- 30 Ιουν 2015, 11:14 #131376

Σημέρα πήγα να πάρω καφέ και γυρίζει ο καφετζής (ελλινιστί: μπαρίστα) και μου λέει
- "η ισοτιμία θα πάει 1880 δρχ/1 ευρώ"
- "Έλα; Πως βγαίνει αυτό;"
- "Απλά μαθηματικά!"

To τελευταίο σενάριο/εκτιμήσεις που κυκλοφορεί όντως κάτι τέτοιο λέει, κλείδωμα στο 1/2 της αρχικής ισοτιμίας για 1-2 βδομάδες, μετά αυτομάτως θα πάει στο 1/5-1/6 (δηλαδή κάπου εκεί), και η worst-case τελική εξέλιξη που προβλέπεται είναι περίπου στις 2500δρχ

Όποιος το λέει αυτό, απλά το βγάζει από την κεφάλα του γιατί απλούστατα δεν μπορεί κανείς άνθρωπος στον πλανήτη να ξέρει κάτι τέτοιο.
Και σίγουρα αυτός που το είπε και αυτός που το διαδίδει, δεν ξέρει και μαθηματικά, γιατί το 1€=2500€ θυμίζει υποτίμηση εν μέσω πολέμου και υπερπληθωρισμού.

Μαθηματικά σημαίνει πρόσθεση, αφαίρεση, διαίρεση κλπ (you catch my drift...), εδώ μιλάμε για forecasting (που εμπεριέχει βεβαίως και μαθηματικά). Και δυστυχώς για σένα και για μένα, αυτή είναι εκτίμηση οίκων του εξωτερικού για τα σενάρια grexit, ήδη από το 2011, και όχι υποθετικά νούμερα που βγάζω εγώ και εσύ από την κοιλιά μας....

Και ποιος σου είπε ότι σε τέτοιο σενάριο δεν θα έχουμε τέτοια νούμερα ? Σε αντίστοιχες περιπτώσεις (από Αργεντινή και Βενεζουέλα μέχρι Γκάνα και δεν ξέρω γω ποια άλλη) είχαμε τέτοιες και χειρότερες υποτιμήσεις...

Αύτο που μπορώ με σιγουριά να πω είναι πως δεν μπορείς να κάνεις καμία πρόβλεψη σε τέτοια περίπτωση. Θα ήθελα ένα λινκ έστω των οίκων που επικαλείσαι για να το δω με τα μάτια μου.

- 30 Ιουν 2015, 11:15 #131377

Δεν έχω καμιά αμφιβολία οτι υπάρχουν αρκετά ζωντανά που θα ξαναψηφίσουν και Τονι και Τσιπρα.

Καλά τα λες έτσι, άλλα όπως ένα ερώτημα περί ενός ζητήματος μπορεί να μεταφραστεί σε ΝΑΙ ή ΟΧΙ για το ευρώ (και με τη δική σου υποστήριξη), έτσι μπορεί να ξαναγίνει.
Τώρα είναι ζώα αν δεν πιστεύουν στη μετάφραση, μετά θα είναι που την πιστεύουν. Έλα όμως που δεν είναι αλα καρτ τα πράγματα.

Βέβαια, σημασία έχει να είναι πάντα οι άλλοι ζώα όμως. Αυτό είναι το βασικό.

Το αποτέλεσμα κρίνει πάντα ποιος είναι ζωο ή οχι.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 30 Ιουν 2015, 11:17 #131378 Μου ξαναβγήκαν στο FB τις τελευταίες μέρες (του στυλ "τα έγραφαν από τότε")....κάτσε να κάνω λίγο data mining μπας και τα ξαναβρώ...

- 30 Ιουν 2015, 11:21 #131379

Το αποτέλεσμα κρίνει πάντα ποιος είναι ζωο ή οχι.

Κι εσύ βεβαίως που αναγνωρίζεις τη συμμετοχή σου στο αποτέλεσμα μόνο στα όρια που σε βολεύει.

Να σου θυμίσω ότι μία ψήφος σε μια δεδομένη ψηφοφορία έχει την αξία μίας ψήφου (αυταπόδεικτο μάλλον )
Άλλες πράξεις, μπορεί να επηρεάζουν περισσότερες της μίας.

Αλλά είπαμε. Τους άλλους να βγάζουμε ζώα και είμαστε εντάξει.

- 30 Ιουν 2015, 11:23 #131380 http://www.skai.gr/mobile/tv/video?mmid=260892
Τα σχολια δικα σας!

- 30 Ιουν 2015, 11:24 #131381

Με κάθε επιφύλαξη καθότι ο εν λόγω δημοσιογράφος είναι συνήθως καλά πληροφορημένος αλλά ταυτόχρονα και εμπαθής, το αναφέρω επειδή λέγαμε "που χάθηκαν κάποια αξιόλογα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ = Δραγασάκης, Σταθάκης, Τσακαλώτος":

Σύμφωνα με ρεπορτάζ του δημοσιογράφου των Νέων, Γιώργου Παπαχρήστου, ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης, τέσσερις υπουργοί και τέσσερις συνεργάτες του πρωθυπουργού ζήτησαν την αποπομπή του Γιάνη Βαρουφάκη, στη συνεδρίαση στο Μέγαρο Μαξίμου την Κυριακή.

Γράφει, μεταξύ άλλων, ο κ. Παπαχρήστος στα Νέα της Τρίτης

«Ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης, τέσσερις υπουργοί και τέσσερις άμεσοι συνεργάτες του πρωθυπουργού έχουν ζητήσει την άμεση αποπομπή του με βαριές κατηγορίες του είδους 'υπονόμευσε ενσυνείδητα και βάσει σχεδιασμού τη διαπραγμάτευση'».

» Όπως είμαι σε θέση να γνωρίζω την αποπομπή Βαρουφάκη ως άμεση προτεραιότητα προκειμένου να αναδιατάξει τις δυνάμεις της για την επαναφορά των διαπραγματεύσεων στο προσκήνιο, έχουν ζητήσει:

-ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης Γιάννης Δραγασάκης
-οι υπουργοί Γιώργος Σταθάκης, Νίκος Παππάς, Ευκλείδης Τσακαλώτος και Ράνια Αντωνοπούλου
-ο γραμματέας του υπουργικού Συμβουλίου Σπύρος Σαγιάς, ο διευθυντής του Πολιτικού Γραφείου του Πρωθυπουργού Δημήτρης Τζανακόπουλος, το μέλος της διαπραγματευτικής ομάδας Γιώργος Χουλιαράκης και ο σύμβουλος για τα ευρωπαϊκά θέματα Δ.Παυλόπουλος.

» [...] Αφορμή αποτέλεσε ένα κείμενο Πράξης Νομοθετικού Περιεχομένου που είχε συντάξει το «ουάου» αγόρι Βαρουφάκης και περιελάμβανε κάτι... δράκους που πετούσαν φωτιές από το στόμα, γεγονός το οποίο επισήμανε ο Σπ.Σαγιάς στον πρωθυπουργό με την ένδειξη ότι 'αυτό το πράγμα δεν μπορεί να εφαρμοστεί'.

» Παράλληλα γινόταν γνωστό ότι ένας ακόμη υπουργός, ο Γ.Σταθάκης, είχε τηλεφωνικά θέσει θέμα δικής του παραίτησης απο την κυβέρνηση 'εάν και εφόσον παραμείνει σε αυτήν ο Βαρουφάκης'.

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1500008788

Εννοείται δεν θα μάθουμε τίποτα συγκεκριμενο μέχρι μετά την Κυριακή.

Απορω με την παντελή 6μηνη απουσια του Σταθακη… βασικου διαμορφωτη των οικονομικων -αναπτυξιακων εξαγγελλιων του Συριζα…

Κατι παιζει σημερα με πιθανη επιστροφη στο τραπεζι διαπραγμετευσεων με πρωτοβουλίες και απ τα δυο μερη…

Απ την αρχη επρεπε να προβλεφθεί η διαχειρηση του επικοινωνιακου κοστους του Σόιμπλε απεναντι σε μια υπαναχωρησή του ως κύριος εκφραστης της πολιτικης λιτοτητας και ατυπος επικεφαλής του γιουρογκρουπ...
Οταν το καθε ελληνικο πολιτικο τσουτσεκι λειτουργει αποκλειστικα με γνώμονα το πολιτικο κοστος… ο καθε πρωτοκλασατος ευρωπαιος πολιτικος του βεληνεκούς του Σόιμπλε τι θα σκεφθει….?

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 30 Ιουν 2015, 11:28 #131384

Το αποτέλεσμα κρίνει πάντα ποιος είναι ζωο ή οχι.

Κι εσύ βεβαίως που αναγνωρίζεις τη συμμετοχή σου στο αποτέλεσμα μόνο στα όρια που σε βολεύει.

Να σου θυμίσω ότι μία ψήφος σε μια δεδομένη ψηφοφορία έχει την αξία μίας ψήφου (αυταπόδεικτο μάλλον )
Άλλες πράξεις, μπορεί να επηρεάζουν περισσότερες της μίας.

Αλλά είπαμε. Τους άλλους να βγάζουμε ζώα και είμαστε εντάξει.

Δηλ, πως θές να χαρακτηρίσω αυτούς που απο μια κατάσταση σκατά με την ψήφο τους μας πήγαν στην τωρινή.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 30 Ιουν 2015, 11:28 #131385

τι προτεινεις να ψηφισει ο κοσμος στις επομενες εκλογες jmar?

Εγώ προτείνω να πάρει τα προγράμματα των κομμάτων να βρεί αυτά των οποίων τα "νούμερα" και οι εξαγγελίες φαίνονται πιο λογικές και να ψηφίσει αυτά.

Να υπενθυμίσω μόνο τα Ζάπεια και το πρόγραμμα της θεσ/νικης και τι έγινε μετά.

Ι need a six month vacation, twice a year.

- 30 Ιουν 2015, 11:29 #131387

τι προτεινεις να ψηφισει ο κοσμος στις επομενες εκλογες jmar?

Εγώ προτείνω να πάρει τα προγράμματα των κομμάτων να βρεί αυτά των οποίων τα "νούμερα" και οι εξαγγελίες φαίνονται πιο λογικές και να ψηφίσει αυτά.

Να υπενθυμίσω μόνο τα Ζάπεια και το πρόγραμμα της θεσ/νικης και τι έγινε μετά.

Αμα σου φαινόταν λογικά τα Ζάπεια και το πρόγραμμα SKG είσαι απλά προβληματικός.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 30 Ιουν 2015, 11:32 #131388

τι προτεινεις να ψηφισει ο κοσμος στις επομενες εκλογες jmar?

Εγώ προτείνω να πάρει τα προγράμματα των κομμάτων να βρεί αυτά των οποίων τα "νούμερα" και οι εξαγγελίες φαίνονται πιο λογικές και να ψηφίσει αυτά.

Να υπενθυμίσω μόνο τα Ζάπεια και το πρόγραμμα της θεσ/νικης και τι έγινε μετά.

Αμα σου φαινόταν λογικά τα Ζάπεια και το πρόγραμμα SKG είσαι απλά προβληματικός.

Εμένα όχι. Αλλά στην πλειοψηφία φάνηκαν εφικτά. Και αυτός ο λαός θα ψηφίσει στο δημοψήφισμα....φακ!

Ι need a six month vacation, twice a year.

- 30 Ιουν 2015, 11:32 #131389

@αεροζολ edit mod.[Admin] αλλά, βλέποντας την παραπάνω δημοσίευση του 2014 είπα να ανοίξω τη δική σου να δω αν έχω δίκιο ή σε έχω αδικήσει βρε αδελφέ. Ε λοιπόν, καμία έκπληξη, έχω δίκιο Δεν ξέρω που βρήκες τα μουφο-νούμερα που έβαλες, ίσως από καμιά εισήγηση στην ΚΕ της τάσης Λαπαβίτσα, πάντως τα επίσημα στοιχεία (πίνακας 2 στη σελ. 5 της έκθεσης του "Ηλιος") λένε:

1.000-1.500 473.296 1.273,29 = 602643063,84 * 12 (μηνιαία ποσά είναι αν δεν το κατάλαβες) = 7.23 δις
1.500-2.000 298.215 1.688,50 = 503536027,5 * 12 = 6.05 δις
2.000-2.500 37.252 2.168,38 = 80776491,76 * 12 = 0.97 δις
2.500-3.000 8.950 2.666,14 = 23861953 * 12 = 286 εκατ.
3.000-3.500 1.442 3.213,19 = 4633419,98 * 12 = 56 εκατ.
3.500-4.000 766 3.697,63 = 2832384,58 * 12 = 34 εκατ.
>4.000 241 4.629,03 = 1115596,23 * 12 = 13 εκατ.

σύνολο 7.41 δις ετησίως για τις 1500 και άνω = 1.48 δις με περικοπή 20% και 7.23 δις για τις 1000-1500 = 0.72 δις με περικοπή 10%.

Και ναι, όταν είσαι σωστή κυβέρνηση σκέφτεσαι που είναι σωστό να δώσω αυτά 2.1 δις το χρόνο, που δεν μου περισσεύουν, σε συντάξεις φάση φιλανθρωπία ή σε αναπτυξιακές δραστηριότητες (πχ. να ΜΗΝ πάει ο ΦΠΑ στα ξενοδοχεία ή στην ενέργεια στο 23%), με άλλα λόγια σε συνταξιούχους (που συνεισφέρουν στο ΑΕΠ δια της κατανάλωσης αποκλειστικά) ή σε άνεργους (για να γίνουν εργαζόμενοι, όχι για να φάνε... την Κινέζικη παροιμία με τα ψάρια και τα καλάμια την ξέρεις ελπίζω...) και εργαζόμενους-νέους (που συνεισφέρουν στο ΑΕΠ όχι μόνο δια της κατανάλωσης, όχι μόνο επειδή η δική τους κατανάλωση είναι μεγαλύτερη (εκτός και αν σπίτια κτλ. δεν αγοράζουν νιόπαντρα ζευγάρια αλλά 70άρηδες συνταξιούχοι), αλλά και επειδή, πάνω απ΄όλα, ΕΡΓΑΖΟΝΤΑΙ και άρα ΠΑΡΑΓΟΥΝ και επιπλέον πληρώνουν τις συντάξεις των συνταξιούχων!)

Αυτά φυσικά αν μοναδική έννοια της κυβέρνησης δεν είναι να διατηρήσει τα ψηφαλάκια της.

edit mod

Δεν ειδα τι ειχες γραψει σε αυτο που εγινε εντιτ. Στειλτο μου με πμ.

Ο υπολογισμος που εκανα ειναι απο το λινκ που εχεις βαλει . Πίνακας 11: Κατανομή Συντάξεων ανά εύρος καταβαλλόμενου ποσού

2.4 Ανάλυση Συντάξεων ανά Κατηγορία και κλίμακα ποσού

Αναλύοντας τα δεδομένα των συντάξεων σε κλίμακες με κριτήριο το ποσό της σύνταξης, προκύπτει ότι η πλειοψηφία των κυρίων συντάξεων βρίσκεται στο εύρος 500-1000€. Επίσης, σημαντικό ποσοστό στις κύριες συντάξεις γήρατος (περίπου 31%) ξεπερνά τα 1.000€. Επισημαίνεται, ότι η εν λόγω ανάλυση αφορά συντάξεις και όχι εισόδημα συνταξιούχου, στο οποίο όπως αναφέρθηκε και στην πρώτη ενότητα αθροίζονται περισσότερες συντάξεις κατά κανόνα. Στον πίνακα 11 που ακολουθεί κατανέμονται οι συντάξεις ανά κατηγορία και εύρος ποσού. Στην κατηγορία «γήρατος» έχουν συμπεριληφθεί και οι συντάξεις ανασφάλιστων υπερηλίκων του ΟΓΑ. Τα ποσά σε κάθε περίπτωση είναι προ κρατήσεων φόρου και υγειονομικής περίθαλψης.

Δεν ειναι υποχρεωτικο να παει ο ΦΠΑ 23% στα ξενοπδοχεια και στην ενεργεια αν δεν μειωθουν οι συνταξεις.

Στις τελευταιες εκλογες , το μεγαλυτερο ποσοστο του ΝΔΣΟΚ ηταν στην ηλικιακη κατηγορια "γεροι και γριες" . Μαλλον δεν ειναι αυτοι τα ψηφαλακια του ΣυΡιζΑ.

Τελευταία επεξεργασία από αεροζολ και 30 Ιουν 2015, 11:39, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

- 30 Ιουν 2015, 11:33 #131390 Προφανώς είναι προτιμότερο να δίνεις τα χρήματα στους ανθρώπους της εργασίας πάρα στους υψηλοσυνταξιουχους. Το πρόβλημα όμως είναι ότι οι δεύτεροι είναι βασικό κομμάτι της πελατείας.

- 30 Ιουν 2015, 11:34 #131392 @elteo

οχι μαστορα. δεν φανηκαν ΕΦΙΚΤΑ στη πλειοψηφια, γιατι πολυ απλα η πλειοψηφια δεν εκατσε ποτε να σκεφτει αν ειναι εφικτα. Διαλεξαν ποιο ηταν πιο αρεστο.

[PaNick67]

- 30 Ιουν 2015, 11:55 #131411 Υπάρχει κινητικότητα......\


Nεα παρέμβαση από το εσωτερικό του ΣΥΡΙΖΑ, αυτή τη φορά από τον ευρωβουλευτή, Στέλιο Κούλογλου, ο οποίος δήλωσε ότι «αν πράγματι η πρωτοβουλία Γιούνκερ για την επανέναρξη του διαλόγου έχει κάποια στέρεα βάση, τότε η κυβέρνηση δεν πρέπει να την απορρίψει» επισημαίνει.

http://www.koutipandoras.gr/article/144 ... a-gioynker

Επείγουσα επανέναρξη συνομιλιών εντός της μέρας κ παράταση του ελλ. προγράμματος ζητά η Διάσκεψη των Προέδρων του ΕK. http://tinyurl.com/ocvavnr

https://twitter.com/papadimoulis/status ... 8715125761

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 30 Ιουν 2015, 11:56 #131413 Ένα πτωχευμένο κράτος που έχει καταστρέψει με τις πολιτικές του τον ΙΤ τομέα που παράγει το χρήμα με αποτέλεσμα να μην εισρέουν και χρήματα στα ασφαλιστικά ταμεία, έχοντας και ελλειματικό προϋπολογισμό που δεν μπορεί να στηρίζει εσαεί τα ταμεία, δεν είναι δυνατόν να πιέζει το συναίσθημα των πολιτών για ψηφοθηρικούς λόγους και να μην κάνει μεγαλύτερες περικοπές των συντάξεων πάνω από 800€.
Δεν γίνεται ο εργαζόμενος να πληρώνεται με 500-800€ που είναι παραγωγικός, που μετακινείται και έχει έξοδα και οικογένεια με υποχρεώσεις ακόμα να μπαίνει στην ίδια και χειρότερη μοίρα με τους συνταξιούχους που έχουν λιγότερα έξοδα από ένα παραγωγικό άνθρωπο.

Ο συνταξιούχος έχει προλάβει να φτιάξει τη ζωή του, έχει ένα κεραμίδι επάνω από το κεφάλι του ( όχι όλοι αλλά οι περισσότεροι ) ακόμα και αυτό θα μπορούσε να προβλεφθεί στον καταμερισμό των συντάξεων, για όσο διάστημα ή οικονομία χωλένει, θα μπορούσε ακόμα το κράτος να μην τις περικόψει τελείως αλλά να παρακρατεί σε λογαριασμού του συνταξιούχου το ποσό της περικοπής και να του το αποδώσει σταδιακά εν καιρό που θα ανακάμψει η οικονομία, λύσεις υπήρχαν άπειρες εκτός την οριζόντια περικοπή των πάντων που κατέστρεψε την οικονομία, αλλά όλοι ξέρουμε ότι οι Έλληνες μεγαλοεπιχειρηματίες έβαλαν εκεί το χέρι τους πιέζοντας.

Τελευταία επεξεργασία από 21 quadra και 30 Ιουν 2015, 11:58, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά