Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By bebes
#872333
NirApp έγραψε:Δεν γραφω σωστα μαλλον συγνωμη. Απο τις αποδοχες, μεγαλο μερος ειναι στο χερι, που σημαινει πως η συνταξη θα ειναι αντιστοιχη με τα ελαχιστα που πληρωνουν σε εργοσημο. Θελω να πω πως ειναι πολυ πιο ελκυστικο να δουλεψει καποιος υπαλληλος με τον βασικο, παρα στο χωραφι.
Για αυτο και δεν βρισκουμε πια ευκολα εργατες γης.

ναι, ασφαλίζονται στην κατώτερη κλιμακα. Δεν ξερω τι θα παρουν, οταν πάρουν.
Κάποιοι που βρήκαν πιο μόνιμες δουλειες, ερχονται παλι τα Σαββατοκυριακα και κανα απόγευμα για να συμπληρώσουν.
Επίσης, στο πικ της κρίσης με την οικοδομή πολλοί γύρισαν στα χωραφια για το μεροκαματο. Εκει η δουλεια δεν σταματησε ποτέ.
Οσα και να παιρνεις δεν πληρωνεται αυτη η ταλαιπωρία, ολη μέρα-καθε μέρα και να μην ξερεις τι θα σου ξημερώσει
Άβαταρ μέλους
By markvag
#872336
bebes έγραψε:
g8777 έγραψε:Bebes πού θέλεις να καταλήξεις λοιπόν, γιατί ομολογώ ότι μπερδεύτηκα λίγο.
Ότι...;

οτι κυκλοφορεί πολύ μαυρο χρήμα που δεν φαίνεται στις στατιστικές με τις κλίμακες εισοδηματων.

Μπορεί να υπολογίζεται συνολικά (εχουν τα εργαλεία να το βλέπουν αυτο μέσω της γενικής κατανάλωσης στη χώρα), αλλά τα ποσοστα φτωχών (με ή χωρίς "") τα θεωρώ υψηλά.


Τα στατιστικά αυτά, όπως είπα, λαμβάνουν υπόψη και το μαύρο χρήμα, το οποίο επίσης δεν κατανέμεται εξίσου στην κοινωνία, με τα υψηλά εισοδήματα να συγκεντρώνουν πολύ περισσότερο απ' ότι τα χαμηλά.

Τα ποσοστά της φτώχειας λοιπόν που ανακοινώνονται είναι πολύ κοντά στην πραγματικότητα. Θα είμαι ο τελευταίος που θα πει ότι δεν γίνονται απάτες και δεν υπάρχουν άνθρωποι που δεν εκμεταλλεύονται το σύστημα, αλλά δεν είναι σε αριθμό τέτοιο που να επηρεάζουν σημαντικά τα νούμερα.
Άβαταρ μέλους
By edmond
#872384 Στα μέρη μου πάντως και ειδικότερα για το ράβδισμα των ελιών -που πλησιάζει ο καιρός- το 60άρι είναι η βάση. Ειδικά πέρσι που δεν έβρισκες εργάτη ούτε με σφαίρες, η προσφορά εργασίας απαιτούσε 80άρι, απλά για να συντομεύσει την αναμονή για το μάζεμα από 2 εβδομάδες σε 1*. Θύματα, αυτοί που τις δίνουν μισακές(μην ρωτάτε τι σημαίνει, όλοι τυρόβλαχοι είστε εδω μέσα :shifty: ) και δεν ξέρουν καν πότε μαζεύονται, σε αντίθεση με εκείνους που είναι απίκο και περιμένουν.
Εν τω μεταξύ η όλη εργασία έχει διευκολυνθεί...εξοργιστικά :roll: τα τελευταία χρόνια. Άπαντες, έχουν πλέον γεννήτριες ρεύματος που τροφοδοτούν 2-3 ραβδιστικά εργαλεία. Τέρμα δλδ το κλασικό ράβδισμα που όσο να' ναι κοψομεσαζιόσουν.
Ρωτήστε κανά κ@ργίολη πωλητή εργαλείων :shifty: , κάτι θα έχει να σας πει, μην τον διακόψετε μόνο από τις βουτιές στο θυσαυροφυλάκιο αλά σκρουτζ μακ ντακ :lol: :lol: :shifty: :shifty:

* σε 1 εβδομάδα, άνετα μπορείς να χάσεις το 30 με 40% του καρπού καθόσον με τον έναν ή τον άλλον τρόπο θα έχει πέσει χάμου. :roll:
Άβαταρ μέλους
By Same_old_story
#872525
Moody’s: Αναβάθμιση στις θετικές προοπτικές της ελληνικής οικονομίας – Απάντηση στη μηδενιστική κριτική η αξιολόγηση, λέει ο Χατζηδάκης
Μια ακόμη επιτυχία για την χώρα μας


https://www.newsbeast.gr/financial/arth ... ochreo-ba1

Τα Χριστούγεννα ήρθαν τρεις μήνες νωρίτερα φέτο :thumbsup:

Σύντομα χαρούμενα παιδάκια, όπως διάβασα κάπου, θα χοροπηδούν στους διαδρόμους των σούπερ μάρκετ γιατί θα έχουν πάρει αύξηση μισθού οι γονείς, ή θα αδειάζουν τα ράφια σε μεγάλα παιχνιδάδικα με πλαστικές σακούλες σαν παλέτες χρωμάτων, γιατί θα έχει αυξηθεί η σύνταξη του παππού και της γιαγιάς :yahoo: :s_roses
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#872526
Same_old_story έγραψε:
Moody’s: Αναβάθμιση στις θετικές προοπτικές της ελληνικής οικονομίας – Απάντηση στη μηδενιστική κριτική η αξιολόγηση, λέει ο Χατζηδάκης
Μια ακόμη επιτυχία για την χώρα μας


Η επιτυχία ποια είναι; :hmmm:

Η αξιολόγηση παραμένει στο Βa1 που κατατάσσεται στην κατηγορία του "junk" ή μη επενδυτικού επιπέδου (non-investment grade). Δεν άλλαξε κάτι. Αυτό που αναβαθμίστηκε είναι... οι προοπτικές της ελληνικής οικονομίας σε θετικές από σταθερές. :lol:

Τις πραγματικές προοπτικές τις βλέπουμε στο παρακάτω λινκ

https://ec.europa.eu/eurostat/statistic ... h_estimate
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#872527 Είναι ενδιαφέρον ότι όταν η Moody’s δίνει αισιόδοξα μηνύματα για την Ελληνική οικονομία «δεν σημαίνουν απολύτως τίποτα», ενώ όταν έδιναν απαισιόδοξα μηνύματα, ήταν ο προάγγελος πολύ κακών καταστάσεων (ήταν όντως, αλλά στο petrolheads το αντίθετο απαγορεύεται με κεντροδεξιά κυβέρνηση).
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#872533
Χρήστος Λάππας έγραψε:Είναι ενδιαφέρον ότι όταν η Moody’s δίνει αισιόδοξα μηνύματα για την Ελληνική οικονομία «δεν σημαίνουν απολύτως τίποτα», ενώ όταν έδιναν απαισιόδοξα μηνύματα, ήταν ο προάγγελος πολύ κακών καταστάσεων (ήταν όντως, αλλά στο petrolheads το αντίθετο απαγορεύεται με κεντροδεξιά κυβέρνηση).


Πολύ ενδιαφέρον ειναι ότι, και εσύ, αυτό ακριβώς κάνεις. :lol:

Που διαφωνείς;

Βa1 είχαμε, Ba1 έχουμε.
Βa1 = junk - non investement grade.

Ποια είναι η επιτυχία που προβάλλει το αρθρο;
Αναβαθμίστηκε η βαθμίδα αξιολόγησης;

Όχι, απλά χρησιμοποιεί τα keywords "moodys" , "αναβάθμιση" κτλ σαν απάντηση στη "μηδενιστική κριτική" .

Αλλά αν σε κάνει να νιώθεις καλύτερα, είναι κάτι. :)
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#872534 Οκ, καταλαβαίνω τι λες. Έχω όμως μια απορία:

Αν το άρθρο δεν μετέφερε την είδηση ότι η Moodys αναβάθμισε το outlook της Ελλάδας από stable σε positive, αλλά ότι υποβάθμισε το outlook της Ελλάδας από stable σε negative -κρατώντας το Ba1- πάλι δεν θα είχε αλλάξει τίποτα;

Θα ήταν εντελώς αδικαιολόγητος όποιος το ανέβαζε στο Petrolheads επισημαίνοντας ότι τα πράγματα δεν πάνε καλά;
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#872539 Η έπαφη με την πραγματικότητα της αναγκης ενος νοικοκυριού παρ ολ αυτά λεει ότι πάμε για negative μέρα με την μέρα εδώ και πολλούς μήνες
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#872541
Χρήστος Λάππας έγραψε:Οκ, καταλαβαίνω τι λες. Έχω όμως μια απορία:

Αν το άρθρο δεν μετέφερε την είδηση ότι η Moodys αναβάθμισε το outlook της Ελλάδας από stable σε positive, αλλά ότι υποβάθμισε το outlook της Ελλάδας από stable σε negative -κρατώντας το Ba1- πάλι δεν θα είχε αλλάξει τίποτα;

Θα ήταν εντελώς αδικαιολόγητος όποιος το ανέβαζε στο Petrolheads επισημαίνοντας ότι τα πράγματα δεν πάνε καλά;


Ποιος είμαι εγώ να δικαιολογήσω η όχι κάποιον; :hmmm: Και γιατί να μπω σε αυτή τη λογική;

Επί της ουσίας, δε θα άλλαζε τίποτα για τους πολιτες από τη στιγμή που δείκτες όπως η αγοραστική δύναμη ήταν στα ίδια.

Γενικά, η κριτική που ασκείται δεν αφορά την αξιολόγηση αυτή καθ' αυτή (σκατα είμαστε ούτως η άλλως) , αλλά το πώς παρουσιάζεται από τους κυβερνώντες. Αν πχ οι περισσότεροι βιώνουμε ότι τα πράγματα δεν πάνε καλά ενώ μας λένε ότι αναβαθμίστηκαν οι προοπτικές (και ουχί η βαθμίδα αξιολόγησης) σαν απάντηση στις "μηδενιστικές κριτικές", ε θα πέσει κράξιμο.

Απάντησε μου όμως: ποια ακριβώς είναι η επιτυχία της κυβέρνησης όσον αφορά τις αξιολογήσεις και τι αντίκτυπο θα έχει στην πραγματική οικονομία;
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#872546 Δεν έχω ιδέα. Δεν μίλησα εγώ για επιτυχία της κυβέρνησης.

Αυτό που επεσήμανα είναι ότι ή θα παίρνουμε υπόψη μας πάντα τις αξιολογήσεις (είτε είναι προς την κατεύθυνση που θέλουμε είτε όχι), ή δεν θα τις λαμβάνουμε υπόψη ποτέ.
Είναι λάθος προσέγγιση κατά τη γνώμη μου να τις λαμβάνουμε υπόψη όταν βολεύει την πολιτική μας τοποθέτηση, αλλά να ψάχνουμε τρόπους να τις αποδομήσουμε όταν δεν μας βολεύει.
Άβαταρ μέλους
By g8777
#872547 Brought to you by Alafouzobot.
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#872549
Χρήστος Λάππας έγραψε:Είναι λάθος προσέγγιση κατά τη γνώμη μου να τις λαμβάνουμε υπόψη όταν βολεύει την πολιτική μας τοποθέτηση, αλλά να ψάχνουμε τρόπους να τις αποδομήσουμε όταν δεν μας βολεύει.


Καταλαβαίνω τι λες.

Ας πούμε, όταν κάνουμε κριτική για έναν πολιτικό, να μη λαμβάνουμε υπόψη πχ ότι δε φοράει γραβάτα για να τον αποδομησουμε επειδή δε βολεύει την πολιτική μας τοποθέτηση :shifty:
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#872550
Χρήστος Λάππας έγραψε:Δεν έχω ιδέα. Δεν μίλησα εγώ για επιτυχία της κυβέρνησης.

Έγραψες:

Είναι ενδιαφέρον ότι όταν η Moody’s δίνει αισιόδοξα μηνύματα


Άρα υποθέτω ότι το εκλαμβάνει σαν επιτυχία. :hmmm: ή όχι;
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#872555 Το εκλαμβάνω ως αισιόδοξο μήνυμα για την πορεία της οικονομίας της Ελλάδας από έναν από τους τρεις μεγαλύτερους οίκους αξιολόγησης.

Τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο.