- 01 Ιούλ 2015, 14:58 #132347

...σε τελική ανάλυση δεν μπορείς να απαγορεύσεις στον άλλο να σου δηλώσει πώς ερμηνεύει το δημοψήφισμα. Όταν όμως ΔΕΝ σου επιτρέπει να διεξαγάγεις το δημοψήφισμα σε ομαλότητα ( = τραπεζική σταθερότητα)....

Κάνεις πλάκα, τρολάρεις ή πραγματικά τα πιστεύεις αυτά ?

Μου έχεις (εσύ η ελληνική κυβέρνηση εμένα των θεσμών) πρήξει τα @@@ με τις διαπραγματεύσεις, δεν απαντάς σε τίποτα, κάνεις το καμπόσο, χρωστάς της Μιχαλούς, τραβάς όλο και πιο πολλά δανεικά, κάνεις τα ακριβώς αντίθετα από ότι πρέπει για να συμμαζέψεις το κράτος, εκεί που *φαίνεται* να συμφωνούμε, σηκώνεσαι και φεύγεις και προκηρύσσεις δημοψήφισμα (προτείνοντας επίσημα ΟΧΙ), δεν συναινείς για το πρόγραμμα ώστε να συνεχίσεις να "αναπνέεις", και μου ζητάς επιπλέον δανεικά για να κάνεις το δημοψήφισμα (και να ελπίζεις σε ΟΧΙ) ?

Και μετά γυρνάς και μου λες για "εσωτερική παρέμβαση" στη δημοκρατία της Ελλάδας ? Δουλευόμαστε δηλαδή....

Όπως έχεις κάθε δικαίωμα να κάνεις αυτό το γελοίο δημοψήφισμα, έτσι έχουν κάθε δικαίωμα οι υπόλοιποι 26 (ή 18) να το ερμηνεύσουν όπως θέλουν...και από ότι φαίνεται ΟΛΟΙ συμφωνούν μεταξύ τους, και ΟΛΟΙ διαφωνούν με μας. Μας λέει κάτι αυτό, ή ου ?

Τελευταία επεξεργασία από The Ace και 01 Ιούλ 2015, 15:00, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 01 Ιούλ 2015, 14:58 #132349

:lol: Το πιο ωραίο που άκουσα. Μας δουλεύει με το διάγγελμα. Κερδίζει χρόνο μέχρι να έρθει το ελικόπτερο για να μην τον πάρουν χαμπάρι.

- 01 Ιούλ 2015, 14:59 #132350 Απο τη σκυλλα..



Στη χαρυβδη…

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 01 Ιούλ 2015, 15:01 #132351

.....αν η κυβέρνηση ήταν αναφανδόν υπέρ του ΝΑΙ π.χ., δεν έχω καμία αμφιβολία πως θα υπήρχε τελείως διαφορετική αντιμετώπιση - τότε υπάρχει κατάφωρη παρέμβαση στα εσωτερικά σου.......

Αν ήταν υπέρ του ΝΑΙ δεν θα έκανε δημοψήφισμα και δεν έθετε σε κίνδυνο την ευστάθεια στο τραπεζικό σύστημα. Η αρχική αναποτελεσματική διαπραγμάτευση οδήγησε σε bank run εξαρχής εδώ και μήνες και η τελική απόφαση με προστροπή για ΟΧΙ οδήγησε σε συστημική αστάθεια. Μην ξεχνάς ότι τα capital controls δεν τα βαζουν οι ξένοι. Ο ΥπΟικ την αποφασίζει και βγαίνει ΦΕΚ μετά από συσκεψη με της ΤτΕ.

Ουτε καν την χρηματοδότηση δεν τράβηξαν. Απλά δεν την αύξησε η ΕΚΤ για να μην παει φυλακή το ΔΣ της για απιστία.

Τελευταία επεξεργασία από Lippi και 01 Ιούλ 2015, 15:02, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Δυο πράγματα είναι σίγουρα στη ζωή. To πρώτο είναι η εφορία.

- 01 Ιούλ 2015, 15:02 #132352

Προσωπικά προτιμώ το δεύτερο σενάριο ειδικά αν πρόκειται να φύγουν νούμερα από την κυβέρνηση.
Οι εκλογές θα είναι ότι πιο δολοφονικό για τη χώρα.

Το καλύτερο θα ήταν οικουμενική με τεχνοκράτες μέχρι να στρώσουν τα πάντα.
οσο είναι το στραβάδι πάνω είμαστε εκτός.

οπως μας εχει ενημερωσει γνωστος νοσταλγος των κομμουνιστικων καθεστωτων (τα οποια δουλεψαν παντου στο κοσμο...), αυτο ειναι "δικτατορια".

- 01 Ιούλ 2015, 15:03 #132353 Είμαι πολύ στενοχωρημένος.

Διαβάζω και ακούω διάφορα και παρατηρώ ότι ενώ ο περισσότερος κόσμος είναι ανήσυχος, αλλά ήρεμος, ανεξαρτήτως του αν θα ψηφίσει ΝΑΙ ή ΌΧΙ (λες κι έχει σημασία σήμερα, 1 Ιουλίου), ακούγονται από ψυχασθενείς και ΑΛΗΤΕΣ (που φάγανε από ΠΑΣΟΚ σαν τρελοί, ακόμα και ως πολιτευόμενοι), ακόμα και τώρα, διχαστικές κορώνες.

Εκεί που έπαθα πλακίτσα, ήταν όταν έμαθα ότι βαμμένος μπλε ως το κόκκαλο Νεοδημοκράτης δεν ψηφίζει ΝΔ γιατί το παιδί του δουλεύει σε ΝΠΙΔ Υπουργείου και φοβόταν μην τον πιάσει καμιά διαθεσιμότητα.
Ενώ μάλιστα ο ίδιος είχε ΦΤΙΑΧΤΕΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ από την ενασχόληση με τα κομματικά/συνδικαλιστικά της ΝΔ.

Μια χώρα παρτάκηδων καταντήσαμε. Πάντα ήμασταν δηλαδή, αλλά η κρίση έβγαλε όλη τη μούργα στην επιφάνεια.

Βύσματα, φοροφυγάδες, άχρηστοι βολεμένοι, διαπλεκόμενοι, αφισοκολλητές, αεριτζήδες, ΜΠΗΚΑΝ ΣΤΗΝ ΚΟΛΥΜΒΗΘΡΑ ΤΟΥ ΣΙΛΩΑΜ (από ΑΝΤΑΡΣΥΑ μέχρι ΣΥΡΙΖΑ, ΑΝΕΛ, Χ.Α.) και κυκλοφορούν σήμερα γαντζωμένοι στα λεφτά και τις θέσεις που εξασφάλισαν γλύφοντας πρωκτούς και αδιαφορώντας για το ποιος υποφέρει, αρκεί να μη χάσουν ούτε πενηνταράκι.

Φαινόταν η ιστορία.....

Περιμένω τώρα το διάγγελμα του εκλεγμένου Πρωθυπουργού.

Τι να φοβηθώ;
Σκατά τα έκανε, περισσότερο δεν γίνεται.

Το πολύ να επιβεβαιώσει τους ξένους που χθες έλεγαν ανεπίσημα ότι η -εκπρόθεσμη- πρόταση που τους έστειλε ήταν μια ακόμα προσπάθεια να ισχυροποιηθεί πολιτικά και κομματικά, ρίχνοντας λίγο πριν το δημοψήφισμα τις ευθύνες (πάλι) σ' εκείνους.

Άντε Αλέξη, ρίχτο κι αυτό....

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 01 Ιούλ 2015, 15:07 #132354 The Ace, τα γράφω σοβαρά και τα πιστεύω.

Να στο πω κι αλλιώς: εγώ π.χ. δεν ψήφισα αντιμνημονιακό κόμμα, ΟΚ; Δέχομαι όμως το αποτέλεσμα των εκλογών που έβγαλε στην κυβέρνηση ένα κόμμα αντίθετο στις μνημονιακές πολιτικές. Το σέβομαι και γιατί όχι, καλή τη πίστει, θα το υποστηρίξω με καλή διάθεση ειδικά στην αρχή. Εκεί όμως που εσύ βλέπεις πως δεν κάνει τίποτα (ή -μαζί σου σε αυτό- και κάποια στην αντίθετη κατεύθυνση) εγώ βλέπω πως από την πρώτη στιγμή η κυβέρνηση αυτή στραγγαλίζεται οικονομικά και μπαίνει σε καθεστώς οικονομικού εκβιασμού. Αυτή είναι η δική μου πολιτική εκτίμηση τέλος πάντων και προφανώς διαφωνούμε.

- 01 Ιούλ 2015, 15:10 #132355

Τι να φοβηθώ;
Σκατά τα έκανε, περισσότερο δεν γίνεται.

Πας στοίχημα ενα τενεκέ λάδι και 2 χρυσές λίρες.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 01 Ιούλ 2015, 15:12 #132356 @manosky με οποιοδηποτε τροπο πρεπει να βρεθουν λεφτα…
Μιας και βρισκομαστε σε περιοδο φορολογικών δηλώσεων… βλεπεις ετησια εισοδήματα νεαρων ιδωτικων υπαλληλων 5-6 k € και ακουγονται (φανταζουν) αρκετα…
Τα εισοδήματα των 20-30 k που μεχρι προσφατα εφταναν ακομη και τα 50-70 k € στο δημοσιο… ειναι διαστημικα…

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 01 Ιούλ 2015, 15:12 #132357 @johnnypatras, μα δεν τίθεται θέμα ιδεολογικής ή πολιτικής ή κομματικής διαφοράς εδώ. Τα πράγματα είναι πάρα, μα πάρα πολύ πιο απλά: έχεις στο πορτοφόλι σου 10 ευρώ, χρωστάς ήδη 100 ευρώ (άρα είσαι "ταμειακά" μείον 90 ευρώ), υπόσχεσαι σε 10 ανθρώπους ότι θα τους χαρίσεις/πληρώσεις άλλα 30 ευρώ (που δεν τα έχεις έτσι και αλλιώς), και όταν πας στη τράπεζα να σου δανείσει αυτά που υποσχέθηκες, αυτή σε ρωτάει "και τα 100 που μου χρωστάς ?", και εσύ απαντάς "δώσμου και τα άλλα 30 που τα υποσχέθηκα, και μη με πρήζεις για αυτά που χρωστάω ήδη, γιατί παρεμβαίνεις στην ιδιωτική μου πρωτοβουλία, να μη σου πω ότι τα θεωρώ απεχθές χρέος και θα τα διαγράψω", και όταν η τράπεζα αρνείται να σε δανείσει αρχίζεις κάποια ακόμα αριστερή αρλούμπα...

Δηλαδή μιλάμε για πράγματα που ίσως να γίνονται σε κάποιο παράλληλο σύμπαν, σίγουρα όμως δεν γίνονται σε αυτό που ζούμε....

- 01 Ιούλ 2015, 15:14 #132358 johnnypatras, θεωρείς ότι οι προηγούμενες κυβερνήσεις δεν στραγγαλίζονταν οικονομικά, ώστε να υποχωρήσουν;

Θεωρείς ότι πήγαιναν όπως τους παρουσίαζε η σημεερινή κυβέρνηση, με το στυλό στο χέρι;

Δεν ενδιαφέρονταν για τους ψηφοφόρους τους;

Δεν πήραν τεράστιο πολιτικό κόστος;

Ποια τέλος πάντων είναι η "σωστή" εικόνα του διαπραγματευόμενου; Η έλλειψη γραβάτας και το πουκάμισο έξω από το παντελόνι; Τα γελάκια; Τα σήκω φύγε Πρόεδρε του Eurogroup;

Πώς κρίνεται η διαπραγμάτευση, αν όχι από το αποτέλεσμά της;
Είχαμε ποτέ άμεσο κίνδυνο μη καταβολής συντάξεων;
Είχαμε περιορισμό κίνησης κεφαλαίων και κλειστές τράπεζες;
Μη καταβολή μισθών και προμηθειών στον ιδιωτικό τομέα;
Απομόνωση διπλωματική, πολιτική και οικονομική;

Το ΟΧΙ το λες εύκολα. Το δύσκολο είναι να λουστείς τις συνέπειές του.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 01 Ιούλ 2015, 15:15 #132359 Mαντάμ Σουσού, αν σας θυμίζει κάτι ? μήπως την περήφανη χώρα του Σύριζα με τα...μεγαλεία της ? δείτε μετά τα 2΄
Απαγορεύονται οι συγκρίσεις και η θλίψη.

https://www.youtube.com/watch?v=yqSExRN58VQ

- 01 Ιούλ 2015, 15:21 #132362

@manosky με οποιοδηποτε τροπο πρεπει να βρεθουν λεφτα…
Μιας και βρισκομαστε σε περιοδο φορολογικών δηλώσεων… βλεπεις ετησια εισοδήματα νεαρων ιδωτικων υπαλληλων 5-6 k € και ακουγονται (φανταζουν) αρκετα…
Τα εισοδήματα των 20-30 k που μεχρι προσφατα εφταναν ακομη και τα 50-70 k € στο δημοσιο… ειναι διαστημικα…

Επειδή το ανέφερες....

Εκτός του ότι τα κάνανε όλα αυτά στην αρχή της χρυσοφόρας τουριστικής περιόδου, άρα οι χιλιάδες ακυρώσεις θα αυξήσουν ΑΜΕΣΑ την ανεργία σε ΕΠΟΧΙΚΟΥΣ εργαζόμενους ΚΑΙ θα πλήξουν τα κρατικά έσοδα....

τα έκαναν στην περίοδο των φορολογικών δηλώσεων, ενώ από μήνα θα πρέπει να αρχίσουν οι καταβολές δόσεων.

ΠΟΙΟΣ θα πάει να πληρώσει φόρους, όταν φοβάται ότι δεν θα έχει λεφτά στον λογαριασμό του σε λίγο καιρό;
Από πού θα βρει λεφτά το κράτος;
Ποιος θα πάει να ζητήσει απόδειξη, αν μπορεί να γλιτώσει ένα 10-20%;

Δεν μπορώ να χωνέψω τη |λογοκρισία| τους.

Χθες ένας σκασμένος (νόμιζα ότι θα πάθει καρδιακό επεισόδιο) εργαζόμενος μού έδειχνε τα λεφτά που τού έμειναν, γιατί το αφεντικό του δεν τον πληρώνει "λόγω της κατάστασης στις τράπεζες". Μερικά κέρματα των 5 και 10 λεπτών.
Έχει και παιδί.


ΡΕΕΕΕΕΕ!!!!!

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 01 Ιούλ 2015, 15:26 #132363

Εν τω μεταξυ, για εμένα είναι πολύ δυσάρεστο ότι ενδεχόμενη "παλινόρθωση" Σαμαρά θα μας πάει πάρα πολύ πίσω σε θέματα ισότητας, ενσωμάτωσης μεταναστών, δικαιωμάτων ομοφυλοφύλων, κλπ.

Το "πάση θυσία" περιλαμβάνει και αυτό.

Εκεί που έπαθα πλακίτσα, ήταν όταν έμαθα ότι βαμμένος μπλε ως το κόκκαλο Νεοδημοκράτης δεν ψηφίζει ΝΔ γιατί το παιδί του δουλεύει σε ΝΠΙΔ Υπουργείου και φοβόταν μην τον πιάσει καμιά διαθεσιμότητα.
Ενώ μάλιστα ο ίδιος είχε ΦΤΙΑΧΤΕΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ από την ενασχόληση με τα κομματικά/συνδικαλιστικά της ΝΔ.

Καλά το είχε πει ο Αντρέας, ουδείς πιο αχάριστος εκ του ευεργετηθέντος.

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 01 Ιούλ 2015, 15:26 #132364

@manosky με οποιοδηποτε τροπο πρεπει να βρεθουν λεφτα…
Μιας και βρισκομαστε σε περιοδο φορολογικών δηλώσεων… βλεπεις ετησια εισοδήματα νεαρων ιδωτικων υπαλληλων 5-6 k € και ακουγονται (φανταζουν) αρκετα…
Τα εισοδήματα των 20-30 k που μεχρι προσφατα εφταναν ακομη και τα 50-70 k € στο δημοσιο… ειναι διαστημικα…

Επειδή το ανέφερες....

Εκτός του ότι τα κάνανε όλα αυτά στην αρχή της χρυσοφόρας τουριστικής περιόδου, άρα οι χιλιάδες ακυρώσεις θα αυξήσουν ΑΜΕΣΑ την ανεργία σε ΕΠΟΧΙΚΟΥΣ εργαζόμενους ΚΑΙ θα πλήξουν τα κρατικά έσοδα....

τα έκαναν στην περίοδο των φορολογικών δηλώσεων, ενώ από μήνα θα πρέπει να αρχίσουν οι καταβολές δόσεων.

ΠΟΙΟΣ θα πάει να πληρώσει φόρους, όταν φοβάται ότι δεν θα έχει λεφτά στον λογαριασμό του σε λίγο καιρό;
Από πού θα βρει λεφτά το κράτος;
Ποιος θα πάει να ζητήσει απόδειξη, αν μπορεί να γλιτώσει ένα 10-20%;

Δεν μπορώ να χωνέψω τη |λογοκρισία| τους.

Χθες ένας σκασμένος (νόμιζα ότι θα πάθει καρδιακό επεισόδιο) εργαζόμενος μού έδειχνε τα λεφτά που τού έμειναν, γιατί το αφεντικό του δεν τον πληρώνει "λόγω της κατάστασης στις τράπεζες". Μερικά κέρματα των 5 και 10 λεπτών.
Έχει και παιδί.


ΡΕΕΕΕΕΕ!!!!!

Αφού ο σύντροφος Λαπαβίτσας είπε ότι θα συνηθίσει σιγά σιγά. Γιατί δεν πιστεύει τον σύντροφο;

Δυο πράγματα είναι σίγουρα στη ζωή. To πρώτο είναι η εφορία.