Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#872557
Χρήστος Λάππας έγραψε:Το εκλαμβάνω ως αισιόδοξο μήνυμα για την πορεία της οικονομίας της Ελλάδας από έναν από τους τρεις μεγαλύτερους οίκους αξιολόγησης.

Τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο.


Άρα δεν είναι κάποια επιτυχία. Μάλλον ένα χτύπημα στην πλάτη, σωστά;

Το ότι σε αγοραστική δύναμη είμαστε προτελευταίοι στην Ευρώπη πως σου φαίνεται;

Το ότι παρόλα τα μνημόνια εξακολουθούμε και έχουμε υψηλό % ΑΕΠ/χρέους;
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#872560 Κατ αρχάς, μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι συζητάμε την Moody's και το positive outlook που έδωσε για την Ελληνική οικονομία; Ή θα αλλάξουμε το θέμα πάλι σε οτιδήποτε άλλο και μετά θα έρθει ο Pro να μου πει try to keep up?

Αν εξακολουθούμε να συζητάμε για την Moody's, (και για οποιονδήποτε από τους μεγάλους οίκους αξιολόγησης), μια εύκολη αναζήτησή στο google μας δίνει αυτό:

"Credit ratings are important not only for prospective investors but for the entities that they rate. A high rating can give a company or government access to the capital it needs at interest rates it can afford. A low one can mean that the borrower has to pay much higher rates if it can access capital at all."

Όταν λοιπόν η Moody's έρχεται και αναβαθμίζει το outlook της χώρας μας από σταθερό σε θετικό, μπορεί να συμπεράνει κανείς ότι τα πράγματα πηγαίνουν καλύτερα για την οικόνομία από ότι παλαιότερα.

Αν και μόνο η σκέψη να δεχτείς ότι κάτι πάει καλά σε απωθεί, μπορείς να το ερμηνεύσεις ως ένα απλό χτύπημα στην πλάτη, μια απλή ενθάρρυνση στην κυβέρνηση να συνεχίσει με τους ίδιους ρυθμούς ή προς την ίδια κατεύθυνση, πάντως δεν μπορείς να το ερμηνεύσεις ως καμπανάκι κινδύνου, ή προειδοποίηση ότι πάμε προς λάθος κατεύθυνση, ή για τα βράχια όπως παλιότερα.
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#872563 Άρα τελικά θεωρείς ότι είναι μεγάλη επιτυχία της κυβέρνησης και όχι απλά ένα αισιόδοξο μήνυμα, σωστά;

Η αξιολόγηση παραμένει Ba1, δλδ σκουπίδι, σωστά; Δεν αναβαθμίστηκε τίποτα, απλά κάποιος σου είπε "συνέχισε έτσι και ίσως πάρεις επενδυτική βαθμίδα"

Από εκεί και πέρα, η συζήτηση είναι ρευστή, δεν είναι multiple choice, επεκτείνεται μοιραία και σε άλλα σχετικά θέματα. Αν δε μπορείς ή δε θες να ακολουθήσεις, το καταλαβαίνω.

Ποια εποχή πηγαίναμε στα βράχια;
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#872565 Το πως από αυτό:
Χρήστος Λάππας έγραψε:Αν και μόνο η σκέψη να δεχτείς ότι κάτι πάει καλά σε απωθεί, μπορείς να το ερμηνεύσεις ως ένα απλό χτύπημα στην πλάτη, μια απλή ενθάρρυνση στην κυβέρνηση να συνεχίσει με τους ίδιους ρυθμούς ή προς την ίδια κατεύθυνση, πάντως δεν μπορείς να το ερμηνεύσεις ως καμπανάκι κινδύνου, ή προειδοποίηση ότι πάμε προς λάθος κατεύθυνση, ή για τα βράχια όπως παλιότερα.

εσύ καταλαβαίνεις αυτό:
saxon_747 έγραψε:Άρα τελικά θεωρείς ότι είναι μεγάλη επιτυχία της κυβέρνησης και όχι απλά ένα αισιόδοξο μήνυμα, σωστά;

είναι πραγματικά αξιοθαύμαστο.
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#872569
Χρήστος Λάππας έγραψε:Το πως από αυτό:
Χρήστος Λάππας έγραψε:Αν και μόνο η σκέψη να δεχτείς ότι κάτι πάει καλά σε απωθεί, μπορείς να το ερμηνεύσεις ως ένα απλό χτύπημα στην πλάτη, μια απλή ενθάρρυνση στην κυβέρνηση να συνεχίσει με τους ίδιους ρυθμούς ή προς την ίδια κατεύθυνση, πάντως δεν μπορείς να το ερμηνεύσεις ως καμπανάκι κινδύνου, ή προειδοποίηση ότι πάμε προς λάθος κατεύθυνση, ή για τα βράχια όπως παλιότερα.

εσύ καταλαβαίνεις αυτό:
saxon_747 έγραψε:Άρα τελικά θεωρείς ότι είναι μεγάλη επιτυχία της κυβέρνησης και όχι απλά ένα αισιόδοξο μήνυμα, σωστά;

είναι πραγματικά αξιοθαύμαστο.


Μάλλον, είναι ακόμα μια περίπτωση που δεν καταλαβαίνεις.

Έγραψες:

Όταν λοιπόν η Moody's έρχεται και αναβαθμίζει το outlook της χώρας μας από σταθερό σε θετικό, μπορεί να συμπεράνει κανείς ότι τα πράγματα πηγαίνουν καλύτερα για την οικόνομία από ότι παλαιότερα.


Και σε ρωτάω: Το outlook ήταν Ba1 και παρέμεινε Ba1. Τι πιστεύεις ότι άλλαξε;
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#872572 Μιλάμε για την ίδια εταιρεία που αναβάθμισε την Λιμαν Αδερφοί :lol: και μερικές μέρες μετά χρεοκόπησε ή άλλη;
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#872573 Ας δούμε τι γράφει η ίδια η Moody's:

Frankfurt am Main, September 13, 2024 -- Moody's Ratings (Moody's) has today changed the outlook on the Government of Greece to positive from stable and affirmed the Government of Greece's Ba1 long-term issuer and senior unsecured debt ratings. We have also affirmed the foreign currency senior unsecured shelf and MTN programme ratings at (P)Ba1, and the foreign currency other short-term rating at (P)NP.

The outlook change to positive reflects an increased likelihood of sustained strengthening in banking sector health, which reduces contingent liability risks to the government. In addition, with the possibility of economic growth and fiscal performance exceeding our expectations, Greece's fiscal strength could improve faster than currently expected.

The affirmation of Greece's Ba1 ratings reflects the significant improvements in the past years regarding structural reform implementation and fiscal consolidation balanced against continued challenges in areas such as improving judicial efficiency, reducing macroeconomic imbalances, and the very high government debt burden.

Greece's local currency and foreign currency country ceilings remain unchanged at A1. For euro area countries a six-notch gap between the local currency ceiling and the local currency issuer rating, as well as a zero-notch gap between the local currency ceiling and foreign currency ceiling is typical, reflecting benefits from the euro area's strong common institutional, legal and regulatory framework, as well as liquidity support and other crisis management mechanisms. It also reflects our view of de minimis exit risk from the euro area.
RATINGS RATIONALE

RATIONALE FOR CHANGING THE OUTLOOK TO POSITIVE

PROSPECTS OF SUSTAINED IMPROVEMENTS IN BANKING SECTOR HEALTH

We see an increased likelihood of sustained strengthening in banking sector health, which reduces contingent liability risks to the government.

The health of the Greek banking system has already significantly improved over recent years, and Greek banks are now closer to the EU average in many financial soundness indicators.

According to data from the European Banking Authority (EBA) for the first quarter of 2024, capitalization ratios are now close to the EU average, with a CET-1 ratio for the Greek banking system of 15.5% versus 16% for the EU-wide average. Profitability is stronger for Greek banks, and they show the lowest cost-income ratio in the EU.

While the non-performing loan (NPL) ratio is still above the EU average, prospects are good that it will be closer to the 1.9% EU-wide average over the next one to two years. The potential further reduction in the NPL ratio will benefit from the announced extension of the Hellenic Asset Protection Scheme (HAPS) by €1 billion (from the original €2 billion).

Signs of improved banking sector health and thus reduced contingent liability risks for the sovereign are also visible from the sale of the Hellenic Financial Stability Fund's (HFSF) stake in Piraeus Bank S.A. in March 2024, and plans to divest most of its stakes in National Bank of Greece S.A. before the end of the year.

Improved financial health for banks, if sustained, would position them better to face potential future shocks without raising contingent liability risks for the sovereign.

UPSIDE RISKS TO FISCAL PERFORMANCE

The Greek government has shown strong commitment to fiscal prudence and has implemented a set of fiscal reforms that have strengthened the revenue base over the past years, which could lead to higher primary surpluses and a faster decline in Greece's public debt burden than we currently anticipate.

Completed and ongoing revenue side reforms aim at improving tax collection efficiency, and reducing tax avoidance in the areas of personal and corporate income tax, as well as reducing the value-added tax (VAT) gap. Implemented measures include, among others, digitalization initiatives in the revenue collection authority, as well as electronic invoicing and real-time point-of-sale reporting.

During January to July this year, the State Budget showed strong increases in revenues, particularly for income taxes and VAT, underpinning the effectiveness of recent tax reforms. For the general government, the primary surplus in cash terms reached €5.2 billion (2.2% of GDP), up from €3.7 billion (1.7% of GDP) for the same period in 2023, as revenues grew faster than expenditures.

We project fiscal deficits of around 1% of GDP for the general government for 2024 to 2026, a further improvement from a deficit of 1.6% of GDP in 2023. Moreover, we expect primary surpluses of 2.2% of GDP between 2024 and 2026, outperforming the targets outlined in Greece's Stability Programme. We currently expect the debt burden to decline to below 150% of GDP by 2025 and to less than 140% of GDP by 2027.

Given the government's track record of outperforming its fiscal targets and the likelihood of further gains from revenue-side reforms, we see upside risks to fiscal performance. Higher primary surpluses – potentially in combination with stronger real and nominal GDP growth – would in turn support a faster reduction in the government's debt burden, albeit from very high levels.

RATIONALE FOR AFFIRMING THE Ba1 RATINGS

Greece 's Ba1 ratings are supported by a solid reform track record, which has led to visible improvements to institutions and governance, stronger investment and a healthier banking sector. In addition, the government is strongly committed to fiscal prudence.

Moderate economic strength reflects higher wealth levels than similarly-rated peers and robust growth prospects in the next three to five years, as substantial European Union (EU, Aaa stable) funds as well as private investment will support growth. For instance, under the EU's Recovery and Resilience Facility (RRF), Greece has access to €36 billion (about 16.3% of GDP in 2023) in grants and loans, of which almost half have been received so far from the European Commission and close to €6 billion have been disbursed to firms and projects.

These strengths are balanced by Greece's moderate economic size, and an economic model that relies heavily on consumption and services. Greece has potential for diversifying and growing the higher-tech manufacturing sector and exports, but progress will take time, and we expect comparatively large current account deficits of around 4-5% of GDP for the coming five years, as the recovery in investment will lead to strong import growth for capital and intermediate goods, and households' savings rate will only gradually improve.

Longer term challenges to potential growth arise from adverse demographics, which will only be partially compensated by the expected positive impact from RRF investments and reforms on productivity growth.

Despite our expectation of a further significant decline in Greece's debt burden, debt-to-GDP will remain above 120% well into the 2030s, a high level compared to sovereigns globally. That said, the favourable debt structure marked by long average term to maturity of around 20 years and concessionally low interest rates strongly support debt affordability metrics. The large cash buffer of around €35 billion (15% of GDP) is an important mitigant, too.

ENVIRONMENTAL, SOCIAL, GOVERNANCE CONSIDERATIONS

Greece's CIS-3 indicates that ESG considerations have a limited impact on the current rating, with potential for greater negative impact over time. In particular, this reflects exposure to social and environmental risks, such as adverse demographics and physical climate risks, with constrained financial capacity to fully mitigate these risks. However, Greece's governance and institutions have been improving over the past several years and the authorities' capacity to respond to shocks has been solid in the context of the coronavirus pandemic and the energy crisis.

Greece's E-3 environmental issuer profile score reflects Greece's exposure to various environmental risks. Elevated physical climate risk is mainly due to high exposure to wildfires, heat and water stress.

Greece's S-4 social issuer profile score reflects predominantly an adverse demographic profile, which will weigh on the economy's long-term potential output growth.

Greece's G-2 governance issuer profile score reflects limited risks from governance considerations. Greece's scores in global governance surveys have been improving in the recent past, in particular with regards to regulatory quality and rule of law. Fiscal credibility has improved significantly, too.

GDP per capita (PPP basis, US$): 39,395 (2023) (also known as Per Capita Income)

Real GDP growth (% change): 2% (2023) (also known as GDP Growth)

Inflation Rate (CPI, % change Dec/Dec): 3.8% (2023)

Gen. Gov. Financial Balance/GDP: -1.6% (2023) (also known as Fiscal Balance)

Current Account Balance/GDP: -6.3% (2023) (also known as External Balance)

External debt/GDP: [not available]

Economic resiliency: baa1

Default history: At least one default event (on bonds and/or loans) has been recorded since 1983.

On 10 September 2024, a rating committee was called to discuss the rating of the Greece, Government of. The main points raised during the discussion were: The issuer's economic fundamentals, including its economic strength, have not materially changed. The issuer's institutions and governance strength, have not materially changed. The issuer's fiscal or financial strength, including its debt profile, has not materially changed. The issuer has become less susceptible to event risks.

FACTORS THAT COULD LEAD TO AN UPGRADE OR DOWNGRADE OF THE RATINGS

Upward pressure on Greece's Ba1 ratings could emerge under a scenario of continued improvements in banking system financial soundness indicators, accompanied by indications of a faster work-out of NPLs at servicers than we currently assume. Continued outperformance of fiscal targets compared with our expectations that lead to a faster reduction in the government debt burden than currently anticipated would also support a positive rating action. We acknowledge that significant improvements in areas like strengthening the judicial system's efficiency or diversifying the economy are unlikely over the outlook period, however, signs of accelerated reform implementation would be credit-positive.

The positive outlook signals that the ratings are unlikely to be downgraded in the near term. That said, downward pressures could emerge if the policy path seen over the past years was to be reversed, or if there were indications that past reforms are not delivering the boost to growth and fiscal accounts currently expected. In particular, signs of a sustained, material deterioration of the government's fiscal position, possibly combined with a sharp worsening of the banking sector's health would trigger a negative rating action. An escalation in the geopolitical situation in Europe involving NATO, although not our baseline, would also lead to downward pressure on the rating.

https://www.moodys.com/research/Moodys- ... d-Entities
Άβαταρ μέλους
By kubiak
#872575
PaNick67 έγραψε:Μιλάμε για την ίδια εταιρεία που αναβάθμισε την Λιμαν Αδερφοί :lol: και μερικές μέρες μετά χρεοκόπησε ή άλλη;
Αυτή...
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#872579
Χρήστος Λάππας έγραψε:Ας δούμε τι γράφει η ίδια η Moody's:


Όντως, ας δούμε ποια συγκεκριμένα ratings δίνει η Moody's και, κυρίως, τι αφορούν:

Moody's Rating Scale & Definitions
https://www.moodys.com/sites/products/p ... 408_ki.pdf

Definitions:
https://ratings.moodys.com/rating-definitions

Βλέπεις πουθενά να αναφέρονται σαν ratings τα "outlook change to positive" ; :hmmm:

PaNick67 έγραψε:Μιλάμε για την ίδια εταιρεία που αναβάθμισε την Λιμαν Αδερφοί :lol: και μερικές μέρες μετά χρεοκόπησε ή άλλη;


Η moody's λέει οτι συμβαίνουν και αυτά :(

Understanding Moody’s Corporate Bond - Ratings And Rating Process
https://www.moodys.com/sites/products/p ... omment.pdf

Ratings as forecasts with uncertainty: Moody's rating is an opinion forecast of an issuer's future
relative creditworthiness. Moody's acknowledges that, as in the case of any forecast, there can
be a range of actual outcomes and a range of uncertainty about the forecast
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#872581 Μη μπερδεύετε το Moody's με τα Goody's.
Έχουμε και δύο μνημονjα χρωστούμενα από πανδημία και άλλο ένα από μητσοτακικη λαίλαπα που όπου να ναι έρχονται.
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#872584
saxon_747 έγραψε:Βλέπεις πουθενά να αναφέρονται σαν ratings τα "outlook change to positive" ; :hmmm:


Στα μηνύματα μου αναφέρομαι ξανά και ξανά σε αυτό που γράφει η ίδια η Moody's, δηλαδή σε αναβάθμιση του outlook από stable σε positive. Αν κάνεις ένα κόπο να διαβάσεις τις παραπάνω σελίδες, θα δεις ότι η μοναδική περίπτωση που έκανα μια παράθεση και είχε μέσα την λέξη ratings ήταν για να δείξω με ποιον τρόπο θεωρούνται σημαντικά από τις αγορές αυτά που λένε οι οίκοι αξιολόγησης.

Μην φοβάσαι λοιπόν, κανείς δεν ισχυρίστηκε ότι βελτιώθηκε το rating για την χώρα. Αν και όταν (χτύπα ξύλο, τέτοιο κακό να μην μας βρει) γίνει κάτι τέτοιο, μπορούμε να το συζητήσουμε.

Αυτό που αναμφισβήτητα βελτιώθηκε είναι η εκτίμηση της Moody's για τις προοπτικές της Ελληνικής οικονομίας.

Moody's Ratings (Moody's) has today changed the outlook on the Government of Greece to positive from stable and affirmed the Government of Greece's Ba1 long-term issuer and senior unsecured debt ratings. We have also affirmed the foreign currency senior unsecured shelf and MTN programme ratings at (P)Ba1, and the foreign currency other short-term rating at (P)NP.

The outlook change to positive reflects an increased likelihood of sustained strengthening in banking sector health, which reduces contingent liability risks to the government. In addition, with the possibility of economic growth and fiscal performance exceeding our expectations, Greece's fiscal strength could improve faster than currently expected.

The affirmation of Greece's Ba1 ratings reflects the significant improvements in the past years regarding structural reform implementation and fiscal consolidation balanced against continued challenges in areas such as improving judicial efficiency, reducing macroeconomic imbalances, and the very high government debt burden.

https://www.moodys.com/research/Moodys- ... d-Entities

Παρεμπιπτόντως, ενδιαφέρον έχει και ο λόγος που αναβάθμισαν το outlook: O πιο ισχυρός και υγιής τραπεζικός τομέας είναι πλέον λιγότερο πιθανό να αποτελέσει βάρος για την κυβέρνηση.
Από ότι φαίνεται, οι ανάλγητοι Τσέοι της Moody's δεν πολυεκτιμούν το "κανένα σπίτι στα χέρια τραπεζίτη"
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#872599
Χρήστος Λάππας έγραψε:Αυτό που αναμφισβήτητα βελτιώθηκε είναι η εκτίμηση της Moody's για τις προοπτικές της Ελληνικής οικονομίας.


Οκ, υπάρχει μια προοπτική λοιπόν, δεν είναι και κάποια τρομερή επιτυχία. :)

Ας ελπίσουμε πως θα αυξηθεί κάποτε η αγοραστική δύναμη των Ελλήνων και δε θα μας περάσει και η Βουλγαρία. :lol:

Πάντως, και τον Ιούνιο 2017 μας είχε αναβαθμίσει η moody's το outlook σε positive και έκτοτε ανέβηκαν και τα rankings. Αλλά και μόνο η σκέψη να δεχτείς ότι κάτι πήγαινε καλά σε απωθούσε μάλλον :shifty:

Χρήστος Λάππας έγραψε:Από ότι φαίνεται, οι ανάλγητοι Τσέοι της Moody's δεν πολυεκτιμούν το "κανένα σπίτι στα χέρια τραπεζίτη"


Προφανώς και δεν τους ενδιαφέρει να χάσει κάποιος το σπίτι του, αρκεί να είναι κερδοφόρες οι τράπεζες :hmmm:
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#872603 Για ακόμα μια φορά: Ο μόνος που μίλησε για "τρομερή επιτυχία" είναι ο Saxo_747 και το έκανε για να προδιαθέσει για το αντίθετο. Διάβασε τις τελευταίες σελίδες για του λόγου το αληθές.

Για εμένα η είδηση είναι ευχάριστη, καθώς προδιαθέτει τις αγορές θετικά. Δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι συγκλονιστικό προφανώς, αλλά οτιδήποτε βελτιώνει την εικόνα της χώρας στις αγορές είναι ευπρόσδεκτο.

saxon_747 έγραψε:Πάντως, και τον Ιούνιο 2017 μας είχε αναβαθμίσει η moody's το outlook σε positive και έκτοτε ανέβηκαν και τα rankings. Αλλά και μόνο η σκέψη να δεχτείς ότι κάτι πήγαινε καλά σε απωθούσε μάλλον :shifty:


Σε προκαλώ να βρεις έστω και ένα μήνυμα μου στο petrolheads από το 2017 που να σου δίνει το δικαίωμα να το γράφεις αυτό. Έχω βαρεθεί να διαβάζω ανθρώπους που νομίζουν ότι ξέρουν τι πιστεύω, γράφουν ανοησίες από το μυαλό τους, και μετά προσπαθούν να τις περάσουν ως δικά μου λόγια.

Χρήστος Λάππας έγραψε:Από ότι φαίνεται, οι ανάλγητοι Τσέοι της Moody's δεν πολυεκτιμούν το "κανένα σπίτι στα χέρια τραπεζίτη"


saxon_747 έγραψε:Προφανώς και δεν τους ενδιαφέρει να χάσει κάποιος το σπίτι του, αρκεί να είναι κερδοφόρες οι τράπεζες :hmmm:


Ακριβώς. Και καλό θα ήταν να συνειδητοποιήσουμε (έστω και με καθυστέρηση ετών) ότι η διάσωση των τραπεζών τότε δεν ήταν απλά χατίρι στους τραπεζίτες, αλλά απολύτως αναγκαία για την πιστοληπτική ικανότητα της χώρας.

Παρόλα αυτά, ομολογώ ότι σε προσωπικό επίπεδο δεν μπορώ παρά να νιώσω μια ευγνωμοσύνη για την στήριξη που δείχνει η συγκεκριμένη πτέρυγα του Petrolheads με τους ιδιοκτήτες που έχουν πρόβλημα με τις τράπεζες. Ξέρω πλέον ότι μπορώ να υπολογίζω στην αλληλεγγύη σας αν τα πράγματα δεν πάνε καλά με το δικό μου σπίτι. Θα σας ενημερώσω έξω από ποιο ειρηνοδικείο θα μαζευτούμε αν -χτύπα ξύλο- χρειαστεί.
Άβαταρ μέλους
By Vaskir
#872610 Αν μου επιτρέπετε να γράψω την άποψη μου, το τι σημαίνει η αναβάθμιση αυτή , συνοψίζεται στην παράγραφο με bold που ανέβασε σε ποστ ο Χρήστος Λάππας

Μια σημαντική βελτίωση των οικονομικών στοιχείων των τραπεζών ή οποία για τα δημόσια οικονομικά σημαίνει μείωση της πιθανότητας επέμβασης του κράτους μέσω του προϋπολογισμού του για ενδεχόμενη στήριξη τους.

Αυτό. Όλα καλά λοιπόν, υπάρχει δηλαδή μια μικρή πιθανότητα αν στραβωσουν τα πράγματα να μην υποχρεωθούμε ως κράτος να δώσουμε ξανά το μεγαλύτερο ποσοστό του ΑΕΠ στην ιστορία της ανθρωπότητας για την ανακεφαλαιοποιηση των τραπεζών όπως πριν μερικά χρόνια, αλλά να γλιτώσουμε ένα 0,3% -0,45%

Ταρατατζουμ Ταρατατζουμ για Χατζηδάκη, Πορτοσαλτε, κλπ , αλλά μέχρι εκεί.

Πάμε λίγο τώρα να το αναλύσουμε έτσι σε καφενειο-φορουμ επίπεδο, και τι πραγματικά σημαίνει για εμάς και την αγορά.

Γιατί οι τράπεζες ισχυροποιηθηκαν τα τελευταία 2-3 χρόνια;
Ανακοινωνουν συνεχώς αυξημένα κέρδη, σχεδόν υπερκέρδη λόγω της τεράστιου shift από τις συναλλαγές με μετρητά σε ηλεκτρονικές συναλλαγές.
Μιλάμε για πολλά δις συναλλαγών και αντίστοιχα δεκάδες δις σε προμήθειες συναλλαγών που καταλήγουν στο τέλος στα δις κερδών που ανακοινώνουν στους ισολογισμούς τους.

Τα δις αυτά κερδών λόγω προμηθειών έχουν αντίστοιχα αφαιρεθεί από την πραγματική οικονομία και ειδικά από τα κέρδη των μικρομεσαίων επιχειρήσεων που δεν μπορούν να τα μετακυλισουν στους καταναλωτές, ενώ οι μεγάλες και πολύ μεγάλες επιχειρήσεις τα έχουν ενσωματώσει στο κόστος των προϊόντων και υπηρεσιών τους που σημαίνει πως έχουν φύγει από την τσέπη των καταναλωτών και το διαθέσιμο εισόδημα τους.

Όλως τυχαίως η πορεία των τεράστιων αυτών κερδών ήρθε χέρι με την απίστευτη επιμονή της ΝΔ για επιβολή αγοράς pos και all in one λογισμικό λογιστικης ακόμη και από την υπεριληκη γιαγιά που πουλάει μαϊντανό στον τελευταίο πάγκο λαϊκής.

Εμένα αυτό το καμπανάκι μου χτύπησε η ανακοίνωση της Moody's, αν τώρα προσθέσω και στο παραπάνω την φορολογική επιδρομή στους ΕΕ με το τελευταίο νομοσχέδιο τότε τράπεζες και ΝΔ έχουν κάνει τον Τσίπρα και τον Κατρουγκαλο να μοιάζουν με τα κοριτσάκια που έτρεχαν ανέμελες στα χωράφια στο Μικρό Σπίτι στο Λιβάδι που βλέπαμε κάποτε.

Αν μετά βάλουμε κάτω και το τεράστιο κόστος των διαφόρων επιδομάτων που μοίρασε ο Στάλιν - Κούλης στην "πλεμπα" the story thickens που λένε, και με όλα αυτά ξεκινά το ερώτημα πώς είναι δυνατόν να έχουν γίνει όλα αυτά χωρίς αντίδραση;

Βέβαια τα ερωτήματα αυτά δεν έχουν την παραμικρή σημασία καθώς η μαλάκια έχει γίνει και είναι ανεπιστρεπτί με τέτοιο ισοζύγιο εμπορικών συναλλαγών, μηδενική χρηματοδότηση παραγωγικών τομέων από τράπεζες και φυσικά κράτος που είναι με δεμένα χέρια λόγω μνημονίων, και μια ανάπτυξη που οφείλεται στις πληθωριστικές πιέσεις και μόνο , το 2033 αν και δεν είναι πολύ μακριά , οι σημερινοί υπεύθυνοι πρωταγωνιστές της επερχόμενης πτώχευσης θα έχουν περάσει στην λήθη της μνήμης του ελληνικού λαού.
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#872612
Χρήστος Λάππας έγραψε:Για ακόμα μια φορά: Ο μόνος που μίλησε για "τρομερή επιτυχία" είναι ο Saxo_747 και το έκανε για να προδιαθέσει για το αντίθετο. Διάβασε τις τελευταίες σελίδες για του λόγου το αληθές.



Ο τίτλος του άρθρου έκανε λόγο για τρομερή επιτυχία. Όχι εγώ που απλά αναρωτιέμαι αν όντως είναι. :roll: