- 20 Απρ 2022, 10:44 #760399

Gaddafi was only a dictator to the west and Europe. To the area where he lived, he was a legend and brought water and jobs and peace to his people.

Ε τώρα αυτό ρε συ παραπέμπει ευθέως στα δικά μας με τον Παπαδόπουλο όπως σου είπαν και οι άλλοι.

- 20 Απρ 2022, 10:55 #760400 Καθόλου. Ο Παπαδόπουλος ήταν το αγαπημένο παιδί των αμερικανών και είχε όλη τους την στήριξη. Ο Καντάφι, έκανε ακριβώς το ανάποδο. Αυτό δεν αλλάζει πως δεν ήταν ιδιαίτερα δημοκράτης βέβαια.
Όταν γινόταν τα επεισόδια της Αραβικής Άνοιξης, είχα κι εγώ την ίδια άποψη: να φύγουν οι δικτάτορες και να έρθει η δημοκρατία σε Λιβυή, Αίγυπτο, Ιράκ κλπ. Συνάδελφος στην τότε δουλειά, από το Ιράκ (και πολύ καλός μηχανικός) μου είπε: "HF, μην κρίνεις με τα κριτήρια των δυτικών, οι άραβες δεν θέλουμε ουσιαστικά δημοκρατία δυτικού τύπου, θέλουμε κάποιους σαν τον Σαντάμ ή τον Καντάφι". Μου φάνηκε θεόχοντρο τότε και του λέω, πως δεν είναι σωστό αυτό.
Ε, αποδείχτηκε πολλές φορές, πως είχε απόλυτο δίκιο. Δείτε την κατάσταση σ'αυτές τις χώρες σήμερα.

Ειδικά για τον Καντάφι, (που κάθε άλλο αθώα περιστερά δεν θα τον πω), ό,τι αρνητικό έχω διαβάσει, έρχεται από τους έξω, όχι από τους Λίβυους συνήθως. Ακόμη και σε αυτό το βιντεάκι, δες τα σχόλια.

Τώρα, οι προηγούμενοι που σχολίασαν, έχουν άλλο πόνο και καημό, οπότε δεν δίνω ιδιαίτερη σημασία. Άλλος με την κυβέρνηση, άλλος με την Μακεδονία, άλλος με τους ζαίους, μαζεύονται και βγάζουν μια ξυνίλα. Δεν παρεξηγώ, αλίμονο.

- 20 Απρ 2022, 11:08 #760402 Το πρόβλημα με τον Παπαδόπουλο ήταν ότι τον γούσταραν οι Αμερικάνοι/Ρώσοι/Κογκολέζοι/Αυστραλοί ή ότι επέβαλε ένα ανελεύθερο καθεστώς που στην καλύτερη είχε λογοκρισία και στην πιο special φυλακή, βασανισμούς, φόνους;


Ρε τι μαθαίνουμε στο φόρουμζ.

Τσπα ο Καντάφης ήταν τόσο καλός κυριούλης που επέβαλε ένα τέτοιο καθεστώς επί δεκαετίες για να συγκεντρώσει μια τεράστια περιουσία.

Συνάδελφος στην τότε δουλειά, από το Ιράκ (και πολύ καλός μηχανικός) μου είπε: "HF, μην κρίνεις με τα κριτήρια των δυτικών, οι άραβες δεν θέλουμε ουσιαστικά δημοκρατία δυτικού τύπου, θέλουμε κάποιους σαν τον Σαντάμ ή τον Καντάφι".

Αν ήταν καλός μηχανικός πάω πάσο πραγματικά.
ΕΕΕΠ --> υπάρχουν ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟΙ μηχανικοί στην Ελλάδα που έχουν να λένε για το πόσο γαμάτα πέρασαν στην 7ετία.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 20 Απρ 2022, 11:17 #760404 Να πω πως δεν το έχω γράψει ήδη; Το έγραψα μπας και σε βγάλω από τον κόπο, αλλά καταλαβαίνω πως είναι δυνατότερο από εσένα.

Τώρα, οι προηγούμενοι που σχολίασαν, έχουν άλλο πόνο και καημό, οπότε δεν δίνω ιδιαίτερη σημασία. Άλλος με την κυβέρνηση, άλλος με την Μακεδονία, άλλος με τους ζαίους, μαζεύονται και βγάζουν μια ξυνίλα. Δεν παρεξηγώ, αλίμονο.

Έχεις την συμπάθειά μου.

- 20 Απρ 2022, 11:21 #760407 Το πρόβλημα είναι ότι τη συμπάθεια αυτή την έχουν και προσωπικότητες που δεν θα έπρεπε.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 20 Απρ 2022, 11:54 #760412

"HF, μην κρίνεις με τα κριτήρια των δυτικών, οι άραβες δεν θέλουμε ουσιαστικά δημοκρατία δυτικού τύπου, θέλουμε κάποιους σαν τον Σαντάμ ή τον Καντάφι". Μου φάνηκε θεόχοντρο τότε και του λέω, πως δεν είναι σωστό αυτό.

Όταν οι Αμερικάνοι έχουν εκλέξει Πρόεδρο τον Τραμπ και οι Γάλλοι είναι έτοιμοι να εκλέξουν την Λεπέν, απορώ γιατί να μας κάνουν εντύπωση δηλώσεις σαν τις παραπάνω. Τουλάχιστον οι Άραβες λένε ότι οι δικτάτορες τους επιβλήθηκαν, δεν τους επέλεξαν μόνοι τους!
Έχω την εντύπωση πως το μεγαλύτερο πρόβλημα στις Αραβικές χώρες είναι η ύπαρξη πολλών διαφορετικών φυλών και θρησκειών, που είναι δύσκολο να συνυπάρξουν δημοκρατικά. Οπότε είτε βρίσκεται κάποιος δικτάτορας να κάνει κουμάντο, ή απλά σφάζονται μεταξύ τους (με την υποστήριξη συνήθως τρίτων που εξυπηρετούν τα συμφέροντα τους).

- 20 Απρ 2022, 12:11 #760417 Δεν ισχύει αυτό με τις φυλές πάντα και παντού. Αυτό ίσχυε στο Ιράκ ίσως, που είχες Κούρδους και Σουνίτες και Σιίτες. Στην Λιβυή, ήταν διαφορετικά τα θέματα αν δεν κάνω λάθος.
Το θέμα τους είναι και η θρησκεία τους, που επίσης δεν ταιριάζει συχνά με πολλή δημοκρατία. Είναι κοινώς πολυπαραγοντικό το θέμα.

- 20 Απρ 2022, 12:25 #760421

Ρε τι μαθαίνουμε στο φόρουμζ.

Έχει ξεπεράσει προ πολλού κάθε πιατσα ταξι!



Sent from hell >

Johann De Vries

- 20 Απρ 2022, 12:40 #760423

Δεν ισχύει αυτό με τις φυλές πάντα και παντού. Αυτό ίσχυε στο Ιράκ ίσως, που είχες Κούρδους και Σουνίτες και Σιίτες. Στην Λιβυή, ήταν διαφορετικά τα θέματα αν δεν κάνω λάθος.
Το θέμα τους είναι και η θρησκεία τους, που επίσης δεν ταιριάζει συχνά με πολλή δημοκρατία. Είναι κοινώς πολυπαραγοντικό το θέμα.

Και στη Λιβύη μια χαρά πληθώρα φυλών προσπαθεί να συνυπάρξει:

https://en.wikipedia.org/wiki/Demograph ... bal_groups
https://www.reuters.com/article/us-liby ... 3R20110825

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 20 Απρ 2022, 12:44 #760427 Σωστός, μάλλον ανάποδα είναι από αυτό που είπα τελικά!

- 20 Απρ 2022, 14:16 #760433

"HF, μην κρίνεις με τα κριτήρια των δυτικών, οι άραβες δεν θέλουμε ουσιαστικά δημοκρατία δυτικού τύπου, θέλουμε κάποιους σαν τον Σαντάμ ή τον Καντάφι". Μου φάνηκε θεόχοντρο τότε και του λέω, πως δεν είναι σωστό αυτό.

Όταν οι Αμερικάνοι έχουν εκλέξει Πρόεδρο τον Τραμπ και οι Γάλλοι είναι έτοιμοι να εκλέξουν την Λεπέν, απορώ γιατί να μας κάνουν εντύπωση δηλώσεις σαν τις παραπάνω. Τουλάχιστον οι Άραβες λένε ότι οι δικτάτορες τους επιβλήθηκαν, δεν τους επέλεξαν μόνοι τους!
Έχω την εντύπωση πως το μεγαλύτερο πρόβλημα στις Αραβικές χώρες είναι η ύπαρξη πολλών διαφορετικών φυλών και θρησκειών, που είναι δύσκολο να συνυπάρξουν δημοκρατικά. Οπότε είτε βρίσκεται κάποιος δικτάτορας να κάνει κουμάντο, ή απλά σφάζονται μεταξύ τους (με την υποστήριξη συνήθως τρίτων που εξυπηρετούν τα συμφέροντα τους).

+1000

Επιπλεον τα περισσότερα από αυτά τα κράτη δημιουργήθηκαν τεχνητά και αυθαίρετα μετά την πτώση των ευρωπαϊκών αυτοκρατορίων και του αποικιοκρατισμου για να ελέγχονται πιο εύκολα χωρίς τοπική παρουσία των αποικιοκρατων.

Δεν υπάρχει κοινό εθνικό αίσθημα, κουλτούρα, θρησκεία, πολιτισμός και πολλές φορές ούτε καν γλώσσα μεταξύ των λαών-φυλών που τα αποτελούν.

Με την λογική του "στιβαρού" χεριού να τους ενώνει και να τους καθοδηγεί διαφωνώ κάθετα.
Το Ιράκ πχ έχει ψιλοβρει τον δρόμο του έστω και μετά από σχεδόν 20 χρόνια, έτσι κι αλλιώς τετοιες αλλαγές δεν γίνονται σε μια μέρα.





< >

- 20 Απρ 2022, 14:55 #760438 Ωραία ! ...πολύ ωραία παρακολουθώ με ευχαρίστηση να τάσσεστε με την γραμμή της δημοκρατίας , ΗΠΑ ,ΝΑΤΟ και ΕΕ
Το συμπέρασμα που καταλήγετε είναι σαφές
Οι χώρες της Μέσης Ανατολής , Κεντρικής Ασίας, Αφρικής λόγω θρησκευτικών και κοινωνικών θεσμών (και πολλών χρονικών ζωνών ... ) θέλουν στιβαρό χέρι για να κυβερνηθούν
Αρα εχουν δίκιο οι Αμερικάνοι και δυτικοί σύμμαχοι που θέλουν το στιβαρό χέρι να είναι ...ΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ

Bitch, you missed!!!

- 20 Απρ 2022, 16:11 #760445 Καλά, προφανώς και η οποιαδήποτε δικαιολογία για τυπάκια του τύπου Καντάφι με βρίσκει κάθετα αντίθετο. Ο Καντάφι ήταν ένας δικτάτορας που κατάκλεψε την χώρα του, έσφαξε κόσμο, κτλ. ΟΚ, έκανε και κάποια καλά, πχ έργα και υποστήριξε ελάχιστους καλούς σκοπούς (μεταξύ των άπειρων κακών που υποστήριξε), πχ τον αγώνα κατά του Απαρτχάιντ στη Νότια Αφρική, αλλά αυτό δεν δικαιολογεί τα υπόλοιπα.

Όπως επίσης και οποιαδήποτε δικαιολογία που λέει πως οι Άραβες (η ο οποιοσδήποτε λαός) είναι έτσι ή γιουβέτσι. Το θέμα είναι πολυ-παραγοντικό και έχει να κάνει ΚΑΙ (αλλά όχι μόνο) με τις εμπειρίες του κάθε λαού, το πόσο αφήνεται να εξελιχθεί χωρίς παρεμβολές, κτλ.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 20 Απρ 2022, 18:09 #760455

Ιμπεριαλιστικοί Πόλεμοι της Ρωσίας (με διάφορα προσωπεία) 20ος Αιώνας

... Προσωπείο ΕΣΣΔ συνέχεια
27. Προσάρτηση απο την Ρουμανία του κομματιού που αργότερα μάθαμε ως Μολδαβία 1940...

Για τον 2οΠΠ τι να πω ...ο Στάλιν για να μη χάσει την εξουσία φρόντισε να εξοντώσει όσους ήξεραν πως να πολεμήσουν στις μεγάλες διώξεις του ΄30 , οι "κλάσεις" εφέδρων κάπου στις αρχές - μέσα του ΄20 είχαν καλές αποδόσεις (ανάμεσα σε δυο λιμούς) ...κακός συνδυασμός

28. Καταπνίγουν τον ανταρτοπόλεμο στα Βαλτικά κράτη 1944-56
29. Νικούν επίσης τους εθνικιστές αντάρτες ...στην Ουκρανία 1944-45... ωπα πάμε για 2ο γυρο αδέλφια !
30. Αντάρτικο και στην Πολωνία , έχασαν παλι οι εθνικιστές 1944-53 ... μα καλά κανείς δεν τους θέλει;
31. Σοβιετικο-ιαπωνικός πόλεμος 1945 ...9 Αυγ κατανοητό ...1.000.000 Ιάπωνες στα στρδα συγκεντρώσεως της Σιβηρίας, δουλευταράδες χρήσιμοι ανθρώποι
32. Υποστήριξη των Βιετ Μινχ στον Α' Πόλεμο της Ινδοκίνας (εναντίον των Γάλλων) 1946-54...
33. Υποστήριξη Β. Κορεατών και Κινέζων με όπλα χρήμα και "συμβούλους'' 1950-53 ... Μπάιντεν στείλε "συμβούλους" στην Ουκρανία , υπάρχει προηγούμενο
34. Υποστήριξη με τα παντα όλα των Β. Βιετναμέζων στον Β' πόλεμο της Ινδοκίνας / Β Ι Ε Τ Ν Α Μ 1955-75 ... Μπάιντεν περιμένω...
35. Καταστολή των εξεγέρσεων στην Ανατολική Γερμανία 1953
36. Συντριβή της επανάστασης στην Ουγγαρία 1956 ... (και τότε) έλεγαν στους στρτες οτι πολέμαγαν ναζί στην Γερμανία!
37. Εισβολή στην Τσεχοσλοβακία 1968 ... μα κανένας δεν θέλει να σοβιετοποιηθεί;
38. Συνοριακές συγκρούσεις με την Κίνα 1969 ... τα "σπάσανε" οι σύντροφοι...
39. Υποστήριξη των Αιγυπτίων στην κόντρα με τους Ισραηλινούς 1969-70
40. Ανάμιξη στον εμφύλιο της Αιθιοπίας / Πόλεμο για την ανεξαρτησία της Ερυθραίας 1961-91
41. Ανάμιξη στον εμφύλιο της Αγκόλα 1975-91... της Αγκόλας το κάγκελο ...
42. Ανάμιξη στον πόλεμο Αιθιοπίας - Σομαλίας 1977-78 ... ήταν νοικοκύρηδες οι Σομαλοί κατάντησαν πειρατές ...
43. Πόλεμος - Εισβολή στο Αφγανιστάν 1979-89 ... είδες ρε Μπάιντεν πως το έκανε ο Ρήγκαν ...

συνεχίζετε με τα κατορθώματα της Ρωσικής Ομοσπονδίας ...

Bitch, you missed!!!

- 25 Απρ 2022, 07:03 #760944 Το συγκεκριμένο βλήμα το έχουν όλες οι πρώην Σοβιετικές Δημοκρατίες: https://www.theguardian.com/world/2022/ ... -artillery

Στο ΝΑΤΟ έχουμε κάτι αντίστοιχο (με pellets όμως), η κύρια διαφορά είναι ότι στο πυροβόλο L7 των Leopard 1 Α5, M60 Α3 και Μ48 Α5 MOLF του ΕΣ, η διασπορά γίνεται εντός του σωλήνα, με αποτέλεσμα την μεγάλη φθορά των ραβδώσεων της κάννης. Για αυτό δεν συμπεριλαμβάνεται καν στον βασικό φόρτο μάχης, αλλά υπάρχει ως "ειδικό πυρ/κο" στο πάτωμα του πύργου, σε επιχειρήσεις εντός κατοικημένων τόπων. Είναι από αυτά τα βλήματα που σπάνια βλέπεις στην καριέρα σου, όπως και αυτό του Λευκού Φωσφόρου, που δήθεν είναι απαγορευμένο, αλλά ο φόρτος μάχης των Leo 1 του ΕΣ περιλαμβάνει 5 τέτοια βλήματα WP, ως "φωτιστικά", βάσει Π.Ο.Υ...

ΥΓ: Η οδηγία σε περίπτωση που πέσει λευκός φώσφορος πάνω σου ήταν να αυτοπυροβοληθείς, γιατί το να καείς ζωντανός είναι χειρότερο, καθότι δεν σβήνει ο φώσφορος με τίποτα. Οπότε τραβάς το 45άρι...