nass έγραψε:Και τελικά, μετά από 4 μήνες διαπραγμάτευσης, παραδώσαμε στην τρόικαμια ολοκληρωμένη, κοστολογημένη πρόταση, που κανονικά έπρεπε να υπάρχει πριν τις εκλογές και θα έπρεπε να είχαμε υποβάλλει ως (κανονικό όχι τις μπαρούφες παραπάνω) Plan B ΕΓΚΑΙΡΑ δηλ. τη στιγμή που διαπιστώσαμε ότι το Plan A (= "πολιτική διαπραγμάτευση" aka "θα τους κάνουμε μια πρόταση που δεν θα μπορέσουν να αρνηθούν") δεν δούλεψε, και όχι να περιμένουμε 4 μήνες και να είμαστε με την πλάτη στον τοίχο:
Πρωτογενές πλεόνασμα 0,8% για το 2015 και 1,5% για το 2016 προβλέπει η ελληνική πρόταση για συμφωνία με τους θεσμούς που εστάλη από την κυβέρνηση στις Βρυξέλλες το βράδυ της Δευτέρας.
Σύμφωνα με το Αθηναϊκό Πρακτορείο Ειδήσεων, προβλέπονται τρεις συντελεστές ΦΠΑ, στο 6%, στο 11% και στο 23%.
Ωστόσο, σύμφωνα με πληροφορίες του Βήματος, η ελληνική πρόταση για ΦΠΑ περιλαμβάνει δύο συντελεστές ύψους 22% και 11%, χωρίς πρόβλεψη για έκπτωση στα νησιά.
Σύμφωνα με τις ίδιες πληροφορίες, στο σχέδιο που έχει κατατεθεί γίνονται αποδεκτές οι μηδενικές ρήτρες στα επικουρικά ταμεία.
Πάντως, το Μέγαρο Μαξίμου σχολίασε πως οι ελληνικές προτάσεις κινούνται στον άξονα που περιέγραψε ο Αλέξης Τσίπρας στο άρθρο του στον γαλλικό Monde και πως τα περί δύο συντελεστών ΦΠΑ, καθώς και η αποδοχή της ρήτρας μηδενικού ελλείμματος δεν έχουν σχέση με την ελληνική πρόταση.
Κατ' άλλες πληροφορίες, για το ασφαλιστικό η ελληνική πρόταση αποδέχεται την περικοπή των πρόωρων συνταξιοδοτήσεων, ενώ για τα εργασιακά ζητεί να ισχύσουν τα θεσμικά κεκτημένα που ισχύουν και σε άλλες χώρες.
Το ελληνικό σχέδιο συμφωνίας εκτείνεται σε 47 σελίδες και αξιολογείται από τους θεσμούς.
http://news.in.gr/economy/article/?aid=1500001800
Πρωτογενές πλεόνασμα 0.8% είναι πολύ ρεαλιστικότερο από τις αηδίες 3-4.5% του αρχικού σχεδίου (αυτό που λέει και ο Krugman) -όποια σύγκριση και να κάνουμε με το μέιλ Χαρδούβελη, αυτό το στοιχείο είναι αποφασιστικής σημασίας.
Από την άλλη, να δούμε ποιές "κόκκινες γραμμές" τελικά παραβιάζονται πχ. βλέπω μείωση συντάξεων (= ρήτρα μηδενικού ελλείμματος), αύξηση ΦΠΑ και κατάργηση της έκπτωσης στα νησιά, για να δούμε.
a)Χωρις κρατικο μηχανισμο δεν φτιαχνεις τοσο ευκολα κοστολογημενο προγραμμα, αλλα ακομα και αν το φτιαξεις δεν εχει κανενα μα κανενα ειδικο βαρος
β) Και με νουμερα και χωρις νουμερα παλι η αποφαση ειναι πολιτικη. Γενικα τα νουμερα και η κοστολογηση ειναι περισσοτερο προφασεις, ειδικα οταν τα απαιτει το ΔΝΤ που ολες οι προβολες και προβλεψεις νουμερα και αντινουμερα εχουν πεσει εξω τα τελευταια 30 χρονια.
γ) Imho το μονο fact μετα απο 4 μηνες ειναι η δυσκοιλιοτητα των γερμανων στην διαχειρηση της ποσοτητας χρηματος και το ποσο εξω εχουν πεσει οι τραπεζιτες σε θεματα πληθωρισμου, αλλα οπως λεει και (το εχω ξαναγραψει) ο Pirandello facts are like sacks they dont stand unless u put something in them
Πολυ κιτρινος τυπος και παπαγαλακια ρε παιδια ομως... (ασχετο σχολιο)

μια ολοκληρωμένη, κοστολογημένη πρόταση, που κανονικά έπρεπε να υπάρχει πριν τις εκλογές και θα έπρεπε να είχαμε υποβάλλει ως (κανονικό όχι τις μπαρούφες παραπάνω) Plan B ΕΓΚΑΙΡΑ δηλ. τη στιγμή που διαπιστώσαμε ότι το Plan A (= "πολιτική διαπραγμάτευση" aka "θα τους κάνουμε μια πρόταση που δεν θα μπορέσουν να αρνηθούν") δεν δούλεψε, και όχι να περιμένουμε 4 μήνες και να είμαστε με την πλάτη στον τοίχο:


