- 28 Ιαν 2016, 11:14 #212657 Εχω 3 ερωτηματα για την ιστορια Γιαννιτση

1) Ειμαστε τοσο σιγουροι οτι το τοτε νομοσχεδιο θα ελυνε τα προβληματα που συνανταμε τωρα;

2) Αφου ο Γιαννιτσης ηττηθηκε απο τον λαικισμο που το ιδιο του το κομμα εθρεψε γιατι συνεχισε να ειναι μελος αυτης της λαικιστικης κυβερνησης;

3) Ο Σημιτης γιατι επελεξε να βαλει στο ντουλαπι το νομοσχεδιο για να μην πεσει και δεν διστασε να αφησει την διαφθορα ν αλωνιζει που εν τελει τον εριξε καποια χρονια αργοτερα;

καλα η 3η ειναι ρητορικη.

- 28 Ιαν 2016, 11:15 #212658 Ολες ρητορικές είναι (και δεν ασχολούνται και με την ουσία του προβλήματος, βασικά πέταγμα μπάλας στην εξέδρα...)

- 28 Ιαν 2016, 14:59 #212762

...............................................................................................................................

Δεκαπέντε χρόνια μετά, στο νέο του βιβλίο, υποστηρίζει ότι «η ελληνική κοινωνία έχει φτάσει σε ένα σημείο όπου το πρόβλημα του Ασφαλιστικού έχει ξεπεράσει τα όρια μιας συνήθους διαχείρισης». Το 2008 το εισόδημα από συντάξεις αντιστοιχούσε στο 40% του εισοδήματος από εργασία κάθε μορφής. Το ποσοστό αυτό έφτασε το 62,5% το 2012.

http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=771304

Θερίζουμε τώρα ό,τι σπείραμε επί δεκαετίες και δεν ασχοληθήκαμε σοβαρά ποτέ.

Aν δεν ήταν η Μέρκελ και ο Σόιμπλε, το PSI, τα δομημένα ομόλογα, το χρηματιστήριο, ο ανάδρομος Ερμής και ο Μαρινάκης, τίποτα από όλα αυτά δεν θα μπορούσε να μας κλονίσει...

- 28 Ιαν 2016, 20:17 #212911 Όχι ότι ήταν βιώσιμο, αλλά κάποια από αυτά που ανέφερες μείωσαν σημαντικά τα αποθεματικά των ταμείων...

Συν οι αθρόες συνταξιοδοτήσεις που πυροδότησαν οι αλλαγές των τελευταίων ετών που μείωσαν τις εισφορές και αύξησαν τις υποχρεώσεις...


ΚΑΙ ΠΑΛΙ θα είχε πρόβλημα το ασφαλιστικό, αλλά οι πολιτικές των τελευταίων ετών (πχ κούρεμα) χειροτέρεψαν κατά πολύ τα πράγματα σε μία εξαιρετικά δύσκολη στιγμή...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 29 Ιαν 2016, 19:33 #213355 Oι μεταρυθμίσεις Γιαννίτση και Σπράου θα μείωναν το σημερινό πρόβλημα, αλλά δεν θα το εξάλειφαν. Ούτε καν θα το υποβίβαζαν σε δευτερεύον. Ήταν σημαντικές όμως σαν προσπάθειες, διότι ήταν οι πρώτες που ασχολήθηκαν με το πρόβλημα, αναδεικνύοντας το στην καθημερινή πολιτική ατζέντα. Βραχυπρόθεσμα, το κρύψιμο κάτω από το χαλί αποδίδει. Αυτό έκανε ΚΑΙ ο Σημίτης, όπως και τόσοι άλλοι. Κάποια στιγμή το πράμα δεν μπορούσε να κουκουλωθεί άλλο. Πάντα υπάρχει αυτή η στιγμή σε κάθε τέτοια πρακτική. Και τότε αυτός που είναι επάνω θα πληρώσει μεγάλο τμήμα του μάρμαρου.

- 29 Ιαν 2016, 22:34 #213390

Και τότε αυτός που είναι επάνω θα πληρώσει μεγάλο τμήμα του μάρμαρου.

Εσύ κι εγώ και οι υπόλοιποι της γενιάς μας (μαζί και τα παιδιά μας) δηλαδή...

Η ασταμάτητη καταλήστευση των αποθεματικών των ταμείων από τη δεκαετία του '80 κι έπειτα + η συνεχιζόμενη άρνηση της μετατροπής του συνταξιοδοτικού μας σε συνδυασμό αναδιανεμητικού (ελάχιστη εγγυημένη σύνταξη) με κεφαλαιοποιητικό, ακόμα και μετά την τελευταία στιγμή, μας έφερε στο 0...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 05 Φεβ 2016, 11:04 #215684 ΟΧΙ ΝΕΟΙ ΦΟΡΟΙ
Μόνο νέοι, υψηλότεροι συντελεστές στους υφιστάμενους φόρους

Έτσι, για τους μισθωτούς και συνταξιούχους διατηρείται η σημερινή μορφή της κλίμακας με την έκπτωση φόρου των 2.100 ευρώ αλλά προστίθενται νέα κλιμάκια. Συγκεκριμένα, μετά τους συντελεστές 22% (για τα πρώτα 25.000 ευρώ) και 32% (για το τμήμα εισοδήματος από 25.001 έως 42.000 ευρώ) καθιερώνεται νέο κλιμάκιο από τα 42.001 έως και τα 60.000 ευρώ, στο οποίο θα επιβάλλεται ο συντελεστής 42%.

Από 60.001 ευρώ και πάνω ο συντελεστής αυξάνεται σε τουλάχιστον 50%, αν και κυβερνητικές πηγές αναφέρουν πως «εμείς θέλαμε 55%». Ο συντελεστής χτυπάει κόκκινο για εισοδήματα πάνω από 100.000 ευρώ, όπου ορισμένοι εισηγούνται - χωρίς να θεωρείται δεδομένο - την επιβολή συντελεστή 60%.

Για τους ελεύθερους επαγγελματίες προβλέπεται φορολόγηση με την κλίμακα των μισθωτών, χωρίς αφορολόγητο όμως και χωρίς να προστίθενται τα εισοδήματα από μισθούς - συντάξεις με τυχόν εισοδήματα από ελευθέρια επαγγέλματα ή μπλοκάκια.

Με τον τρόπο αυτόν, τα πρώτα 25.000 ευρώ εισοδήματος θα φορολογούνται με συντελεστή 22% αντί για 33% αλλά από τα 42.000 ευρώ και πάνω οι συντελεστές αυξάνονται κατακόρυφα (σε σχέση με το 33% πάνω από 50.000 ευρώ), με τον φόρο να υπολογίζεται και πάλι από το πρώτο ευρώ εισοδήματος.

Τα περισσότερα έσοδα των προτεινόμενων αλλαγών φαίνεται να προκύπτουν από τις αλλαγές στην κλίμακα φορολόγησης των ενοικίων. Παρά το γεγονός ότι η συμφωνηθείσα στη βάση του Μνημονίου αύξηση των συντελεστών (από το 11% στο 13% για εισοδήματα από ενοίκια έως 12.000 ευρώ και από το 33% στο 35%) κατατέθηκε το περασμένο φθινόπωρο στη Βουλή για να αποσυρθεί λίγο αργότερα εν μέσω αντιδράσεων, η νέα πρόταση όχι μόνο αυξάνει τους φόρους όπως ακριβώς προβλέπει το Μνημόνιο αλλά πηγαίνει τις επιβαρύνσεις και ένα βήμα παραπέρα.

Πέραν της αύξησης των δύο πρώτων συντελεστών σχεδιάζεται η καθιέρωση ενός ακόμα συντελεστή της τάξεως του 40%-45% για εισοδήματα από ενοίκια άνω των 40.000 ευρώ. Αν αυτή η πρόταση εφαρμοστεί, για φορολογούμενο με εισόδημα από ενοίκια 10.000 ευρώ η αύξηση του φόρου είναι 200 ευρώ (από 1.100 σε 1.300 ευρώ) αλλά για εισόδημα 50.000 ευρώ η αύξηση φόρου είναι 1.500 ευρώ.

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1500056185

Στο μεταξύ 3 μισθωτοί που ξέρω με εισοδήματα πάνω από 80Κ-100Κ πληρώνονται το μεγαλύτερο μέρος των εισοδημάτων τους μέσω κυπριακής εταιρείας και ένα μικρό μόνο μέρος στην Ελλάδα, κάποιος που παίρνει τόσα λεφτά σίγουρα θα βρει τρόπο να μη δίνει 60% στο ελληνικό αρπακτικό κράτος (αλλά με αντίστοιχες παροχές ε ? Εγγυημένη υψηλή σύνταξη, πλήρη περίθαλψη, δωρεάν παιδεία, αμ πως )

Οπότε τέτοια εποχή το 2017 θα ψάχνουν για "ισοδύναμα¨

- 05 Φεβ 2016, 11:25 #215692

ΟΧΙ ΝΕΟΙ ΦΟΡΟΙ
Μόνο νέοι, υψηλότεροι συντελεστές στους υφιστάμενους φόρους


Οπότε τέτοια εποχή το 2017 θα ψάχνουν για "ισοδύναμα¨

Τα είπαμε. Μια αισχρή ομάδα είναι, χωρίς κανέναν ηθικό κώδικα. Θα εξαφανιστούν προσεχώς, έχοντας ολοκληρώσει το προτζεκτάκι που ανέλαβαν οι προηγούμενοι και θα έχουν αφήσει πίσω για άλλη μια φορά συντρίμμια. Η πρόταση εξόδου του Σόιμπλε από την ΕΕ από το 2011, έχω την αίσθηση πως πολύ γρήγορα θα ξανάρθει στο τραπέζι, αλλά με πολύ χειρότερους όρους (κάτι σαν το κυπριακό) και απλώς θα πάμε να υπογράψουμε.
Χωρίς συζήτηση, χωρίς διαπραγμάτευση, απλώς θα φωνάξουν τον επόμενο (κούλης; κούλης και κάποιοι άλλοι; κάποιος άλλος μόνος του;) και θα του πουν να βάλει την υπογραφή στους τίτλους τέλους.
Μετά αρχίζει αυτό που έλεγα σε κάποια ψυχή εδώ μέσα "μαθαίνουμε πως κλίνεται το ρήμα πεινάω σε όλους τους χρόνους"

- 05 Φεβ 2016, 11:28 #215694

Στο μεταξύ 3 μισθωτοί που ξέρω με εισοδήματα πάνω από 80Κ-100Κ πληρώνονται το μεγαλύτερο μέρος των εισοδημάτων τους μέσω κυπριακής εταιρείας και ένα μικρό μόνο μέρος στην Ελλάδα, κάποιος που παίρνει τόσα λεφτά σίγουρα θα βρει τρόπο να μη δίνει 60%

O HiFi δεν εχει κανει κατι αναλογο??

- 05 Φεβ 2016, 11:40 #215703 Όχι, δεν το έχω κάνει (ακόμη).
Κάποτε το θεωρούσα ανήθικο, τώρα προφανώς ο σώζων εαυτόν...
Γιατί κάποιοι έχουν βαλθεί να με καταδικάσουν σε μιζέρια με τους φόρους και το ασφαλιστικό τους και δεν παίζει να τους κάνω την χάρη, λυπάμαι.
Γι' αυτό και λέω πως ακόμη και από τον τραγικό Σαμαρά, ετούτοι εδώ είναι χειρότεροι, γιατί είναι πραγματικά ερασιτέχνες στα πάντα: από τους υπολογισμούς, μέχρι την επικοινωνία.

- 05 Φεβ 2016, 12:15 #215729

Κάποτε το θεωρούσα ανήθικο, τώρα προφανώς ο σώζων εαυτόν...
Γιατί κάποιοι έχουν βαλθεί να με καταδικάσουν σε μιζέρια με τους φόρους και το ασφαλιστικό τους και δεν παίζει να τους κάνω την χάρη, λυπάμαι.

Δυστυχώς έχεις απόλυτο δίκιο και στα 2 που λες.

Εχουν καταλήξει να δίνουν ηθικό έρεισμα στην φοροαποφυγή.

Στη Σουηδία ο αντίστοιχος υψηλότερος συντελεστής (με κράτος με @@ φυσκά, όχι @@ κράτος...) είναι 47%. Το 50+% στην Ελλάδα είναι απλά αδιανόητο

- 05 Φεβ 2016, 12:21 #215734 Έστω ο εξής άνθρωπος:

προσπαθεί να περάσει μέσα από μία κλειστή πόρτα και χτυπάει το κεφάλι του.

Μπα, λέει... κάτι δεν έγινε καλά. Ξαναπροσπαθεί, με το ίδιο αποτέλεσμα... Ξανά και ξανά... χωρίς ποτέ να σκεφτεί ν' ανοίξει την πόρτα ή ότι πιθανώς κάτι να κάνει λάθος... Στις πόσες φορές λέμε ότι είναι ηλίθιος;;;;

Γιατί κάτι αντίστοιχο γίνεται εδώ πέρα... Αυξάνουμε τους φόρους => μεγαλώνει το πρόβλημα => ξανα-αυξάνουμε τους φόρους => μεγαλώνει κι άλλο το πρόβλημα, κοκ...

Πότε επιτέλους θα καταλάβουν (οι εντός και εκτός ηλίθιοι) ότι το πρόβλημα ΔΕΝ είναι στο ύψος των φόρων;;;;;;;;;;;;;;;;

Δηλαδή... 60% συντελεστή;;;;;; Στο σημερινό περιβάλλον (που εύκολα εισοδήματα μεταφέρονται αλλού);;;;;;



Υ.Γ.: Αν δείτε θέση εργασίας εκτός Ελλάδας, αλλά εντός Ευρώπης ενημερώστε με, έρχομαι! Δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑ μέλλον εδώ πέρα και έχω και δύο παιδιά...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 05 Φεβ 2016, 12:26 #215738

Στο μεταξύ 3 μισθωτοί που ξέρω με εισοδήματα πάνω από 80Κ-100Κ πληρώνονται το μεγαλύτερο μέρος των εισοδημάτων τους μέσω κυπριακής εταιρείας και ένα μικρό μόνο μέρος στην Ελλάδα, κάποιος που παίρνει τόσα λεφτά σίγουρα θα βρει τρόπο να μη δίνει 60%

O HiFi δεν εχει κανει κατι αναλογο??

Εχει αρχίσει να γίνεται μοδα...

- 05 Φεβ 2016, 12:30 #215741

Γι' αυτό και λέω πως ακόμη και από τον τραγικό Σαμαρά, ετούτοι εδώ είναι χειρότεροι, γιατί είναι πραγματικά ερασιτέχνες στα πάντα: από τους υπολογισμούς, μέχρι την επικοινωνία.

Απλά αριστεροί είναι . Εκτός τόπου και χρόνου και μεγαλωμένοι μέσα στην κομματική καμαρίλα και την μιζέρια .
Αλλά κάποιοι από αυτούς είχαν πλούσιους γονείς και έτσι βρέθηκαν με πολλά λεφτά .

Αν λοιπόν δεν δούλεψες ποτέ , αλλά τα βρήκες έτοιμα κάνοντας ταυτόχρονα την εμπανάσταση σου , πόσο σοβαρός μπορείς να είσαι ?

Και ο πιτσαδόρος ήταν αυτό που είχε πει ο Μπαλτάκος. Μεγαλοαστός μη μηδενική εργασία που νόμιζε ότι το να γίνει πρωθυπουργός ήταν το λιγότερο για αυτόν . Το ίδιο νομίζει και ο Μπένυ , για αυτό δεν κάθεται πιό πίσω . Περιμένει να τον καλέσουν σαν σωτήρα .

Αυτό είναι και το μεγαλύτερο πρόβλημα μας . Αεργοι και κολλημένοι ιδεολογικά , από την μιά , πεινασμένα λαμόγια από την άλλη , όλοι ζητάνε την ψήφο μας .

Ο Λεβέντης στην Βουλή τους κάνει πλάκα .

Κάτι τελευταίο . Η Βουλγαρία μετά το 90 έχασε το 20 % του πληθυσμού της και οι Τούρκοι πλέον εκεί κάνουν κουμάντο στην πολιτική ζωή . Λέτε να το δούμε και εδώ . Γιατί εμείς είμαστε και μορφωμένοι και βρίσκουμε και καλύτερες δουλειές έξω . Τουλάχιστον να έρχονταν οι συνταξιούχοι Ευρωπαίοι να μείνουν εδώ , 4-5 εκατ. θα βολευόταν η κατάσταση .

- 05 Φεβ 2016, 12:32 #215743

Έστω ο εξής άνθρωπος:

προσπαθεί να περάσει μέσα από μία κλειστή πόρτα και χτυπάει το κεφάλι του.

Μπα, λέει... κάτι δεν έγινε καλά. Ξαναπροσπαθεί, με το ίδιο αποτέλεσμα... Ξανά και ξανά... χωρίς ποτέ να σκεφτεί ν' ανοίξει την πόρτα ή ότι πιθανώς κάτι να κάνει λάθος... Στις πόσες φορές λέμε ότι είναι ηλίθιος;;;;

Γιατί κάτι αντίστοιχο γίνεται εδώ πέρα... Αυξάνουμε τους φόρους => μεγαλώνει το πρόβλημα => ξανα-αυξάνουμε τους φόρους => μεγαλώνει κι άλλο το πρόβλημα, κοκ...

Πότε επιτέλους θα καταλάβουν (οι εντός και εκτός ηλίθιοι) ότι το πρόβλημα ΔΕΝ είναι στο ύψος των φόρων;;;;;;;;;;;;;;;;

Δηλαδή... 60% συντελεστή;;;;;; Στο σημερινό περιβάλλον (που εύκολα εισοδήματα μεταφέρονται αλλού);;;;;;



Υ.Γ.: Αν δείτε θέση εργασίας εκτός Ελλάδας, αλλά εντός Ευρώπης ενημερώστε με, έρχομαι! Δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑ μέλλον εδώ πέρα και έχω και δύο παιδιά...

πόσοι από αυτούς που φωνάζουν θέλουν να παταχθεί η διαφθορά και η ασυδοσία, ας ξεκινήσουμε από'κει

ακόμα και αυτοί που είναι θετικοί λένε "ναι αλλά να ισχύσει για όλους"

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς