- 14 Φεβ 2025, 22:50 #882823

2 λεπτα το καθενα σου λεω.
Ποσος χρονος χρειαζεται ρε συ Σαξωνα να τα εξετασουν ολα?
Οκ σε 2-3 χρονια που θα τα εχουν δει ολα θα ξεκινησει η δικη. Για να μην εχουμε κενα δλδ

- 14 Φεβ 2025, 23:03 #882824

2 λεπτα το καθενα σου λεω.
Ποσος χρονος χρειαζεται ρε συ Σαξωνα να τα εξετασουν ολα?
Οκ σε 2-3 χρονια που θα τα εχουν δει ολα θα ξεκινησει η δικη. Για να μην εχουμε κενα δλδ

Κάτσε ρε γκεακο. Με το predator λιγότερα αρχεία είχαν να παρακολουθήσουν;

- 14 Φεβ 2025, 23:51 #882827

Δεν ανοίγεις καν το λινκ ε για να δεις ότι μιλάει ο πρόεδρος ΔΣΑ

Ο Σουρλας είναι ο πρόεδρος ΔΣΑ;

Πάρε το μηδέν.
Αν δεν πιάνει πάλι σήμα κάνε ρησταρτ.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 15 Φεβ 2025, 00:01 #882828

Δεν ανοίγεις καν το λινκ ε για να δεις ότι μιλάει ο πρόεδρος ΔΣΑ

Ο Σουρλας είναι ο πρόεδρος ΔΣΑ;.

Mea culpa (για την ιδιότητα του Σούρλα) αλλά σίγουρα δεν είναι η Τζένη Μπότση ε;

Ο Βερβεσος (πρόεδρος του ΔΣΑ) έχει πάρει θέσει εδώ
https://youtu.be/E4Ww-7xEf3Y?si=nrYlcuAq19U6KF9B


Αλλά για πες...

Εσύ με όλα αυτά έχεις 100% εμπιστοσύνη στη δικαιοσύνη;

- 15 Φεβ 2025, 00:19 #882829 Ναι.

Τώρα ποσταρε συνταγή Πετρατζικη για μουσακά και ρώτα με αν το κολοκύθι θέλει τόσο τηγάνισμα.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 15 Φεβ 2025, 13:30 #882855

Αφήνω αυτό εδώ, μου ήρθε νωρίτερα από το σχολείο του μικρού...

Να γίνει κάτι τέτοιο από Πέμπτη Δημοτικού και πάνω το καταλαβαίνω και το παιδί θα το καταλάβει κάπως αν του το εξηγήσει σωστά. Αλλά πιο μικρές ηλικίες το μόνο που σκέφτονται είναι το παιχνίδι και είναι κρίμα να τους το στερούν επειδή το στερήθηκαν κάποιοι άλλοι μόνιμα

Το κάνουν μόνο για την προβολή του σχολείου δηλαδή

Drive quick but safe and stay calm.
My Flickr

- 15 Φεβ 2025, 16:00 #882859 Άντε τώρα να είσαι security στην Κίνα και να πρέπει να προλάβεις να κατεβάσεις μπάρες, πριν περάσει το τραίνο!

- 17 Φεβ 2025, 10:29 #882954

2 λεπτα το καθενα σου λεω.
Ποσος χρονος χρειαζεται ρε συ Σαξωνα να τα εξετασουν ολα?
Οκ σε 2-3 χρονια που θα τα εχουν δει ολα θα ξεκινησει η δικη. Για να μην εχουμε κενα δλδ

Υπάρχει κάπου νόμος που να περιορίζει τον όγκο των αποδεικτικών στοιχείων ανά υπόθεση;; Ποιά περιλαμβάνονται; Ποιός αποφασίζει και με τί κριτήρια; Αυτός που δεν παρέλαβε τα στοιχεία, τα έλεγξε και αποφάσισε ότι δεν είναι σχετικά; Και πού ξέρει ότι κάπου εκεί μέσα δεν υπάρχουν αποδεικτικά στοιχεία, καθοριστικά; Τη στιγμή που απλά τα έβαλε στην άκρη χωρίς έλεγχο.

Γιατί η λογική λέει πως σε μία τόσο σημαντική υπόθεση, με τόσα στοιχεία, βάζεις παραπάνω κόσμο, δίνεις περισσότερους πόρους. Αν δηλαδή ενδιέφερε την κυβέρνηση να βγει το τι ακριβώς έγινε. Γιατί, επαναλαμβάνω, το θέμα δεν είναι μόνο το συγκεκριμένο δυστύχημα και οι συγκεκριμένοι 57 νεκροί. Τίθεται σοβαρότατο θέμα για την ασφάλεια των μεταφορών στη χώρα εάν όντως μεταφέρονται τόνοι επικίνδυνων υλικών με τρένα χωρίς τα απαραίτητα μέτρα και αύριο θα υπάρχουν άλλοι 57 νεκροί.

Βέβαια, στις μπανανίες, βάζεις τα τρολάκια των € 0,60 να λένε ότι δεν προλαβαίνουν να ασχοληθούν. Πιο φθηνό θα είναι αυτό μάλλον.


Είμαι σίγουρος βέβαια ότι αν σε μία υπόθεση που ο ύποπτος είναι μελαμψός άκουγες το ίδιο επιχείρημα, η αντίδρασή σου θα ήταν διαφορετική.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 17 Φεβ 2025, 11:27 #882959 Και γω ειμαι σιγουρος πως το ατυχημα γινοταν με αλλη κυβερνηση, θα μας ελεγες για την πυλωτη σου που σε κλεινουν και το ποσο κρυο εβρισκες στο γραφειο σου.

Χεσμενη θα την ειχες την υποθεση.

- 17 Φεβ 2025, 12:01 #882967 Γενικώς οποιαδήποτε κουβέντα πρέπει να γίνεται μεταξύ καλόπιστων συνομιλητών. Αν πρόκειται για οπαδούς, υπάρχει πλήρης τυφλότητα και είναι απολύτως μάταιο. Δε νομίζω πως κάποιος (όποιος και αν είναι αυτός) πρέπει να χάνει χρόνο με τέτοιους συνομιλητές (=οπαδούς).

Η φωτιά κατά τη σύγκρουση δεν είναι το σημαντικότερο γεγονός, θεωρώ πως το σημαντικότερο που θα πρέπει να ασχολούμαστε είναι αν οι σιδηρόδρομοι ήταν ασφαλείς τότε, που εκ του αποτελέσματος δεν ήταν, και αν είναι τώρα, όπως και τις αντίστοιχες ευθύνες όλων όσων διαχειρίστηκαν τις καταστάσεις.

Είναι απολύτως δεδομένο πλέον πως δεν ήταν και πως όλα ήταν διαλυμένα και στον αυτόματο. Το ότι δεν υπήρχε εν λειτουργία κανένα σύστημα ασφαλείας, το ότι η κυβέρνηση δεν είχε καν αποκαταστήσει την τηλεδιοίκηση που είχε καεί, διαδίδοντας διάφορες αστείες εξηγήσεις πως ποτέ δε δούλευε (=ψέμα), πως δούλευε αλλά ήταν <τοπική> (=ψέμα), κ.α, ενώ δυστυχώς ακόμη και σήμερα τα περισσότερα δε δουλεύουν πλήρως, όπως αποδείχτηκε και από την συνομιλία του κυβ. εκπροσώπου και δημοσιογράφου, εξηγεί και την σπουδή να κλείσει άρον άρον το θέμα:
https://x.com/chris_avramidis/status/18 ... 5185501681

To μόνο που ενδιαφέρει την κυβέρνηση είναι να βγει λάδι και να φταίνε όλοι οι άλλοι. Σε οποιαδήποτε σοβαρή χώρα, αυτό θα ήταν κυριολεκτικά ανέκδοτο, αλλά όχι στη δική μας. Το χειρότερο είναι πως είναι ξεκάθαρο πως υπήρξαν και υπάρχουν και παρεμβάσεις στην δικαιοσύνη, ώστε να μην κατηγορηθούν πολιτικά πρόσωπα, κάτι που επίσης δε θα έπρεπε να γίνεται σε μια σοβαρή χώρα.

Όσον αφορά την έκρηξη, μια ενδιαφέρουσα υπόθεση (γιατί είναι μόνον υπόθεση), που παρουσιάζεται βέβαια από έναν δημοσιογράφο που είναι φιλικά διακείμενος προς την κυβέρνηση.
https://www.liberal.gr/s-moymtzis/trago ... as-eidikos

Σας παραθέτω το κείμενο και οι παρατηρήσεις των ειδικών θα είναι ευπρόσδεκτες.

Οι πιθανές εξηγήσεις για την ανάφλεξη μετά τη σύγκρουση εφόσον αποκλειστεί η μεταφορά εύφλεκτου φορτίου στην εμπορική αμαξοστοιχία στο δυστύχημα των Τεμπών

Αν θεωρήσουμε αληθή την παραδοχή του τίτλου, πρέπει να εξακολουθήσουμε να αναζητούμε την αιτία για το αδιαμφισβήτητο γεγονός της ανάφλεξης που προκλήθηκε στο σημείο επαφής των 2 αμαξοστοιχιών αμέσως μετά τη σύγκρουση. Η αλληλουχία των γεγονότων θα μπορούσε να συμβεί ως εξής:

2 τεράστιες μάζες συγκρούονται με σχετική ταχύτητα 260 Km/h. Η επιβράδυνση είναι ακαριαία.
Στην εμπορική αμαξοστοιχία (ΑΜ στο εξής) έχουν προσδεθεί 2 μηχανές, πιθανόν για να χρησιμοποιηθεί η δεύτερη σε συρμό επιστροφής χωρίς να απαιτείται να είναι συνδεδεμένη στη γραμμή Traction Power.
Η Επιβατική ΑΜ δεν έχει μηχανή εμπρός, αφού κάθε βαγόνι του συρμού έχει κινητήριο μηχανισμό.
Η 1η ηλεκτρική μηχανή (Locomnotive) που είναι συνδεδεμένη με τη γραμμή συγκρούεται με το πρώτο βαγόνι της επιβατικής ΑΜ. Στη μηχανή υπάρχει ένας Μετασχηματιστής για να υποβιβάζει την τάση των 25.000 V του εναέριου αγωγού Overhead Catenary System (OCS) που βρίσκεται πάνω σε όλο το μήκος της γραμμής, σε τάσεις στην περιοχή των 1,000 V που θα τροφοδοτήσουν τους κινητήρες και τα άλλα συστήματα της μηχανής.
Ο Μετασχηματιστής αυτός είναι ένα συμπαγές μεταλλικό αντικείμενο με βάρος 10 τόνων περίπου. Έχει ένα συμπαγές μέρος που είναι ο πυρήνας του με τα διάφορα τυλίγματα και πέριξ του πυρήνα υπάρχει ένα μεταλλικό κέλυφος γεμάτο από λάδι που χρησιμεύει για την ψύξη του Μετασχηματιστή. Πρέπει να υπάρχει ποτέ επαφή μεταξύ τυλιγμάτων και κελύφους γιατί αυτό θα προκαλέσει ακαριαία βραχυκύκλωμα. Επειδή η συσκευή αυτή είναι τοποθετημένη σε αντικείμενο που κινείται και επιβραδύνει ο κανονισμός ΕΝ 12663 απαιτεί αντοχή σε μηχανικά φορτία κατά τη διεύθυνση κίνησης 5g.
Η σύγκρουση των ΑΜ παρήγαγε επιβραδύνσεις ίσως και 15 φορές μεγαλύτερες, με συνέπεια ο πυρήνας να έρθει σε επαφή με το κέλυφος, παράγοντας ένα ισχυρότατο βραχυκύκλωμα τουλάχιστον 25.000 Α. Το λάδι εντός του κελύφους λόγω του ότι ο ΜΣ βρίσκεται σε λειτουργία είναι θερμό, πάνω από 70 C και σε υψηλή πίεση. Με το βραχυκύκλωμα ένας μικρός κεραυνός δημιουργείται μέσα στο λάδι του Μετασχηματιστή που αναφλέγη ακαριαία. Κανένα μονωτικό λάδι δεν θα μπορούσε να αντέξει και να μην αναφλεγεί στις θερμοκρασίες αυτές. Συγχρόνως το κέλυφος σπάσει, ξ πίεση του λαδιού μειώνεται απότομο και το θερμό λάδι διασπείρεται στην ατμόσφαιρα δημιουργώντας ατμούς που αναφλέγονται ακαριαία. Η εξήγηση για την αρχική λάμψη που στα σχετικά video προηγείται είναι το βραχυκύκλωμα. Η πύρινη μπάλα παράγεται στη συνέχεια από την καύση των ατμών και του υπόλοιπου υγρού λαδιού (Περίπου 3,000 L).
Χωροταξικά η ανενεργή μηχανή ήταν πίσω από την ενεργή. Ο Μετασχηματιστής της δεν έπαθε βραχυκύκλωμα, αφού δεν ήταν συνδεδεμένος στο δίκτου, αλλά από μηχανική καταπόνηση και το κέλυφος αυτού διαλύθηκε και τα λάδια σκορπίστηκαν λόγω αδράνειας κυρίως προς τα εμπρός δηλαδή προς τη μεριά των επιβατηγών βαγονιών.
Τα υπόλοιπα εύφλεκτα υλικά των μηχανών αλλά και των βαγονιών συντήρησαν και επέκτειναν τη φωτιά με τραγικά αποτελέσματα.
Η ΔΕΗ δεν έχει καμμιά σχέση με τη γραμμή OCS 25.000 V. Η ισχύς έλξης είναι μέρος της γραμμής και είναι υποδομή του ΟΣΕ. Ανά 25 Km περίπου υπάρχουν υποσταθμοί ισχύος έλξης που διακόπτουν την παροχή σε περίπτωση βραχυκυκλώματος σε διάστημα 200 msec περίπου. Οι αποζεύκτες λειτούργησαν και έκοψαν το ρεύμα από την OCS γι’ αυτό δεν είχαμε επιπλέον βραχυκυκλώματα. Ένα βραχυκύκλωμα πρέπει να υπάρξει για να διακοπεί. Και η ύπαρξή του εντός του μετασχηματιστή στις συνθήκες της σύγκρουσης δεν μπορούσε παρά να προκαλέσει την ανάφλεξη του λαδιού αναπόφευκτα.

Η γνώμη μου είναι πως αυτός που το γράφει, γνωρίζει πράγματα και είναι μηχανικός σίγουρα, αλλά προφανώς είναι μια υπόθεση και όχι παραπάνω και δε μπαίνει σε πραγματική λεπτομέρεια, ενώ νομίζω πως δεν εξηγεί κάποια πράγματα σε βάθος.
Αναφέρω δύο παρατηρήσεις που σκέφτηκα αμέσως μόλις το διάβασα:
1. Το ισχυρότατο βραχυκύκλωμα είναι μάλλον πιθανότατο να συνέβη. Αυτό όμως που επίσης θα πρέπει να συνέβη, είναι κάποιος διακόπτης να το κόψει/σταματήσει. Δε γνωρίζω από τρένα, αλλά δεν υπάρχει ηλεκτρικό κύκλωμα που δεν προστατεύεται από τέτοιες διατάξεις.
2. Ακόμη και αν τελικά κανένας διακόπτης δεν έκοψε το βραχυκύκλωμα και επέτρεψε στο τόξο να αναφλέξει τα έλαια ψύξης του μετασχηματιστή, θα έπρεπε να υπάρξει κάποιο στοιχειομετρικό μείγμα και κατάλληλες συνθήκες για να γίνει ανάφλεξη. Ουσιαστικά θα έπρεπε το λάδι να έχει γίνει ατμός για να μπορέσει να αναφλεγεί, αλλά ακόμη και αυτό αν είχε γίνει, δεν εξηγεί απαραίτητα την έκρηξη κατά τη γνώμη μου.

Ειδικός ή πραγματογνώμονας δεν είμαι, αλλά είναι σίγουρα μια ενδιαφέρουσα θεωρία η συγκεκριμένη.

- 17 Φεβ 2025, 12:35 #882971

Γενικώς οποιαδήποτε κουβέντα πρέπει να γίνεται μεταξύ καλόπιστων συνομιλητών. Αν πρόκειται για οπαδούς, υπάρχει πλήρης τυφλότητα και είναι απολύτως μάταιο. Δε νομίζω πως κάποιος (όποιος και αν είναι αυτός) πρέπει να χάνει χρόνο με τέτοιους συνομιλητές (=οπαδούς).

Η φωτιά κατά τη σύγκρουση δεν είναι το σημαντικότερο γεγονός, θεωρώ πως το σημαντικότερο που θα πρέπει να ασχολούμαστε είναι αν οι σιδηρόδρομοι ήταν ασφαλείς τότε, που εκ του αποτελέσματος δεν ήταν, και αν είναι τώρα, όπως και τις αντίστοιχες ευθύνες όλων όσων διαχειρίστηκαν τις καταστάσεις.

Εχεις δίκιο σε τεχνικό επίπεδο αλλά σε πολιτικό επίπεδο τονίζεται η φωτιά όπως και το "μπάζωμα" επειδή προσφέρονται για θεωρίες συνομωσίας, χειραγώγησης της Δικαιοσύνης κτλ.

To μόνο που ενδιαφέρει την κυβέρνηση είναι να βγει λάδι και να φταίνε όλοι οι άλλοι.

2 τεράστιες μάζες συγκρούονται με σχετική ταχύτητα 260 Km/h. Η επιβράδυνση είναι ακαριαία.
Στην εμπορική αμαξοστοιχία (ΑΜ στο εξής) έχουν προσδεθεί 2 μηχανές, πιθανόν για να χρησιμοποιηθεί η δεύτερη σε συρμό επιστροφής χωρίς να απαιτείται να είναι συνδεδεμένη στη γραμμή Traction Power.
Η Επιβατική ΑΜ δεν έχει μηχανή εμπρός, αφού κάθε βαγόνι του συρμού έχει κινητήριο μηχανισμό.

Κάπου εδώ σταμάτησα να διαβάζω διότι (α) δεν υπάρχει "ακαριαία" επιβράδυνση (υπάρχει μάλιστα κάπου και προσομοίωση, είχε μπει και εδώ βαριέμαι να ψάχνω το link) σε πόσο χρόνο-απόσταση εξελίχθηκε το γεγονός και (β) φυσικά και είχε μία μηχανή το IC62 και το εμπορικό είχε δύο ίδιου τύπου που μάλιστα η μία έμεινε σε μεγάλο βαθμό άθικτη οι άλλες 2 μηχανές προφανώς διαλύθηκαν το λέει και εδώ

Η μηχανή του IC62, αν δείτε φωτο του δυστυχήματος διακρίνονται τα συντρίμια της:



Η 2η μηχανή του εμπορικού βρίσκεται στο Κουλούρι:



Τώρα πως γίνεται λάδια σιλικόνης (= πηχτό υγρό) να εξαερωθούν τόσο ώστε να γίνει το Fireball που είδαμε όλοι, δεν το καταλαβαίνω

Εχω βάλει μερικές σελίδες πιο πίσω μια καλύτερη ανάλυση α νάτη τη βρήκα εύκολα https://www.tovima.gr/print/society/o-grifos-me-tis-mixanes-ton-dyo-trenon/

- 17 Φεβ 2025, 13:00 #882973

Εχω βάλει μερικές σελίδες πιο πίσω μια καλύτερη ανάλυση α νάτη τη βρήκα εύκολα https://www.tovima.gr/print/society/o-grifos-me-tis-mixanes-ton-dyo-trenon/

Πολύ καλό το άρθρο, βρήκα και απάντηση σε ένα από τα δύο ερωτήματά μου:

25.000 βολτ ηλεκτρικής ενέργειας
Επιπλέον των παραπάνω, τα δύο τρένα χτυπήθηκαν από 25.000 βολτ ηλεκτρικής ενέργειας, επειδή η ασφάλεια στον κοντινότερο υποσταθμό της ΔΕΗ δεν έπεσε, όπως θα έπρεπε να είχε γίνει σε περίπτωση βραχυκυκλώματος μετά τη σύγκρουσή τους. Στην έκθεση συμπεραίνεται ότι πιθανόν οι εκρήξεις που ακολούθησαν την αρχική μεγάλη έκρηξη τα επόμενα 10 δευτερόλεπτα να οφείλονται στον ταυτόχρονο συνδυασμό όλων αυτών των παραγόντων. Στο θέμα της λαθρεμπορίας διαλυτών για τη νόθευση καυσίμων δεν υπεισέρχεται, γιατί δεν ήταν αυτό το αντικείμενό της.

Το ότι δεν έπεσε η ασφάλεια, είναι επίσης σφόδρα προβληματικό θα πω εγώ. Αυτό σημαίνει πως ούτε αυτό το σύστημα ασφαλείας, γιατί τέτοιο είναι, δούλεψε.

Όσο για το μπάζωμα, φαντάζομαι αν αφήσουμε έξω τους διάφορους ψεκ, που κατοικοεδρεύουν σε διάφορους χώρους, το ακόμη αναπάντητο ερώτημα είναι για ποιο λόγο η σπουδή να καθαριστούν τα πάντα στη σκηνή του δυστυχήματος τόσο γρήγορα πριν ακόμη χωρίς να δοθεί ο χρόνος να ψαχτούν εξονυχιστικά τα στοιχεία.
https://x.com/jodigraphics15/status/1886655931028512797

Σημείωση: γνωρίζω πως ο εν λόγω δημιουργός έχει ξεκάθαρο πολιτικό πρόσημο, αλλά όσο το έψαξα, τα στοιχεία και οι φωτογραφίες είναι σωστά. Ειδικά η ασφαλτόστρωση (τελευταία φωτογραφία, κάτω δεξιά) είναι πραγματικά στα όρια του εξωφρενικού! Έχεις δίπλα χωράφια, κάνε επίταξη και άσε τους ειδικούς να κάνουν τη δουλειά τους. Το ότι γεμίσαμε θεωρίες, έχει αιτία την τραγική διαχείριση από τους υπεύθυνους. Κανείς επίσης δεν έχει εξηγήσει ικανοποιητικά ακόμη γιατί έγινε αυτό.

[PaNick67]

- 17 Φεβ 2025, 13:21 #882975 Επισης ο Λακαφωσης ειχε πει οτι ο μετασχηματιστης ειναι ολοκληρος κι οχι λιωμενος κι οτι τον εχει δει με τα ματια του ( θεωρωντας οτι αν ειχε γινει βραχυκυκλωμα σε αυτον και εκρηξη θα ειχε διαλυθει κι ο μετασχηματιστης )

https://www.imerodromos.gr/tempi-echo-d ... aropoylos/

Σορι για το λινκ αλλα ηταν το πρωτο που βρηκα και δεν εψαξα αλλου. Εχει ομως ηχητικο απο τον Real FM οποτε νομιζω οτι μετραει

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 17 Φεβ 2025, 15:49 #882984 Τον είδα να φέρνει σχετικές φωτογραφίες από την επόμενη μέρα. Και αποδείκνυε ότι το καλώδιο στον μετασχηματιστή είναι πλαστή φωτό γιατί η αρχική θέση του μετασχηματιστή ήταν αλλού και υπάρχουν αποδείξεις από τη μεταφορά του.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 19 Φεβ 2025, 10:21 #883111