- 26 Ιουν 2015, 12:07 #128628 Ο καθηγητής που βρίσκεται σε θέση όπου παράγει διδακτικό έργο είναι. Το ίδιο και ο αστυνομικός που βρίσκεται στους δρόμους, ο γιατρός που φροντίζει ασθενείς.

Ο κηπουρός της ΕΡΤ ΟΧΙ. Αυτός που βάζει σφραγίδες για γραφειοκρατία που δεν θα έπρεπε να υπάρχει ΟΧΙ. Ο καθηγητής που βρίσκεται με απόσπαση σε άσχετη υπηρεσία και ξύνεται αντί να είναι σε σχολείο, επίσης ΟΧΙ.

Το Ελληνικό δημόσιο είναι γεμάτο τέτοιους. Και δεν είναι οι καλύτεροι υπάλληλοι των εργολάβων, ή οποιουδήποτε. γιατί πληρώνονται από αυτόν μέσω των φόρων του χωρίς να παράγουν κάτι σε αντάλλαγμα.

- 26 Ιουν 2015, 12:11 #128631 Αλλη φορά κι εσύ αν σε πάρει κάποιος ΔΥ για ιδιαίτερα να ζητήσεις καθηκοντολόγιο, αλλιώς να αρνηθείς την παροχή υπηρεσίας. ΜΕΣΑ ΘΑ ΜΠΕΙΣ!!!!

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 26 Ιουν 2015, 12:14 #128633 https://el-gr.facebook.com/pages/ARKAS- ... 9524877216


Μπράβο ζωα. Ετσι.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 26 Ιουν 2015, 12:17 #128634

Και μάλιστα ο ένας άρχισε να ασχολείται με την πολιτική από τις 25 Γενάρη και ο άλλος καμαρώνει ότι γισ πρώτη φορά πήγε σε διαδήλωση στα σαραντατόσα για να μη βάλουν άλλους φόρους στη BMW του. Να τα λές και αυτά.
Να λες όμως τις λεπτομέρειες γιατί τα ψιλά γράμματα έχουν σημασία:
Ο ένας δούλευε από χόμπι για να βγάζει τις βενζίνες για Αράχωβα, τον άλλον τον εκάνανε διευθυντή στην οικογενειακή επιχείρηση και το έπαιζε επιχειρηματίας.
Συγνώμη και από μένα αλλά δεν αντέχω...

Γιατί βγαζεις τόση κακια για ανθρώπους που δεν γνωρίζεις προσωπικά; Και εσένα θα γυρίσει κάποιος κ θα σου πει ότι οι αμαξαρες κ το σκάφος που έχεις (εσύ μας τα έδειχνες σε φωτο..) τα έκανες επί των κυβερνήσεων που τώρα βριζεις..Και μην πεις ότι τα δουλεψες , όλοι τα δουλεψαμε , ο καθένας όπως μπορούσε..
Κουνας το δάχτυλο σε αυτούς που γκρινιαζουν για τους φόρους εσύ που δεν πληρωνεις διόδια... (Ναι δεν είναι φόροι, πάνε στον Μπόμπολα).

Τελευταία επεξεργασία από gianik και 26 Ιουν 2015, 12:18, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 26 Ιουν 2015, 12:18 #128635

....Αυτός που βάζει σφραγίδες για γραφειοκρατία που δεν θα έπρεπε να υπάρχει ΟΧΙ...

Μην μπερδεύουμε το αίτιο και το αιτιατό. Η γραφειοκρατία που υπάρχει (κακώς) οδηγεί στην ανάγκη να έχεις ένα υπάλληλο που να εξυπηρετεί και να διεκπεραιώνει αυτή τη γραφειοκρατία. Αν δεν υπάρχει αυτός ο υπάλληλος, η γραφειοκρατία που δεν θα εξυπηρετείται θα οδηγήσει σε αδράνεια, και άρα δεν θα παράγεται το τελικό επιθυμητό αποτέλεσμα.

Άρα η παραγωγή έργου από τον εν λόγω υπάλληλο είναι υπαρκτή και αρκούντως μετρήσιμη. Επίσης το εν λόγω έργο είναι αναγκαίο, αλλιώς δεν θα εξυπηρετούνται οι ανάγκες (έστω μέσω αυτής της γραφειοκρατίας). Το αν το έργο που παράγει θα έπρεπε να υπάρχει ή όχι, αυτό προφανώς είναι το πρόβλημά μας.

Με το να απολύσεις τον υπάλληλο δεν λύνεις το πρόβλημα, η γραφειοκρατία θα συνεχίσει να υπάρχει. Αν λύσεις το πρόβλημα της γραφειοκρατίας, τότε ο υπάλληλος που την εξυπηρετεί θα σταματήσει να έχει λόγο "ύπαρξης".

- 26 Ιουν 2015, 12:22 #128637 Παρανοια ειναι τα 10δις που χανονται απο τη μη καταβολη του φπα στον ΙΤ.
Η Ελλαδα εχει το μικροτερο ποσοστο εισπραξιμωτητας φπα στην Ευρωπη με 62% .

- 26 Ιουν 2015, 12:36 #128640 Επειδη ειμαι οπαδος του μη τσουβαλιασματος….
Τον τελευταιο καιρο εγινα συχνος επισκεπτης νοσοκομειων λογω προβληματων υγειας των υπεργηρων γονιων μου..
Περα απο την απαραδεκτα υποβαθμισμενη υποδομη των νοσοκομειων σε κατασταση γαλαξιακων αποστασεων με αυτη ιδωτικων κλινικων… μεγαλος χρονος αναμονης, καθαριοτητα κλπ…τα πληρωματα του ΕΚΑΒ, οι νοσηλευτριες και οι γιατροι τραβανε γολγοθα και ασχετα με τις απολαβες τους κανουν τιτανιο εργο… .

Εχθες ξημερωματα αντιληφθηκα διαρηξη στο φαρμακειο που βρισκεται κατω απ το διαμερισμα που μενω… πηρα το 100 και μεχρι να κλεισω το τηλεφωνο εφτασαν και επιασαν τον "ποντικο"…

Ουτε συνολικη μειωση δαπανων ουτε μειωση αριθμου χρειαζεται… .αυτο που χρειαζεται ειναι αναδιαρθρωση στις αμοιβες και συνταξεις καθως και στην ανακατανομη του προσωπικου των υπηρεσιων .

Τελευταία επεξεργασία από vice246 και 26 Ιουν 2015, 12:38, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 26 Ιουν 2015, 12:38 #128643

Με το να απολύσεις τον υπάλληλο δεν λύνεις το πρόβλημα, η γραφειοκρατία θα συνεχίσει να υπάρχει. Αν λύσεις το πρόβλημα της γραφειοκρατίας, τότε ο υπάλληλος που την εξυπηρετεί θα σταματήσει να έχει λόγο "ύπαρξης".

Επειδή όμως ο υπάλληλος (και το εκάστοτε σωματείο του) καταλαβαίνει πολύ καλά ότι δεν θα έχει λόγο ύπαρξης εάν λυθεί το πρόβλημα της γραφειοκρατίας, επαναστατεί εναντίον κάθε τέτοιας προσπάθειας, παίζοντας το μοναδικό χαρτί του (read: ψηφαλάκια).

Παρανοια ειναι τα 10δις που χανονται απο τη μη καταβολη του φπα στον ΙΤ.
Η Ελλαδα εχει το μικροτερο ποσοστο εισπραξιμωτητας φπα στην Ευρωπη με 62% .

Παράνοια είναι να μην υπάρχει σταθερός ΦΠΑ και γενικότερα φορολογική πολιτική για παραπάνω από δυόμιση εβδομάδες. Αξιώσεις εισπρακτικού και μόνο χαρακτήρα είναι λογικό να μην διεκπεραιωθούν.

- 26 Ιουν 2015, 13:00 #128666

Ο "υπαλληλάκος" λοιπόν με τον μέσο μισθό του Δημοσίου, ήταν ο καλύτερος πελάτης του εργολάβου. Αυτός ήταν που θ' αγόραζε το 3άρι σε λαϊκή γειτονιά ή και σε μια μεσαία σαν το Χαλάνδρι

Ο καλύτερος πελάτης δεν είναι αυτός που θα αγοράσει το προϊόν σου με τα λεφτά σου. Είναι αυτός που έχει κερδίσει τα λεφτά του με έργο/υπηρεσίες που προσφέρει σε ανθρώπους που είναι προετοιμασμένοι να πληρώσουν για αυτό.

Η Ελλάδα είναι 'ειδική περίπτωση', μας το 'χουν πει κατ' επανάληψη, δίνεις στον πελάτη τα λεφτά σου για να...αγοράσει το προϊόν σου , μάθετε επιτέλους λίγο κέινσ-γρικονόμικς.

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 26 Ιουν 2015, 13:06 #128671

Ο ΕΛ θα νιώσει μόνο οταν πάει στο ΑΤΜ και του βγάλει μια μαλαπέρδα στην οθόνη.
Αμα καταλάβαινε δεν θα είχε το τσούρμο ηλιθίων να το κυβερνά.

Το ότι εξακολουθείς να πιστεύεις ότι δεν έχει συμβεί ακριβώς αυτό, χρόνια τώρα, και για ολοένα και περισσότερους, πραγματικά είναι μνημείο και της δικής σου εξυπνάδας, έναντι των ηλιθίων που κράζεις.

οχι, δεν εχει συμβει αυτο. Αυτο που σου λεει, σημαινει οτι θα σου εβγαζε μια μαλαπερδα ΕΝΩ ΕΧΕΙΣ λεφτα. το οτι δεν εχεις "εσυ" λεφτα δεν σημαινει οτι ειναι το ιδιο για αυτους που εχουν και θα τα χασουν (στο παραπανω σεναριο).

- 26 Ιουν 2015, 13:09 #128675 Diplomat##
Ναι αλλα. Γιατι να μην ειμαστε(αν) στο 72% η στο 85% της εισπραξιμοτητας του φπα? Ρωταω γιατι εδω μεσα σε λιγο θα διαβασω οτι φταινε οι ΔΥ.

- 26 Ιουν 2015, 13:11 #128676 Aν δεν μπεί χέρι στον στραβά πλέον αναπτυγμένο και διογκωμένο σε αριθμό και εξουσίες συνδικαλισμό δεν θα μπορέσει κα μμία κυβέρνηση να περάσει τις δικές της αποφάσεις, θα υπάρχουν φωνές που θα εμποδίζουν τις όποιες απαραίτητες μεταρρυθμίσεις.

Αν οι υπουργοί δεν κλείσουν τα αυτιά τους ώστε να κάνουν ότι πρέπει πάλι θα αποτύχουμε την άνοδο της χώρας, επίσης αν οι υπουργοί δεν έχουν γνώση του υπουργείου τους και περιμένουν από συμβούλους που επίσης δεν έχουν γνώση αφού τους έφεραν μαζί τους, θα αποτύχουν στο έργο που πρέπει να γίνει και θα συνεχίσει η επικρατούσα άποψη ότι επιτυχημένος υπουργός είναι αυτός που δεν κάνει τίποτα.

Εδώ θέλω να δώσω ένα παράδειγμα με τον Άδωνι που ούτε θέλω να τον βλέπω, ούτε να τον ακούω αλλά δεν μπορώ να παραγνωρίσω τον τρόπο που ανέβηκε κομματικά στην Ν.Δ όταν για το μικρό διάστημα που ήταν στο Υπ.Ναυτιλίας πραγματικά ξεσκίστηκε στη δουλειά και είχε και τους υπαλλήλους να δουλεύουν σαββατοκύριακα για να προλάβουν τις ημερομηνίες να μην χαθούν κοινοτικά κονδύλια και τα κατάφερε.

Έτσι με αυτόν τον ζήλο έπρεπε να δουλεύουν όλοι οι υπουργοί 40 χρόνια τώρα για να μην είχε φτάσει η χώρα εδώ, βλέπουμε λοιπόν ότι αν εξαιρέσουμε την κεφαλή κάθε κυβέρνησης και τι χρώμα έχει, υπάρχει το δικό της μεσαίο πολιτικό προσωπικό ( υπουργοί - υφυπουργοί - Γενικοί γραμματείς υπουργείων ) που την πυροβολάει στα πόδια με τα γνωστά ορατά πια άσχημα αποτελέσματα.

Δεν δουλεύουν οι υπουργοί στον βαθμό που θα έπρεπε και δεν ελέγχουν τα των υπουργείων τους επίσης στον βαθμό που θα έπρεπε, και όσοι πήραν τη σκούπα και θέλησαν να βάλουν χέρι στα κακώς κείμενα σε σύντομο χρόνο αντικαταστάθηκαν με συνδικαλιστικές παρεμβάσεις, έτσι μαθεύτηκε ότι όποιος πάει να κάνει κάτι που δεν γουστάρουν οι συνδικαλιστές τον τρώει η μαρμάγκα με αποτέλεσμα να κάθονται στο γραφείο τους και να απολαμβάνουν τα του τίτλου τους και πίσω από την κουρτίνα στα υπουργεία κυβερνούν οι κομματικοί,

κάνω πουθενά λάθος ?

- 26 Ιουν 2015, 13:12 #128677

Diplomat##
Ναι αλλα. Γιατι να μην ειμαστε(αν) στο 72% η στο 85% της εισπραξιμοτητας του φπα? Ρωταω γιατι εδω μεσα σε λιγο θα διαβασω οτι φταινε οι ΔΥ.

Και το επίπεδο εισπραξιμότητας, δεν είναι ευθύνη των δυ;

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 26 Ιουν 2015, 13:13 #128678

Αδιαφορώ αν έχει διαβάσει ο εμποράκος, δεν το σχολίασα. Ο συγκεκριμένος εμποράκος όμως που μου ζήτησε παράδειγμα πάνω σε ότι ο ίδιος γράφει βρήκε μαγαζί στρωμένο. Και φυσικά δε μιλάμε για πόσο αποδοτικός είναι κάποιος αλλά το πόσο έχει κοπιάσει ή δουλέψει για να φτάσει να γίνει πχ νοσοκομειακός γιατρός, καθηγητής πανεπιστημίου, αξιωματικός. εφοριακός κλπ κλπ κλπ

Οκ μερικοί πανedit(mod) εδώ μέσα έχουν αποδείξει ότι όντως είναι δύσκολο να κατανοήσουν και τα απλούστερα. Αλλά το πράγμα γενικεύεται.

σοβαρα? δεν εχει σημασια, οταν πληρωνεται απο τη τσεπη μου και σου (γιατι για αυτους μιλαμε), αν ειναι αποδοτικος στη δουλεια του, αν εστω κανει τη δουλεια του οσο καλυτερα μπορει, αν ξυνεται, αν παρουσιαζεται στην εργασια του, αν η θεση του ειναι απαραιτητη ή φτιαχτηκε για να παρκαριστει εκει ως ρουσφετι κλπ κλπ? και εχει σημασια - ενω τον πληρωνουμε για να κανει μια δουλεια - το τι τραβηξε για να φτασει μεχρι εκει? Οχι φιλαρακι. Το τι τραβηξε για να φτασει μεχρι εκει, και το ποιο ειναι το "εκει" που διαλεξε, ηταν δικη του επιλογη. Σεβαστοτατος ο κοπος του (το λεω πολυ σοβαρα) αλλα τωρα τον πληρωνουμε για να κανει τη δουλεια του. Και θα κρινεται μονο για αυτο και τιποτα αλλο, οπως ολοι μας που κρινομαστε για τη δουλεια μας και τα αποτελεσματα της χωρις να εχουμε το μαξιλαρακι ασφαλειας...

αλλα οπως λες στο τελευταιο παραπανω, ειναι πολυ δυσκολο για μερικους να καταλαβουν ακομα και τα απλουστερα.

- 26 Ιουν 2015, 13:15 #128679

Χτες και σήμερα, ειδικά σήμερα, η ειρωνεία και η κοροϊδία μαζί με μια ανεξήγητη χαρά για την διαφαινόμενη πούτσα που έρχεται και θα την φάμε όλοι έχει πιάσει κόκκινο, εγώ απλά ρωτάω τι από τα παρακάτω έκαναν τα τελευταία 5 χρόνια οι προηγούμενες κυβερνήσεις για να μην φτάσουμε στην καταστροφή, το αν θα τα κάνει τούτη εδώ η κυβέρνηση μένει να το δούμε και μετά πίσσα και πούπουλα και σε αυτούς.

Ο δεκάλογος όσων έπρεπε και δεν έγιναν τα προηγούμενα 5 χρόνια.

• Η Ελλάδα όφειλε να μην χρειαστεί να ξαναδανειστεί για να πληρώσει μισθούς και συντάξεις.
• Το δημόσιο χρέος έπρεπε να είχε αντιμετωπιστεί και να αναδιαρθρωθεί
• Το Ελληνικό φορολογικό σύστημα είχε ανάγκη από ανανέωση ενώ οι εισπρακτικές αρχές έπρεπε να είχαν αποδεσμευτεί από την επιρροή πολιτικών και επιχειρηματικών συμφερόντων
• Το συνταξιοδοτικό σύστημα νοσούσε και νοσεί
• Τα χρηματοπιστωτικά κυκλώματα της οικονομίας είχαν διαρραγεί
• Η αγορά εργασίας έχει υποστεί μια καταστροφή εξαιτίας της κρίσης και είναι σήμερα βαθιά κατακερματισμένη με την αύξηση της παραγωγικότητας να παραμένει στάσιμη
• Η δημόσια διοίκηση είχε επείγουσα ανάγκη εκσυγχρονισμού, ενώ απαιτείτο μια πιο αποτελεσματική αξιοποίηση των δημόσιων πόρων
• Ανυπέρβλητα εμπόδια εξακολουθούν ακόμα και σήμερα να μπλοκάρουν τη δημιουργία νέων επιχειρήσεων και εμποδίζουν την επιχειρηματικότητα. Ο ανταγωνισμός στις αγορές προϊόντων ήταν υπερβολικά περιορισμένος
• Η ανισότητα έχει φτάσει σε εξωφρενικά επίπεδα εμποδίζοντας την κοινωνία να ενωθεί υπέρ των απολύτως αναγκαίων μεταρρυθμίσεων
• Ολιγαρχικά συμφέροντα κυριαρχούσαν ως τροχοπέδη στην ανάπτυξη προκαλώντας δυσαρέσκεια που δυσκολεύει κάθε μεταρρύθμιση

Τι έκαναν λοιπόν οι αγαπημένοι σας κυβερνήτες από όλα αυτά και τους χειροκροτάτε ακόμα ?

Περιμένω να διορθωθούν αν όχι όλα τα σημαντικότερα από αυτά, αλλιώς είπα, πίσσα και πούπουλα και σε αυτούς, στο ΚΚΕ δεν αναφέρομαι γιατί ζεί σε μια άλλη πραγματικότητα, για τα υπόλοιπα κόμματα τι να πείς ?
Προσπαθούν οι κακομοίρηδες για μια θέση στον ήλιο, για τον μισθουλάκο τους, ούτε στη Χ.Α αναφέρομαι, αυτοί όσο μένουν ανοιχτά τα κωλάδικα όλο και κάποια προστασία πουλάνε ρίχνουν και καμμιά σφαλιάρα σε κανένα μαύρο και του πέρνουν το εμπόρευμα και βγάζουν το μεροκάματο.

πρωτη φορα που συμφωνω 100% με τον quadra και τον συγχαιρω για αυτα που εγραψε. Βεβαια μετα εγραψε το αλλο το σεντονι στο τοπικ ΔΝΤ και επανηλθε η ταξις...