Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By j.marr
#122628
Zorz έγραψε:α) "ο μέσος συνταξιούχος στην Ελλάδα συνταξιοδοτείται έξι χρόνια πριν από το Γερμανό"; :hmmm:
Άλλο δείχνει εδώ:
http://www.oecd-ilibrary.org/docserver/ ... AFD1B47023
Έχει ΓΤΠ στοιχεία ο κύριος Ράις ή απλά λέει ψέμματα για δημιουργία εντυπώσεων;


Κλαιν μαιν στο πότε παίρνει σύνταξη ο γερμανός. Το θέμα είναι οτι ο ΕΛ δεν μπορεί να πληρώνει άχρηστους. :whistlink:
Άβαταρ μέλους
By Govus
#122629 Απολαύστε υπεύθυνα :rtfm: !!

Άβαταρ μέλους
By nass
#122636
Zorz έγραψε:α) "ο μέσος συνταξιούχος στην Ελλάδα συνταξιοδοτείται έξι χρόνια πριν από το Γερμανό"; :hmmm:
Άλλο δείχνει εδώ:
http://www.oecd-ilibrary.org/docserver/ ... AFD1B47023
Έχει ΓΤΠ στοιχεία ο κύριος Ράις ή απλά λέει ψέμματα για δημιουργία εντυπώσεων;


Αυτός μπορεί να λέει μπούρδες :thumbsdown: αλλά η ουσία σε αυτό που παρέθεσες είναι ότι στην Ελλάδα παίρνουμε σύνταξη νωρίτερα από τα περισσότερα κράτη της ευρωζώνης (6 μόνο νωρίτερα από εμάς), νωρίτερα από όλες τις "μνημονιακές" χώρες και με μεγάλα ποσοστά πρόωρων συντάξεων, ενώ ταυτόχρονα (άλλη στατιστική) έχουμε από τα μεγαλύτερα προσδόκιμα ζωής.

Νομίζω ότι δυστυχώς για αυτούς τους ανθρώπους τα "θεμελιωμένα" και "ώριμα" δικαιώματά τους για πρόωρη σύνταξη θα πρέπει να πάνε (και θα πάνε... δε νομίζω ότι είναι τόσο υψηλής προτεραιότητας σε μία διαπραγμάτευση) στον κάλαθο... σε έκτακτους καιρούς ζούμε και τα εν λόγω δικαιώματα δεν είναι δα και οι 10 εντολές...
Άβαταρ μέλους
By nido
#122641
elteo έγραψε:Οπότε τι; Να κάνουμε μειώσεις στις συντάξεις;

Υποτίθεται ότι το ΔΝΤ θέλει "να μειωθούν κι άλλο οι συντάξεις" γενικά κι αόριστα. Κάποιοι λένε ότι αυτό που θέλει στην πραγματικότητα είναι, από τη στιγμή που δε "βγαίνουν" τα κουκιά, να εξοικονομηθούν χρήματα με το να κατέβει ο ΜΕΣΟΣ ΟΡΟΣ των συντάξεων, το οποίο μπορεί να γίνει με τη μείωση των ΜΕΓΑΛΩΝ συντάξεων του δημοσίου και των ΔΕΚΟ στις οποίες είναι "παρκαρισμένο" ένα μεγάλο μέρος από το "πελατολόγιο" των κομμάτων.
Άβαταρ μέλους
By trident1971
#122666
Govus έγραψε:Απολαύστε υπεύθυνα :rtfm: !!



Τσιπρας
"την ΕΡΤ δεν την ανοιξε η κυβερνηση, την ΕΡΤ την ανοιξαν οι αγωνες των εργαζομενων...

:s_hang
Άβαταρ μέλους
By pik.
#122679 Pasok 2.0 με νεες apis για νεες εφαρμογες...
5 μηνες βλεπαμε το keynote τωρα ξεκιναει η τελειωτικη αναβαθμιση.

Μητροπουλος,Φιλης,Κατρουγκαλος δεν ξέρουν τι λένε.
Το μνημονιο πέθανε,δεν θα υπάρχουν μνημονιακά μετρα πλεον.

αντιθετα 1δις Ευρω θα δωθουν σε συνταξεις. :metalo:

η ΕΡΤ δεν ειναι τίποτα δε ολα αυτα.... :iconcool:
Άβαταρ μέλους
By criuser
#122713 Να ενώσουμε λίγο τα θέματα , ΔΥ και ΕΣΠΑ . Είναι προφανές ότι η μείωση του δημοσίου σε αριθμό όχι μεγαλύτερο του 10 % των εργαζομένων , δηλαδή γύρω στις 350.000 , είναι αναγκαία με προοπτική σε 10 χρόνια να είμαστε στις 250.000 , μειώνοντας διάφορες υπερβολές , υπαλλήλους χαμηλών προσόντων κλπ .

Πριν όμως από αυτό πρέπει να κάνουμε ότι έκαναν οι άλλες χώρες που ήταν σε κρίση . Τιμωρία των υπευθύνων , πολιτικών και ΔΥ .
Στην μνημονιακή περίοδο υπάλληλος της πολεοδομίας στην περιοχή της Αττικής , συνελήφθη ημέρα Τετάρτη με προσημειωμένα χρήματα στα χέρια . Την Πέμπτη πήγε στον εισαγγελέα , πήρε αναβολή , την Παρασκευή ξεκουράστηκε και την Δευτέρα ήταν πάλι στην δουλειά . Προφανώς τα υπηρεσιακά συμβούλια θα τον αθωώσουν , όπως κάνουν πάντα και μετά αυτός θα συνεχίσει το παιχνιδάκι του και κανένας δεν θα τολμήσει πλέον να τον καταγγείλει να μην κλέψει .

Ξέρω πολλές ιστορίες τέτοιες , απύθμενου θράσους , αλλά δεν έχει νόημα να τις παραθέσω , αφού όλοι ξέρουμε ανάλογα φαινόμενα διαφθοράς και ατιμωρησίας .

Αλλη πληγή σε σχέση με το ΕΣΠΑ , είναι οι γνωστοί κύριοι που κάποιους τους είχε πιάσει η Διαμαντοπούλου , μετά από καταγγελία ενός ελληνοαμερικανού ξενοδόχου στην Αργολίδα . Θα θυμάστε ότι μετά την επιστροφή των επίορκων υπαλλήλων στην εργασία , αφού κανείς δεν τους έβγαλε , το παιχνίδι συνεχίστηκε και 20 μέρες μετά , έναν από αυτούς που είχαν πιάσει , τον ξαναέπιασαν γιατί εκβίαζε σε άλλη υπόθεση . Προφανώς συνέχισε κανονικά την εργασία του .

Το σκηνικό με τις επιδοτήσεις είναι το εξής . Το πρώτο σκέλος είναι ότι σου λένε , αντί να βάλεις όλη την δική σου συμμετοχή που απαιτείται , θα υπερτιμολογήσουμε το έργο , οπότε θα βάλεις την μισή , αλλά θα μας δώσεις και ένα σεβαστό ποσοστό περί το 10-15 % . Ποσό που μπορεί να είναι πολλά λεφτά αφου μιλάμε γιά έργα από 100000 μέχρι εκατομμύρια .
Το δεύτερο σκέλος έρχεται στο τέλος . Εχεις προχωρήσει την επένδυση και πρέπει να πάρεις την επιδότηση . Και εδώ κερδίζουν όλοι . Σε καθυστερούν πολλούς μήνες . Πας στις τράπεζες , παίρνεις δάνειο το ποσό της επιδότησης και περιμένεις να την εισπράξεις γιά να την γυρίσεις πίσω . Πληρώνεις όμως τόκους . Ερχονται λοιπόν τα παλληκάρια και λένε . Θα σε καθυστερήσω 6 μήνες - 1 χρόνο ακόμη . Αν όμως μου δώσεις τους τόκους που θα γλυτώσεις θα στην δώσω αμέσως .

Η διαφθορά στο δημόσιο , έχει φτάσει σε ψηλά επιστημονικά επίπεδα . :lol: Αν θέλεις να κάνεις δουλειά πρέπει να στάξεις να γίνεις κρατικοδίαιτος . Αλλιώς μουτζώνεις την χώρα και τον πασοκισμό της και τις αριστερές ιδεοληψίες της και πας αλλού , αλλά η ανεργία όσων δεν είναι ΔΥ , πάει στα ύψη .

Αρα η λύση είναι απλή . Αυστηρές τιμωρίες , μείωση του δημόσιου τομέα και αυτοματοποίηση των συναλλαγών των πολιτών . Το κάνουν οι άλλες χώρες . Δεν είναι λοιπόν κάτι δύσκολο , αλλά πρέπει να ζημιωθούν οι κομματικοί πελάτες .
Άβαταρ μέλους
By 2014
#122724
criuser έγραψε:Αρα η λύση είναι απλή . Αυστηρές τιμωρίες , μείωση του δημόσιου τομέα και αυτοματοποίηση των συναλλαγών των πολιτών . Το κάνουν οι άλλες χώρες . Δεν είναι λοιπόν κάτι δύσκολο , αλλά πρέπει να ζημιωθούν οι κομματικοί πελάτες .

Αυτό που φαίνεσαι να μην έχεις κατανοήσει (κ απορώ) είναι ότι αυτοί που ζητάς να τιμωρηθούν είναι αυτοί που ακόμα διοικούν. Δεν μιλάμε για κομματικούς πελάτες αλλά για τον ίδιο τον μηχανισμό, από τον οποίο ζητάς να τιμωρήσει αυστηρά τον εαυτό του.
Ας είμαστε ρεαλιστές, δεν θα το κάνει. Ποτέ.
Άβαταρ μέλους
By vice246
#122732
2014 έγραψε:
criuser έγραψε:Αρα η λύση είναι απλή . Αυστηρές τιμωρίες , μείωση του δημόσιου τομέα και αυτοματοποίηση των συναλλαγών των πολιτών . Το κάνουν οι άλλες χώρες . Δεν είναι λοιπόν κάτι δύσκολο , αλλά πρέπει να ζημιωθούν οι κομματικοί πελάτες .

Αυτό που φαίνεσαι να μην έχεις κατανοήσει (κ απορώ) είναι ότι αυτοί που ζητάς να τιμωρηθούν είναι αυτοί που ακόμα διοικούν. Δεν μιλάμε για κομματικούς πελάτες αλλά για τον ίδιο τον μηχανισμό, από τον οποίο ζητάς να τιμωρήσει αυστηρά τον εαυτό του.
Ας είμαστε ρεαλιστές, δεν θα το κάνει. Ποτέ.

+1000
Με τους οποιους δεν μπορουν να τα βάλουν ουτε οι κυβερνήσεις….
Μονο με την θέληση για αυτοκαθαρση των ιδιων των υπαλληλων (κοινως καρφωμα) μπορει να περιοριστεί...
Αλλα επειδη τοσα χρονια καποιοι θησαυριζουν και οι υπολοιποι δεν θελουν να κανουν τον "Σερραιο"… ακομη και στις υπηρεσιακες τους υποχρεώσεις κανουν τον "Αλεκο"… .

Μετα απ ολη αυτη τη περιπετεια πρεπει ακομη κατι να χασουμε… ή την ουρα ή τα πόδια μας…
Άβαταρ μέλους
By criuser
#122735 Εγώ έχω πεί ότι η χώρα χρειάζεται reset αν όχι format , έτσι δεν με ανησυχει το grexit σαν επιλογή . Αλλά βοηθάει το ότι έχουμε αριστερή κυβέρνηση , αφού οι ιδεοληψίες και τα παραμυθάκια του παρεακίου θα καταρρεύσουν και θα είναι πιό εύκολο μετά να δεχθούμε μιά φιλελεύθερη κυβέρνηση , έχοντας πει το ποιήμα .
Άβαταρ μέλους
By 2014
#122739 Κ πόσες δεκαετίες, δλδ, είσαι έτοιμος να περιμένεις μπας κ δεις "μιαν άσπρη μέρα";
Γιατί πολλοί εδώ στην Ελλάδα (εμού συμπεριλαμβανόμενου) στην περίπτωση που περιγράφεις δεν θα μείνουν εδώ να περιμένουν πότε ΘΑ και πότε ΘΑΘΑ, αλλά θα ψαχτούν να φύγουν σε καμιά συγκροτημένη κοινωνία, έστω κ σαν εργάτες νεροκουβαλητές.
Άβαταρ μέλους
By criuser
#122741 Με τις δυνατότητες της χώρας και έχοντας ζήσει και παλιές εποχές , πριν το 80 , η χώρα με κανόνες , χρειάζεται λίγους μήνες .
Τώρα με τις λογικές που έχει , τα μνημόνια θα έρχονται συνέχεια μέχρι να βγούν στην σύνταξη όλοι οι πελάτες των κομμάτων .
Άβαταρ μέλους
By 2014
#122747 Πότε είχε κανόνες (ή / και πολίτες που να ζητάνε κανόνες) αυτή η χώρα, για ν' αποκτήσει κ τώρα; Κ για ποιες δυνατότητες μιλάς, όταν σήμερα χρειάζεται δανεικά για να εισάγει τρόφιμα; Τι θα τρώει ο ελ μετά το grexit, άμμο και ήλιο; Ή θα φύγει ο "Αθηναίος" να πάει στην Κρήτη να καλλιεργήσει τον Ψηλορείτη - κ ο Σαλλονικιός την Θράκη;

Εδώ, λέμε, βασιλιά αποφάσισε κάποτε να έχει η Ελλάδα κ τον έκανε εισαγωγή. :lol:
Άβαταρ μέλους
ByF&G
#122756
criuser έγραψε:Με τις δυνατότητες της χώρας και έχοντας ζήσει και παλιές εποχές , πριν το 80 , η χώρα με κανόνες , χρειάζεται λίγους μήνες .
Τώρα με τις λογικές που έχει , τα μνημόνια θα έρχονται συνέχεια μέχρι να βγούν στην σύνταξη όλοι οι πελάτες των κομμάτων .

Συμφωνω.
Κανονες δεν θα υπαρξουν αν δεν παρουν συνταξη ολοι αυτοι που ψηφιζαν πασοκ ΝΔ.