- 21 Νοέμ 2014, 19:51
#41765
dimik έγραψε:Το τελευταίο που γράφεις όμως είναι ολίγον τι απαράδεκτο, αν μπούμε σε αυτή την λογική και ο διαδηλωτής έχει 2 επιλογές, ή να κάνει ότι του λένε οι αρχές ή να φάει το γκλομπίδι και τα δακρυγόνα. Θα ξεσπάει ο ένας στον άλλο εσαεί και η ζωή θα κυλά the greek way.
Το θέμα όμως είναι ότι επειδή είμαστε ελληνοταλιμπαν και δεν έχουμε ούτε την αστυνομία ούτε τους διαδηλωτές πολιτισμένου κράτους θα πρέπει να υπάρχουν φραγμοί και νομοθετικές δικλείδες και για τις 2 πλευρές. Δηλαδή και ο αστυνομικός να πηγαίνει σπίτι του ή και στην στενή αν υπερβεί το καθήκον και ο διαδηλωτής να καταδικάζεται όπως πρέπει. Το μόνο πρόβλημα είναι ότι σε καταστάσεις αναρχίας, συγκρούσεων και βιας γενικότερα είναι δύσκολο να διευθετηθούν όρια ως προς την βια που θα χρησιμοποιηθεί απο τις αρχές, δεν μπορείς να πεις ότι μια γκλοπιά είναι αρκετή όταν προσπαθούν κάποιοι να σπάσουν την αλυσίδα της αστυνομίας ενώ 2 υπερβολική βία. Άρα ερχόμαστε στο ότι είτε κάποιος ακολουθεί τις οδηγίες και διαδηλώνει ειρηνικά είτε πέφτει κλωτσομπουνίδι και όποιον πάρει ο χάρος. Άλλωστε κάτι τέτοιο συμβαίνει σε όλα τα κράτη ακόμα και σε αυτά που εμείς θεωρούμε τα πλέον "πολιτισμένα".
ΠΩΣ? Ο κάθε έλληνας πολίτης έχει 2 επιλογές, ή να τηρήσει το νόμο ή να συλληφθεί, (αυτό ισχύει και για διαδηλωτές, ΣΟΚ?). Πρόσεξε, είπα το νόμο, όχι το τι λέει ή απαιτεί ο κάθένας. Είμαστε ελληνοταλιμπάν όπως λες επειδή δεν έχουμε την αστυνομία που πρέπει (μόνο).
Σε καταστάσεις αναρχίας κλπ που λες είναι πανεύκολο να μπουν όρια ως προς τη βία που θα χρησιμοποιηθεί από τις αρχές. Και είναι πανεύκολο επειδή τα όρια αυτά είναι τα ίδια για κάθε περίπτωση. Σε κάθε 'επεισόδιο' υπάρχουν συγκεκριμένοι νόμοι που παραβιάζονται (ΑΝ παραβιάζονται) και συγκεκριμένοι παραβάτες. Επίσης με πολύ συγκεκριμένο τρόπο* η αστυνομία έχει χρέος να αντιμετωπίζει τους παραβάτες.
*με σύλληψη αυτού που παραβιάζει το νόμο χωρίς καθόλου χρήση βίας, εκτός της απαιτούμενης και μόνο για να συλληφθεί ο παραβάτης.
Το random ξύλο με γκλόμπ στο κοινό επειδή "γίνονται επεισόδια" είναι ντροπή για κάθε δημοκρατική χώρα. Ούτε χαστουκάκι δεν πρέπει να πέφτει από αστυνομικό.
Οπότε αυτό που αναφέρεις, "είτε κάποιος ακολουθεί τις οδηγίες και διαδηλώνει ειρηνικά είτε πέφτει κλωτσομπουνίδι και όποιον πάρει ο χάρος" είναι ψευδοδίλλημα. Το ερώτημα είναι, είτε κάποιος διαδηλώνει ειρηνικά και κανένας δε τον αγγίζει, είτε ασκεί βία και συλαμβάνεται.
Υπάρχει κάποιος εδώ που θεωρεί σωστό το να μη συλαμβάνεται κάποιος που πχ τραυματίζει κάποιον άσχετο ή κάνει φθορά σε ξένη ή δημόσια περιουσία?
Για παράδειγμα στο βίντεο με το περίπτερο και τα νερά, σε μια φάση 1-2 αστυνομικοί χτυπάνε κάποιον με γκλομπ. Ο κάποιος δεν αντιστέκεται ούτε τελεί υπό σύλληψη, θα περίμενε κανείς ο αστυνομικός που τον χτυπάει να συλληφθεί από τους συναδέλφους του (που είναι παρόντες). Και δεν έχει
καμία σημασία αν αυτός που χτυπάνε είναι ο jesus christ ή οΤσαρλς Μανσον. Επίσης θα περίμενε κανείς από τον υπουργό που είδε το βίντεο να απαιτήσει κάτι τέτοιο και να απολύσει όσους δεν το έκαναν (ή να παραιτηθεί ο ίδιος αν δεν μπορεί να τηρήσει τα παραπάνω).
τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)
). Το απαράδεκτο είναι όμως το να μην εφαρμόζεται ο νόμος απο κανέναν (αστυνομικό ή διαδηλωτή) και κάθε φορά που υπάρχουν συλλήψεις να έχουμε τους μισούς δήθεν αριστερούς έξω απο ΓΑΔΑ, δικαστήρια κλπ με δικηγόρους και όλο τον εξοπλισμό της προπαγάνδας για επηρεασμό της δικαιοσύνης και της κοινής γνώμης. 
Το να επικαλείσαι μηχανισμούς προπαγάνδας της αριστεράς για επηρεασμό της δικαιοσύνης σε αυτό τον τόπο είναι αν μη τι άλλο τραγελαφικό. Εδώ ο συμφορουμίτης παραπάνω ακομα πιστεύει οτι ο άλλος σκόνταψε στη ζαρτινιέρα 
