Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#814765
EDDIE_147 έγραψε:
Δεν μου απάντησες και πετάς κάτι άσχετο για Κουλη κάνοντας άκυρη σύγκριση (καμια έκπληξη εδώ :s_rofl).


Sorry, δεν έγραφα εγώ, έπαιξε chatgpt γιατί έβαζα τα παιδιά για ύπνο.

"Can you please answer EDDIE147's questions acting as EDDIE147?"


EDDIE_147 έγραψε:Ο Κουλης υποσχέθηκε ότι θα κάνει κάτι καλό και τα έκανε σκατα (οκ όχι πολύ πρωτοτυπο).


Ε ο ΣΥΡΙΖΑ έκανε ακριβώς το αντίθετο: υποσχέθηκε ότι θα τα κάνει όλα σκατα και τελικά έκανε κάτι καλο.

Ποιο το πρόβλημα;

EDDIE_147 έγραψε:Ακούγεται λίγο παρανοϊκό ειδικά αν αναλογιστεί κανείς ότι καπάκι βγήκε Κουλης και πούλησε όλα αυτά τα μέτρα ως δικά του.

Το ερώτημα παραμένει: γιατί ο σύριζα δεν πουλαγε την καλή δουλειά που έκανε στην οικονομία;


Ο Τσίπρας πούλησε "βγήκαμε από τα μνημόνια". Όποιος το πίστεψε, το πίστεψε.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#814767 Οκ παρεξήγηση - μάλλον ασχολείσαι με το καλλιτεχνικό ρεπορτάζ στην υποσαχαρια Αφρική.

Μη σε ταλαιπωρω με δυσνόητα πράγματα.
Άβαταρ μέλους
By JarnoT
#814771
saxon_747 έγραψε:Έλλειμμα:
Η Ελλάδα κατέγραψε έλλειμμα (ως προς το ΑΕΠ) του κρατικού προϋπολογισμού 2,3% το 2022, 7,1% το 2021 και 9,7% το 2020, ενώ παρέλαβε πλεόνασμα 0,9%
(https://tradingeconomics.com/greece/government-budget)

Πριν λίγες μέρες ανακοινώθηκε πλεόνασμα 0,1% για το 2022.
Δεν το λέω ως κάτι αξιοσημείωτο, απλά για να καταδείξω ότι ίσως κάποια από τα νούμερα που παρατίθενται να μην είναι τα οριστικά.

Ωστόσο, πολύ ενδιαφέρον το πρόσφατο άρθρο του Γ. Προκοπάκη στην «Κ»: Πέτρες στο μαξιλάρι, σχετικά με την ..παπάτζα των πλεονασματικών "μαξιλαριών".
https://www.kathimerini.gr/economy/562350844/arthro-toy-g-prokopaki-stin-k-petres-sto-maxilari/
[...]
Κατά την τετραετία 2016-19 το δημοσιονομικό αποτέλεσμα (πλεόνασμα) ήταν σωρευτικά 5,6 δισ. ευρώ, το ταμειακό ισοζύγιο όμως ήταν έντονα ελλειμματικό, 14,3 δισ. ευρώ. Ούτε μία χρονιά δεν έμειναν λεφτά στο ταμείο – το μαξιλάρι θέλει και λεφτά για να φτιαχτεί. Τα ελλείμματα καλύφθηκαν από τα δάνεια των θεσμών και το μαξιλάρι φτιάχτηκε από τα δάνεια των θεσμών. Στον πίνακα που παρατίθεται δίδεται η εικόνα της δημοσιονομικής διαχείρισης επί ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ (αφήνουμε έξω το ολέθριο 2015). Τα στοιχεία είναι από τις εκθέσεις SDDS του ΥΠΟΙΚ. Να σημειωθεί πως το δεύτερο εξάμηνο 2019 (πρώτο της κυβέρνησης Ν.Δ.) είχαμε θετικό ταμειακό ισοζύγιο κατά 2,3 δισ. ευρώ. Είναι προφανές πως είναι μύθος η δημιουργία του μαξιλαριού από την αποτελεσματική διαχείριση. Η κυβέρνηση χρηματοδοτήθηκε από τα δάνεια των εταίρων, τα οποία έφτιαξαν και το μαξιλάρι. Αυτό φτιάχτηκε ακριβώς με τον τρόπο που έβλεπε ο Σόιμπλε το 2014 για την τότε επικείμενη έξοδο από το δεύτερο μνημόνιο. Το αξιοπερίεργο είναι πως και η σημερινή κυβέρνηση διακινεί τον μύθο περί υπερπλεονασμάτων που φτιάχνουν μαξιλάρια. Στα τέσσερα χρόνια της κυβέρνησης Ν.Δ. το σωρευτικό ταμειακό ισοζύγιο ήταν αρνητικό κατά 8 δισ. ευρώ, το μαξιλάρι όμως έχει ιδιότητες καιομένης βάτου – … and the bush was not consumed. Χρηματοδότης του διαρκώς αναλισκόμενου και διαρκώς ανανεούμενου μαξιλαριού είναι οι φορείς του Δημοσίου – ασφαλιστικά ταμεία, τοπική αυτοδιοίκηση, πανεπιστήμια κ.λπ.

Το μαξιλάρι διαθεσίμων αμέσως μετά την «καθαρή έξοδο» του 2018 ήταν πρακτικώς στο σύνολό του δεσμευμένο, είτε σε λογαριασμούς υπό τη συνδιαχείριση των δανειστών είτε με σκληρές δεσμεύσεις υπό την παρακολούθηση του Ευρωσυστήματος. Το επιβεβαίωσε από του βήματος του συνεδρίου ΣΥΡΙΖΑ ο ΥΠΟΙΚ των ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ κ. Τσακαλώτος για να αντικρούσει τις κατηγορίες Πολάκη πως κακώς δεν έδωσε μέρος του σε επιδόματα για να κερδίσουν τις εκλογές. Το μαξιλάρι της «καθαρής εξόδου» ήταν μόνο ασφαλιστήριο έναντι των αγορών. Αναποτελεσματικό όπως αποδείχθηκε τον Μάρτιο 2020, όταν το υποτίθεται πλήρως καλυμμένο χρέος μας χτύπησε κόκκινο στα spread.

Το ερώτημα που τίθεται είναι «ποιος χρηματοδοτεί το μαξιλάρι διαθεσίμων;», το οποίο διαρκώς αναλίσκεται (συνεπώς αρνητικό ταμειακό ισοζύγιο) και διαρκώς ανανεώνεται. Ο χρηματοδότης είναι οι φορείς του Δημοσίου, ασφαλιστικά ταμεία, ΟΤΑ κ.λπ. Δηλαδή, τα διαθέσιμα των φορέων υποκαθιστούν τον εξωτερικό δανεισμό – οι φορείς αγοράζουν χρέος. Η δε κυβέρνηση με συνεχή ανακύκλωση των ολιγοήμερων δανείων repos καλύπτει λογιστικά τη διακίνηση των κεφαλαίων.
[...]
Ο καημένος ο Γ.Α. Παπανδρέου μπορούσε με τα ίδια μαγικά να βρει λεφτά να πληρώσει τις ωριμάνσεις του Μαΐου 2010 όχι για να αποφύγουμε το μνημόνιο –πράγμα αδύνατον–, αλλά για να καθυστερήσει η εφαρμογή του, με καλύτερη επεξεργασία. Δεν ξέρω εάν του είχε περάσει από το μυαλό, πάντως θα έβρισκε απέναντί του τους σημερινούς πρωταθλητές της «ανάλωσης διαθεσίμων», Ν.Δ. και ΣΥΡΙΖΑ.
[...]
Το κείμενο αυτό φιλοδοξεί [...] να δείξει τη «διαχειριστική συνέχεια» των οικονομικών επιτελείων ΣΥΡΙΖΑ και Ν.Δ. Κανείς τους δεν δείχνει στην κατεύθυνση των διαχειριστικών υπερβολών του άλλου, γιατί θέλει να μπορεί να ακολουθήσει τις ίδιες πρακτικές για ίδιον όφελος, όταν βρεθεί στα πράγματα. Φαίνεται πως κάπου μεταξύ ΟΔΔΗΧ και ΓΛΚ υπάρχει η τεχνογνωσία, οπότε οι πολιτικοί περιορίζονται στην επικοινωνιακή διαχείριση. Δυστυχώς και στο στρίμωγμα της πραγματικότητας στο αφήγημα που τους βολεύει.
Άβαταρ μέλους
By axel12p
#814776 :lol:

Άβαταρ μέλους
By Same_old_story
#814777
axel12p έγραψε::lol:



Αυτός μπαίνει στο hall of fame των οπαδών της ΝΔ :lol:

Υπάρχει και το all time classic του ΠΑΣΟΚ & ΓΑΠ:

Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#814785
EDDIE_147 έγραψε:
Το ερώτημα παραμένει: γιατί ο σύριζα δεν πουλαγε την καλή δουλειά που έκανε στην οικονομία;

Κοιτα, επειδη εχεις γκωσει απο τα 60λεπτα εδω και δευο μερες, να στο κανω νιανια σαν το μυαλο που κουβαλας

Ο συριζας εκανε την καλη δουλεια ακομα κι αν δεν πιστευε οτι ειναι η σωστη, γιατι επρεπε ακα δεν μπορουσε να κανει κι αλλιως

Ο κουλης μας ελεγε οτι ειναι αριστος και οτι θα κανει την σωστη δουλεια καλυτερα γιατι την πιστευει και τα εκανε σαν τα μουτρα του ως αχρηστος τελικα οπως απεδειχθει
Για να μην μιλησουμε για το φαγανε και τα πομολα..

Εσυ ως γνωστης των οικονομικων :svivhaha: θα επρεπε να θες το πρωτο και οχι το δευτερο, αλλα η τσιμπλα και τα 60λεπτα δεν σε αφηνουν

Υγεια πανω απ' ολα :s_empathy
Άβαταρ μέλους
By markvag
#814788
224v έγραψε:Μα δανειστικαν χωρίς αυριο, οπότε ποιος θα πληρώσει?? Εγώ??? Εσύ??? Ο φουφουτος?, ας πρόσεχαν...

.


Άλλο ρωτάω, άλλο απαντάς, άλλ' αντι άλλων όπως συνήθως, ΟΚ, νόημα δεν βγαίνει, πάμε παρακάτ'...


saxon_747 έγραψε:Βάλε τωρά εσύ πινακάκι - έστω χωρίς πηγή - που να διαψεύδει τα παραπάνω.



EDDIE_147 έγραψε:Σάξονα εννοώ πηγή για τον πίνακα όχι τα νούμερα (που ούτως ή άλλως αναφέρει ο ίδιος ο πίνακας από που προήλθαν).



Βλέπεις τώρα Σάξωνα;; Αυτό εδώ στο μάθημα "Εισαγωγή στο PR Α εξάμηνο" το λένε "αν δεν μπορείς να απαντήσεις, δεν θα αφήσεις κάτι αναπάντητο, απλά θα πετάξεις την μπάλα στη στρατόσφαιρα με κάτι τελείως άσχετο".

Και βλέπεις ότι σε έχει βάλει να ασχολείσαι με τις ώρες, χωρίς να έχει πει ΤΙΠΟΤΑ πάνω στην ουσία, ότι δηλαδή η αγαπημένη του κυβέρνηση έχει χειροτερεύσει σχεδόν όλους τους δείκτες, στους οποίους δίνει τόση σημασία. :lol: :lol:


Και φυσικά "if all else fails"

EDDIE_147 έγραψε:Αμφισβητώ τη σύγκριση των αδιαμφισβητητων νουμερων όχι τα νούμερα καθαυτά.
Καλή προσπάθεια να το κάνεις γαργαρα αλλά όπως βλέπεις δεν.


Αρχίζεις να αμφισβητείς την πραγματικότητα. :s_yes


Eddie, παλιότερα μου είχες πει ότι ασχολείσαι με marketing, φαίνεται.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#814799 Βλέπω έχει όρεξη το φόρουμζ αλλά δεδομένου ότι ο οικονομικής αναλυτής/λογοτέχνης κλπ ανέκρουσε πρύμναν (για ψάρεμα αφού το κυνήγι δεν φτούρησε) δεν βρίσκω λόγο να συνεχίσω.

Παρόλα αυτά επειδή το ερώτημα που έθεσα (περί ΣΥΡΙΖΑ και προβολής του οικονομικού έργου) το θεωρώ αρκετά ενδιαφέρον και επειδή βλέπω ότι πάλι η μόνη απάντηση είναι 'ε ο Κούλης', να παραθέσω το παρακάτω.

https://www.ethnos.gr/Politics/article/ ... memnhmonio

ΣΥΡΙΖΑ: Χάσαμε τις εκλογές γιατί υπογράψαμε Μνημόνιο


Το οποίο μνημόνjo ο Κούλης το πουλάει σαν το βασικό του έργο (μεταρρυθμίσεις).
Και ΟΚ ο Κούλης απατεωνίσκος είναι, ψέματα θα πει, πουτάvα θα τα κάνει.
Ο ΣΥΡΙΖΑ γιατί δεν βγήκε (βγαίνει) να πει ότι 'παίδες εφαρμόσαμε ένα μνημόνjο πένα και η οικονομία έγινε λουλούδι;

:hmmm: :hmmm:
Άβαταρ μέλους
By g8777
#814802 Το ζήτημα είναι γιατί ο Έντυ δεν ψηφίζει ΣΡΖ.

Αιώνια πιστός ε;

Σπανίζει στις μέρες μας, εσύ και ο Κουτσουμπας στηρίζετε από ρομαντισμό τον Κυριάκο. :inlove:
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#814807 Δεν ψηφίζει ΣΥΡΙΖΑ γιατί δεν του λέει ο saxon_747 την πηγή για τα πινακάκια. Είναι κεφαλαιώδους σημασίας πού βρήκε τα πινακάκια, 2 μέρες μ'αυτό ασχολούμαστε.
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#814809 Δεν είναι εγγενώς αδιέξοδο το ερώτημα του Εδουάρδου πάντως, άσχετα με το τί πσηφίζει. Κι εγώ απ' ό,τι μπορώ να θυμηθώ από το προπτυχιακό, φορώντας το μανδύα του ειδικού συμβούλου, θα χάραζα πολιτικό προφίλ βάσει των νέων οριζόντων που ανέκυψαν κατόπιν της ΠΔΦΑ σύγκρουcηc. Ψυχανεμίζομαι ότι κάτι τέτοιο δεν κατέστη δυνατό λόγω εσωτερικών διαφωνιών και μικροδιάσπασης. Ίσως όντως βάζοντάς τα κάτω (ακροατήριο, ρεύμα, τέλμα που αντιμετώπισε το παcόκ) να αξιολόγησαν ότι έχουν λαμβάνειν περισσότερα από τη παλινδρόμηση στο antartiko και στην αριcτερή οικονομική δικαιocύνη, εν συγκρίσει με την ορθολογική στροφή μετά το αδιέξοδο, και την ομαλή διεκπεραίωση των δανειακών και δημοσιονομικών υποχρεώσεων.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#814810
Anonymous Founder έγραψε:Δεν ψηφίζει ΣΥΡΙΖΑ γιατί δεν του λέει ο saxon_747 την πηγή για τα πινακάκια. Είναι κεφαλαιώδους σημασίας πού βρήκε τα πινακάκια, 2 μέρες μ'αυτό ασχολούμαστε.


Μπα όχι υπάρχει και γκούγκλ. :lol:
Η απορία μου είναι γιατί τέτοια κρυψοκαούρα τη στιγμή μάλιστα που είναι και κανονισμός του φόρουμζ να αναφέρεται η πηγή από κάτι που ποστάρεται.
:)
Του πίνακα - όχι των νούμερων (αν υπάρχει ακόμα κάποιος που έχει διάθεση να αστειευτεί με αυτό).
Άβαταρ μέλους
By dimik
#814812
αναμφισβήτητα και μετρήσημα κριτήρια ψήφου
:rtfm:

Τσίπρα τουλάχιστον άλλες 2 4ετίες να γίνουμε Μονακό, το λένε τα νούμερα, δεν χρειάζεται να το κουράζουμε το πράγμα με ατέρμονες συζητήσεις.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#814816 Το τι έκανε η κάθε κυβέρνηση, είναι πάντως απολύτως μετρήσιμο. Αυτό προσπάθησε να πει ο saxon_747 με τα... διάσημα πινακάκια. Τα βάζεις κάτω και κρίνεις. Με μια επιφύλαξη για το 2022, γιατί τα νούμερα ουσιαστικά θα κλείσουν από την ΕΛΣΤΑΤ στο τέλος του 2023.
Ο saxon_747 έχει βάλει και τις πηγές για τα νούμερα από τα πινακάκια, άρα ο οποιοσδήποτε μπορεί να κρίνει αν είναι σωστά ή όχι, επομένως το επιχείρημα πως δεν έχουν μπει πηγές, δεν είναι σωστό. Αν αυτό βολεύει την κουβέντα, ας αγνοήσουμε τα πινακάκια, και ας επικεντρωθούμε στα πρωτογενή στοιχεία. Αλλά αλίμονο, δεν το θέλουμε αυτό, σωστα;
:s_biggrin :s_sarcastic

Εγώ θέλω να σχολιάσω λίγο το ενδιαφέρον άρθρο που έβαλε ο JarnoT:
JarnoT έγραψε:Ωστόσο, πολύ ενδιαφέρον το πρόσφατο άρθρο του Γ. Προκοπάκη στην «Κ»: Πέτρες στο μαξιλάρι, σχετικά με την ..παπάτζα των πλεονασματικών "μαξιλαριών".
https://www.kathimerini.gr/economy/562350844/arthro-toy-g-prokopaki-stin-k-petres-sto-maxilari/
[...]
Κατά την τετραετία 2016-19 το δημοσιονομικό αποτέλεσμα (πλεόνασμα) ήταν σωρευτικά 5,6 δισ. ευρώ, το ταμειακό ισοζύγιο όμως ήταν έντονα ελλειμματικό, 14,3 δισ. ευρώ. Ούτε μία χρονιά δεν έμειναν λεφτά στο ταμείο – το μαξιλάρι θέλει και λεφτά για να φτιαχτεί. Τα ελλείμματα καλύφθηκαν από τα δάνεια των θεσμών και το μαξιλάρι φτιάχτηκε από τα δάνεια των θεσμών. Στον πίνακα που παρατίθεται δίδεται η εικόνα της δημοσιονομικής διαχείρισης επί ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ (αφήνουμε έξω το ολέθριο 2015). Τα στοιχεία είναι από τις εκθέσεις SDDS του ΥΠΟΙΚ. Να σημειωθεί πως το δεύτερο εξάμηνο 2019 (πρώτο της κυβέρνησης Ν.Δ.) είχαμε θετικό ταμειακό ισοζύγιο κατά 2,3 δισ. ευρώ. Είναι προφανές πως είναι μύθος η δημιουργία του μαξιλαριού από την αποτελεσματική διαχείριση. Η κυβέρνηση χρηματοδοτήθηκε από τα δάνεια των εταίρων, τα οποία έφτιαξαν και το μαξιλάρι. Αυτό φτιάχτηκε ακριβώς με τον τρόπο που έβλεπε ο Σόιμπλε το 2014 για την τότε επικείμενη έξοδο από το δεύτερο μνημόνιο. Το αξιοπερίεργο είναι πως και η σημερινή κυβέρνηση διακινεί τον μύθο περί υπερπλεονασμάτων που φτιάχνουν μαξιλάρια. Στα τέσσερα χρόνια της κυβέρνησης Ν.Δ. το σωρευτικό ταμειακό ισοζύγιο ήταν αρνητικό κατά 8 δισ. ευρώ, το μαξιλάρι όμως έχει ιδιότητες καιομένης βάτου – … and the bush was not consumed. Χρηματοδότης του διαρκώς αναλισκόμενου και διαρκώς ανανεούμενου μαξιλαριού είναι οι φορείς του Δημοσίου – ασφαλιστικά ταμεία, τοπική αυτοδιοίκηση, πανεπιστήμια κ.λπ.

Το μαξιλάρι διαθεσίμων αμέσως μετά την «καθαρή έξοδο» του 2018 ήταν πρακτικώς στο σύνολό του δεσμευμένο, είτε σε λογαριασμούς υπό τη συνδιαχείριση των δανειστών είτε με σκληρές δεσμεύσεις υπό την παρακολούθηση του Ευρωσυστήματος. Το επιβεβαίωσε από του βήματος του συνεδρίου ΣΥΡΙΖΑ ο ΥΠΟΙΚ των ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ κ. Τσακαλώτος για να αντικρούσει τις κατηγορίες Πολάκη πως κακώς δεν έδωσε μέρος του σε επιδόματα για να κερδίσουν τις εκλογές. Το μαξιλάρι της «καθαρής εξόδου» ήταν μόνο ασφαλιστήριο έναντι των αγορών. Αναποτελεσματικό όπως αποδείχθηκε τον Μάρτιο 2020, όταν το υποτίθεται πλήρως καλυμμένο χρέος μας χτύπησε κόκκινο στα spread.

Το ερώτημα που τίθεται είναι «ποιος χρηματοδοτεί το μαξιλάρι διαθεσίμων;», το οποίο διαρκώς αναλίσκεται (συνεπώς αρνητικό ταμειακό ισοζύγιο) και διαρκώς ανανεώνεται. Ο χρηματοδότης είναι οι φορείς του Δημοσίου, ασφαλιστικά ταμεία, ΟΤΑ κ.λπ. Δηλαδή, τα διαθέσιμα των φορέων υποκαθιστούν τον εξωτερικό δανεισμό – οι φορείς αγοράζουν χρέος. Η δε κυβέρνηση με συνεχή ανακύκλωση των ολιγοήμερων δανείων repos καλύπτει λογιστικά τη διακίνηση των κεφαλαίων.
[...]
Ο καημένος ο Γ.Α. Παπανδρέου μπορούσε με τα ίδια μαγικά να βρει λεφτά να πληρώσει τις ωριμάνσεις του Μαΐου 2010 όχι για να αποφύγουμε το μνημόνιο –πράγμα αδύνατον–, αλλά για να καθυστερήσει η εφαρμογή του, με καλύτερη επεξεργασία. Δεν ξέρω εάν του είχε περάσει από το μυαλό, πάντως θα έβρισκε απέναντί του τους σημερινούς πρωταθλητές της «ανάλωσης διαθεσίμων», Ν.Δ. και ΣΥΡΙΖΑ.
[...]
Το κείμενο αυτό φιλοδοξεί [...] να δείξει τη «διαχειριστική συνέχεια» των οικονομικών επιτελείων ΣΥΡΙΖΑ και Ν.Δ. Κανείς τους δεν δείχνει στην κατεύθυνση των διαχειριστικών υπερβολών του άλλου, γιατί θέλει να μπορεί να ακολουθήσει τις ίδιες πρακτικές για ίδιον όφελος, όταν βρεθεί στα πράγματα. Φαίνεται πως κάπου μεταξύ ΟΔΔΗΧ και ΓΛΚ υπάρχει η τεχνογνωσία, οπότε οι πολιτικοί περιορίζονται στην επικοινωνιακή διαχείριση. Δυστυχώς και στο στρίμωγμα της πραγματικότητας στο αφήγημα που τους βολεύει.

Εδώ ο καθηγητής κάνει μια ωραία ανάλυση μεν, αλλά σαφώς προσπαθώντας να βγάλει λάδι την ΝΔ και εξηγούμαι:
-Καμία κυβέρνηση δεν γίνεται να κυβερνήσει χωρίς δανεισμό. Όχι μόνον στην Ελλάδα, παντού. Είναι και βασικό κομμάτι της μακροοικονομίας. Ξεκινάμε λοιπόν από αυτό.
-Τα δάνεια των ελληνικών κυβερνήσεων μετά τα μνημόνια, τα εγγυώνται οι εταίροι και η ΕΚΤ. Τα όποια πανηγύρια για την όποια καιγαμωσύνη, είναι σανό. Τα επιτόκια που πετυχαίνει (ή δεν πετυχαίνει) η Ελλάδα στα ομόλογά της, έχουν άμεση σχέση με τις εγγυήσεις που παίρνουν οι επενδυτές από την ΕΚΤ (κυρίως) μιας και δεν δανειζόμαστε νέο χρήμα από τους εταίρους, ενώ φυσικά τα παλαιότερα δάνεια που ακόμη δεν πληρώνουμε (από EFSF και ESM) υποθέτουμε θα (ξανά)πάνε στις καλένδες (θα το δούμε το 2032).

Όλα τα παραπάνω ισχύουν ΓΙΑ ΟΛΕΣ τις ελληνικές κυβερνήσεις. Βασικά ο δανεισμός είναι κάτι που γίνεται περίπου ανεξάρτητα από την κυβέρνηση. Η παπάτζα του Πολάκη πως έπρεπε να φάμε το μαξιλάρι για να κερδίσει τις εκλογές ο ΣΥΡΙΖΑ, δεν είναι μεγαλύτερη από την υπέρτατη παπάτζα του Μητσοτάκη, πως θ'αλλάξει η μοίρα μας αν πάρουμε επενδυτική βαθμίδα. Τίποτε ουσιαστικό δεν θ'αλλάξει.

Ο καθηγητής, όταν αναφέρει πως:
Να σημειωθεί πως το δεύτερο εξάμηνο 2019 (πρώτο της κυβέρνησης Ν.Δ.) είχαμε θετικό ταμειακό ισοζύγιο κατά 2,3 δισ. ευρώ.

Λέει μισές αλήθειες: αυτό το θετικό ισοζύγιο μόνον στην προηγούμενη κυβέρνηση μπορεί να πιστωθεί, αφού δικά της μέτρα έτρεχαν και ο δικός της προϋπολογισμός εκτελούνταν. Γράφοντάς το έτσι, πιστώνεται στην ΝΔ, και είναι καταφανές λάθος.
Αντίστοιχη μισή αλήθεια είναι κι αυτό που λέγεται για το 2015. Καταστρεπτικό λέει, αλλά παραδόξως εδώ δεν δίνει νούμερα. Γιατί; Μετρήσιμο δεν είναι και εκεί το όποιο κακό; Ή μήπως δεν βολεύει;

Πού θέλω να καταλήξω; Πως αν το δεις ΨΥΧΡΑ, κοιτάζοντας μόνον τα νούμερα, τότε σαφέστατα η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ, είχε πολύ καλύτερη επίδοση. Ναι, η ΝΔ είχε την πανδημία που προφανώς ήταν μια τεράστια κρίση, αλλά χάρη στην πανδημία και τον πληθωρισμό, κρύφτηκε κάτω από το χαλί πως το χρέος επί των ημερών τους αυξήθηκε 50 δις! Κάτι που επίσης δεν αναφέρει το άρθρο.

Η όποια υπεροχή της παρούσας κυβέρνησης σε σχέση με την προηγούμενη, δεν είναι μετρήσιμη (για την ακρίβεια, τα νούμερα μάλλον θα βγάλουν το αντίθετο). Είναι μια κατασκευή των ΜΜΕ, τα οποία πληρώνονται αδρά από χρήματα των φορολογουμένων (και όχι μόνον). Πιθανόν κάποια από αυτά τα χρήματα, χρηματοδοτούν και τέτοια άρθρα.
:s_roses
Άβαταρ μέλους
By bebes
#814819 Θα μας δώσουν 50 ψηφοδέλτια (+ το λευκό) για να διαλέξουμε;
Ε ρε γλέντια πίσω απο το παραβάν...

Βουλευτικές εκλογές της 21ης Μαΐου

Τα 50 κόμματα, συνασπισμοί κομμάτων και οι μεμονωμένοι υποψήφιοι που δήλωσαν συμμετοχή στις επικείμενες εκλογές, κατά τη σειρά κατάθεσης στην Εισαγγελία του Αρείου Πάγου, είναι τα εξής:

Κόμματα

1) ΣΥΡΙΖΑ
2) ΚΚΕ (μ-λ)
3) ΟΚΔΕ
4) ΑΝΤΑΡΣΥΑ
5) ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΛΥΣΗ – ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ
6) ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΕΛΛΑΔΑΣ (ΚΚΕ)
7) ΚΙΝΗΜΑ 21
8) ΚΙΝΗΜΑ ΦΤΩΧΩΝ
9) ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΗ ΕΝΩΣΗ «ΕΛ.ΛΑ.Σ» -ΕΛΛ. ΛΑΙΚΗ ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΙΣ
10) ΝΙΚΗ
11) ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΗ ΕΝΩΣΗ – ΠΡΟΔΡΟΜΟΣ ΕΜΦΙΕΤΖΟΓΛΟΥ
12) ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΟΡΑΜΑ
13) ΜΕΡΑ 25 – ΣΥΜΜΑΧΙΑ ΓΙΑ ΤΗ ΡΗΞΗ
14) ΒΟΡΕΙΑ ΛΕΓΚΑ-ΚΡΑΜΑ
15) ΟΑΚΚΕ
16) Μ-Λ ΚΚΕ
17) ΕΛΛΗΝΩΝ ΣΥΝΕΛΕΥΣΙΣ
18) ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ
19) ΤΟΛΜΑ
20) ΠΑΤΡΙΔΑ – ΑΦΡΟΔΙΤΗ ΛΑΤΙΝΟΠΟΥΛΟΥ
21) ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
22) ΕΥ – ΚΙΝΗΣΗ
23) ΝΕΑ ΔΟΜΗ
24) ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ ΞΑΝΑ
25) ΚΟΤΕΣ
26) ΔΥΝΑΜΗ ΣΤΟΝ ΠΟΛΙΤΗ
27) ΔΗΜΟΣΘΕΝΗΣ ΒΕΡΓΗΣ - ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΙΚΟΛΟΓΟΙ
28) SOCIAL
29) ΠΝΟΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ
30) ΠΡΑΣΙΝΟ ΚΙΝΗΜΑ
31) ΕΑΝ
32) ΛΑΪΚΟ ΕΥΡΩΠΑΪΚΟ ΚΌΜΜΑ (Λ.ΕΥ.ΚΟ)
33) ΕΛΛΗΝΕΣ
34) ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΛΕΥΚΟ ΚΙΝΗΜΑ ΣΗΜΕΡΙΝΗΣ ΙΔΕΟΛΟΓΙΑΣ (Ε.Λ.Κ.Σ.Ι.)
35) Εθνικό Κόμμα ΕΛΛΗΝΕΣ
36) ΕΛΛΗΝΕΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΔΗΜΟΚΡΑΤΕΣ- ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΕΛΛΑΔΑΟΣ
37) ΦΙΛΟΝΟΜΗ ΔΗΜΕΓΕΡΣΙΑ
38) ΠΛΕΥΣΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ

Συνασπισμοί κομμάτων

1) ΕΝΩΝΩ ΣΥΜΜΑΧΙΑ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ
2) ΕΘΝΙΚΗ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ
3) ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΑΞΙΩΝ- ΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΗ ΣΥΜΜΑΧΙΑ
4) ΣΥΜΜΑΧΙΑ ΑΝΑΤΡΟΠΗΣ
5) ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ
6) ΠΡΑΣΙΝΟ ΚΑΙ ΜΩΒ
7) ΠΑΣΟΚ – ΚΙΝΑΛ
8) ΟΙΚΟΛΟΓΟΙ ΠΡΑΣΙΝΟΙ – ΠΡΑΣΙΝΗ ΕΝΟΤΗΤΑ
9) ΕΝΟΤΗΤΑ-ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΝ.Α
10) ΜΑΖΙ

Μεμονωμένοι υποψήφιοι

1) ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΑΛΙΓΙΑΝΝΗΣ
2) ΣΤΕΦΑΝΟΣ ΠΡΟΪΤΣΗΣ