Νίκος Παππάς έγραψε:Μαρκο, στα πολυ σωστα που γραφεις παραβλεπεις ενα. Το ζητημα ειναι πολιτικο.
Νίκος Παππάς έγραψε:Η Ρωσια επισης τα εχει καλα με Κινα, Ινδια και μπορει ενδεχομενως να παρακαμπτει ηδη μεσω αυτων καποιες κυρωσεις που εχει δεχθει.
Corto Maltese έγραψε:
Οι γκρίζες χώρες εμπορεύονται κανονικά με τη Ρωσία, δεν τη λες και απομονωμένη νησίδα

markvag έγραψε:Παράγει η κρατική βιομηχανία αεροσυμπιεστές; Παράγει καρβίδια για να βγουν καλώδια; Παράγει impeler για αντλίες; Παράγει αισθητήρα MAF; Παράγει proximity switch; Παράγει βιομηχανικά διαμάντια για το τρυπάνι που θα κάνει την τρύπα για τη βίδα στο κομμάτι τιτανίου που είναι πάνω από τον κινητήρα του αεροσκάφους; (επίσης, το τιτάνιο θα είναι σοβαρό Bottleneck για τη Ρωσία, που δεν έχει την πρώτη ύλη... και μάντεψε ποια χώρα είναι από τους βασικότερους παίκτες διεθνώς;; Ναι... Αρχίζει από Ουκρ και τελειώνει σε ανία... εξίσου μεγάλοι παίκτες είναι η Αυστραλία, η Χιλή και η Siera Leone, όλες χώρες υπό πολύ ισχυρή Αμερικανική επιρροή)
Η απάντηση είναι όχι. Μην μπερδεύεις την εποχή της Σοβιετικής Ένωσης που α) η τεχνολογία ήταν πιο απλή και β) η οικονομία της χώρας ήταν τελείως διαφορετική. Πλέον, πολλά εργοστάσια έχουν κλείσει, πολύ τεχνογνωσία έχει χαθεί, κτλ... Και να τα στήσεις από το μηδέν θέλει πολύ χρόνο, αν δεν είναι αδύνατο (εν μέσω κυρώσεων). Και ξαναλέω, δεν μιλάω για πυρομαχικά ή ένα εργοστάσιο για τεθωρακισμένα ή αεροσκάφη. Μιλάω για τα απλά πράγματα που συχνά όσοι κάνουν μεγάλα σχέδια τα ξεχνάνε. Αντλίες, αεροσυμπιεστές, αναλώσιμα, κτλ... Αλλά και για τα πιο σοβαρά, πχ το ραντάρ που καθοδηγεί τον πύραυλο, κτλ...
Τέλος πάντων, σίγουρα κάποια υλικά θα πρέπει να τα ψάξουν από αλλού, αλλά δεν είναι και τόσο δύσκολο όσο το παρουσιάζεις. Όπως είδες και στον χάρτη του Κόρτο, μόνο απομονωμένοι δεν είναι. Πρόσφατα έκανε σχετική δήλωσε και ο Μεντβέντεφ. Είπε ότι σε μεγάλο βαθμό αυτονομήθηκαν (αφού μετά την πτώση της ΕΣΣΔ όντως τα είχαν κάνει όλα πτανα) και απομένουν ορισμένα υλικά που θα πρέπει να αρχίσουν να φτιάχνουν οι ίδιοι. (Τα κοιτάσματα τιτανίου που έχουν και που ανέφερες - από δύο διαφορετικά ορυκτά παράγεται το τιτάνιο - είναι μεγάλα, αλλά ανεκμετάλλευτα και χρειάζονται έργα για να εξορυχτούν).Νίκος Παππάς έγραψε:Μαρκο, στα πολυ σωστα που γραφεις παραβλεπεις ενα. Το ζητημα ειναι πολιτικο.Και θα είναι μερα μεσημέρι όταν γίνει αυτό
Μολις σταματησουν οι στρατιωτικες ενεργειες και κατσουν σε ενα τραπεζι να συζητησουν, ηδη οι ηγετες της ΕΕ το ζητουν με πολλους τροπους αυτο, και βρεθει μια λυση σιγα σιγα οι κυρωσεις θα ατονησουν αν δεν καταργηθουν. Οχι ολες κι οχι αμεσως αλλα θα αρχισουν να κανουν τα στραβα ματια.
Η Ρωσια επισης τα εχει καλα με Κινα, Ινδια και μπορει ενδεχομενως να παρακαμπτει ηδη μεσω αυτων καποιες κυρωσεις που εχει δεχθει.
Αλλωστε εχει ξαναγινει με την Τουρκια και το Ιραν.
Αυτο που μενει απο τις κυρωσεις ειναι το πληγμα στον λαο της Ρωσιας, στα αγαθα που χρειαζεται για την επιβιωση, την εργασια του, την διακοπη διεθνων συνεργασιων / σχεσεων, κλπ
Αυτο μπορει να πυροδοτησει λαικη αγανακτηση, εξεγερση, κλπ
Εκει αποσκοπουν οι κυρωσεις κατα κυριο λογο, στην δημιουργια εσωτερικης αντιδρασης κατα του καθεστωτος.
markvag έγραψε:Corto Maltese έγραψε:
Οι γκρίζες χώρες εμπορεύονται κανονικά με τη Ρωσία, δεν τη λες και απομονωμένη νησίδα
Δεν έχει σημασία και τόσο ο αριθμός των χωρών, αλλά το ότι πληρωμές κτλ πρέπει να πάνε μέσω ΗΠΑ, οπότε αν δεν μπορεί η Ρωσία να πληρώσει πχ τη Βραζιλία, δεν μπορεί να πάρει και κάτι... Επίσης, οι δυτικοί ήδη απειλούν χώρες ότι θα έχουν θέματα αν παραβιάζουν τις κυρώσεις...
Οι ρωσικές στρατιωτικές δυνάμεις έχουν περικυκλώσει την πόλη Λισιτσάνσκ που βρίσκεται στα ανατολικά της Ουκρανίας κι αποτελεί το τελευταίο ισχυρό προπύργιο των ουκρανικών δυνάμεων στην περιοχή του Λουχάνσκ, μετέδωσε το ρωσικό πρακτορείο ειδήσεων TASS, επικαλούμενο σημερινή ανακοίνωση του ρωσικού υπουργείου Άμυνας.
Η Ρωσία έχει επικεντρώσει τις επιχειρησιακές προσπάθειές της στην αποχώρηση των ουκρανικών στρατιωτικών δυνάμεων από τις περιοχές του Λουχάνσκ και του Ντονέτσκ.
Την ίδια ώρα, ο ουκρανός πρόεδρος Βολοντίμιρ Ζελένσκι ζητά διεθνή βοήθεια για την ανοικοδόμηση της χώρας του.
Πηγές: ΑΠΕ-ΜΠΕ, Reuters
georgetz έγραψε:Μήπως έχουν αλλάξει κάποια πράγματα απο τότε ?
REALZEUS έγραψε:
Τα περισσότερα από όσα γράφεις τα παράγουν. Ειδικά με τους "σπάνιους" αεροσυμπιεστές έκλαψα. Για τα δε διαμάντια, είναι ο μεγαλύτερος παραγωγός παγκοσμίως.Τέλος πάντων, σίγουρα κάποια υλικά θα πρέπει να τα ψάξουν από αλλού, αλλά δεν είναι και τόσο δύσκολο όσο το παρουσιάζεις. Όπως είδες και στον χάρτη του Κόρτο, μόνο απομονωμένοι δεν είναι. Πρόσφατα έκανε σχετική δήλωσε και ο Μεντβέντεφ. Είπε ότι σε μεγάλο βαθμό αυτονομήθηκαν (αφού μετά την πτώση της ΕΣΣΔ όντως τα είχαν κάνει όλα πτανα) και απομένουν ορισμένα υλικά που θα πρέπει να αρχίσουν να φτιάχνουν οι ίδιοι. (Τα κοιτάσματα τιτανίου που έχουν και που ανέφερες - από δύο διαφορετικά ορυκτά παράγεται το τιτάνιο - είναι μεγάλα, αλλά ανεκμετάλλευτα και χρειάζονται έργα για να εξορυχτούν).
(χλωμό βέβαια)

markvag έγραψε:Για το τιτάνιο, σίγουρα μέχρι σχετικά πρόσφατα δεν είχε σοβαρή παραγωγή ή και καθόλου
markvag έγραψε:Επιπλέον, επαναλαμβάνω, το θέμα είναι πως οι πληρωμές (και όχι μόνο) θα πρέπει να περάσουν είτε μέσω SWIFT (που εφαρμόζει τις κυρώσεις και άρα δεν θα τις αφήνει να περάσουν), είτε μέσω Αμερικανικών - Ευρωπαϊκών τραπεζών (το ίδιο). Άρα δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Ακόμα και αν μία χώρα δεν έχει κυρώσεις, εάν οι πληρωμές πρέπει να περάσουν πχ μέσω CityBank, δεν θα περάσουν => Δεν γίνεται η εμπορική συναλλαγή.
Και φυσικά όλα (ή μάλλον τα περισσότερα) παρακάμπτονται.
g8777 έγραψε:
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Μονο ο Βλαδιμηρος τετοιες φραουλες, ρισπεκτ.
REALZEUS έγραψε:markvag έγραψε:Για το τιτάνιο, σίγουρα μέχρι σχετικά πρόσφατα δεν είχε σοβαρή παραγωγή ή και καθόλου
Φαντάζομαι εννοείς την εξόρυξη των μεταλλευμάτων, όχι την παραγωγή του μετάλλου, γιατί η Ρωσία είναι 2ος ή 3ος μεγαλύτερος παραγωγός τιτανίου στον κόσμο.
) και η Αυστραλία... REALZEUS έγραψε:Αεροπλανάκι, βαλιτσούλες με μετρητά και και κατευθείαν στην χώρα που πρέπει να γίνει η πληρωμή και άσε τα Swift και τα Vitara να κουρεύονται.![]()
Από τη στιγμή που δεν επιτρέπεται να έχεις ΚΑΜΙΑ συναλλαγή σε δολάρια... Ξαναλέω, δεν είναι τόσο απλά... Ξαναλέω, παρακάμπτονται όλα, αλλά όχι όλα μαζί, όχι εύκολα (όταν είναι πολλά) και με κόστος.

markvag έγραψε:Ναι, για το μετάλλευμα. Ο μεγαλύτερος παραγωγός είναι (ήταν μάλλον) η Ουκρανία (ειρωνεία;; ) και η Αυστραλία...
markvag έγραψε:Και πού θα τα βρει τα δολάρια; Από τη στιγμή που δεν επιτρέπεται να έχεις ΚΑΜΙΑ συναλλαγή σε δολάρια... Ξαναλέω, δεν είναι τόσο απλά... Ξαναλέω, παρακάμπτονται όλα, αλλά όχι όλα μαζί, όχι εύκολα (όταν είναι πολλά) και με κόστος.
REALZEUS έγραψε:Πρώτη με τεράστια διαφορά η Κίνα, με την Ουκρανία 5η: https://www.statista.com/statistics/759 ... y-country/
REALZEUS έγραψε:markvag έγραψε:Και πού θα τα βρει τα δολάρια; Από τη στιγμή που δεν επιτρέπεται να έχεις ΚΑΜΙΑ συναλλαγή σε δολάρια... Ξαναλέω, δεν είναι τόσο απλά... Ξαναλέω, παρακάμπτονται όλα, αλλά όχι όλα μαζί, όχι εύκολα (όταν είναι πολλά) και με κόστος.
Πρώτα από όλα δεν είναι απαραίτητο να είναι σε δολάρια. Δεύτερον η Ρωσία έχει τεράστια αποθεματικά και σε Δολάρια και σε Ευρώ, σε σημείο που ζητούσε πληρωμή προς αυτήν σε Ρούβλια. Τι πάει να πει απαγορεύεται συναλλαγή σε Δολάρια. Πάω στον Μπολσονάρου στην Βραζιλία μια παλέτα Δολάρια, δεν θα τα δεχτεί;

Είναι αυτό που λέμε, έφυγε νύχτα https://up[…]
Είναι τρελό! Σκέψου το: Για να κρατήσεις δύο[…]