι ακριβως!

Οσο ταλεντο και να εχει καποιος, για να φτασει ΤΟΣΟ ψηλα, θελει και ΠΟΛΥ προπονηση. Αλλιως κατανταει "αδικοχαμενο ταλεντο". Μενει σαν τον αθλητη "που θα μπορουσε να κανει πολλα, αλλα κατι πηγε στραβα στην καριερα του".

Διαβαζα για το Ροναλντο παρομοια ιστορια. Καθε μερα ξεσκιζεται σε ειδικο ατομικο προγραμμα για να βελτιωσει το στατικο του αλμα. Αυτα τα εκατοστα παραπανω που πηδαει απο τους αλλους... Αυτα τα νανοσεκοντς που καθεται παραπανω στον αερα... Ειναι που τον κανουν να παρει τελικα την κεφαλια και να λενε οι φιλαθλοι απλωικα "ωραιο κεφαλι ο μπαγασας" νομιζοντας οτι εκμεταλευεται απλα το θειο δωρο που ειχε!


το ιδιο ακριβως εκανε και ο Διαμαντιδης
διακοπες πηγαινε Καστορια και καθε μερα στο γηπεδο ηταν
ειναι αυτο που ομορφα οι αμερικανοι αποκαλουν work ethic

δλδ περα απο την προπονηση αυτη καθαυτη, ποσο στοχοπροσηλωμενος εισαι ωστε να διαγεις αθλητικη ζωη
μεγαλυτερο what if παραδειγμα απο τον Σοφοκλη δεν υπαρχει - μεγαλη μου αδυναμια


Στα του Ευρωμπασκετ,αυτος που με απογοτευσε περισσοτερο ηταν ο Ιτουδης. Ειχα μεγαλες προσδοκιες απο αυτον, το οτι παρακολουθουσε ανημπορος να αντιδρασει στο 3ο δεκαλεπτο του αγωνα με την Γερμανια με αφησε εκπληκτο
πολυ κακη αποδοση