Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By cabala10
#56638 και τριτο πλοιο "λενε" τωρα στον σκαι οτι μετεδωσε σημα κινδυνο ανοιχτα της κερκυρας
Άβαταρ μέλους
ByF&G
#56648 Αν σε δουν bill στο αμαξι σου να κοιμασαι οι κλεφτες θα σπασουν η θα παραβιασουν καποια κλειδαρια να σε κλεψουν? Το 90% απο τις ταπες στα τεποζιτα ειναι με λουκετα και κλειδωμενες. Λες να μην ειναι ευαισθητοι. σε ακουσματα περιεργα αυτοι οι ανθρωποι?
Αλλα παλι δεν ειναι αποκλειστικα η κλοπη αιτια υπνου στο γκαραζ. Υπαρχει και η μη διαθεση καμπινας
Άβαταρ μέλους
By Serf
#56664 :dizzy:

SOS από πλοίο με εκατοντάδες επιβάτες δυτικά της Κέρκυρας

Τελευταία ενημέρωση: 30.12.2014 | 14:04
Πρώτη δημοσίευση: 30.12.2014 | 13:25
Διαδώστε το:
- Πρόκειται για το φορτηγό πλοίο Blue Sky, που πλέει 3 μίλια νοτιοδυτικά των Οθωνών
- Οι ελληνικές αρχές ενημερώθηκαν ότι υπάρχει πλοίο στα δυτικά της Κέρκυρας που έχει εκπέμψει σήμα κινδύνου
- Σπεύδει η φρεγάτα Ναυαρίνο του Πολεμικού Ναυτικού
- 'Ανθρωπος που επικοινώνησε στον αριθμό έκτακτης ανάγκης κατήγγειλε ότι στο πλοίο υπάρχουν ένοπλοι
ΣΥΝΕΧΗΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ

Η ενημέρωση έγινε από τις ιταλικές αρχές και δεν έχουν δοθεί ακόμη λεπτομέρειες. Σύμφωνα με τις έως τώρα πληροφορίες το πλοίο φαίνεται πως είναι επιβατηγό καθώς η πρώτη ενημέρωση μιλάει για εκατοντάδες επιβάτες σε αυτό. Αλλοι μιλούν για 400 και άλλοι για 700 ανθρώπους.

Από το πλοίο έγινε κλήση στο 112 και αμέσως έγινε σύνδεση με τον ιταλικό θάλαμο επιχειρήσεων και με τη σειρά τους οι Ιταλοί ενημέρωσαν τις Ελληνικές Αρχές.

Ο άνθρωπος που επικοινώνησε κατήγγειλε ότι στο πλοίο υπάρχουν ένοπλοι ενισχύοντας τους φόβους για παράνομους μετανάστες.

Ωστόσο, ακόμη η εικόνα είναι συγκεχυμένη κανείς δεν γνωρίζει εάν πρόκειται για πλοίο που μεταφέρει λαθρομετανάστες ή για πλοίο στο οποίο εκδηλώθηκε κάποιου είδους πειρατεία.

Ήδη στην περιοχή σπεύδει φρεγάτα του πολεμικού ναυτικού που βρίσκεται στην περιοχή λόγω του Norman Atlantic και είναι θέμα χρόνου να διαπιστωθεί τι συμβαίνει.

Σύμφωνα με τον Πρόεδρο του Οργανισμού Λιμένος Κέρκυρας, Σπύρο Ανδριώτη πρόκειται για το φορτηγό πλοίο Blue Sky, που πλέει 3 μίλια νότια και δυτικά των Οθωνών με κατεύθυνση προς Ιταλία είναι στα ελληνικά χωρικά ύδατα.

Ο κ. Ανδριώτης λέει στο newsit ότι στο 80 μέτρων πλοίο επιβαίνουν περί τα 400 άτομα, χωρίς ωστόσο ακόμη να μπορεί να επιβεβαιώσει το λόγο για τον οποίο έχει εκπέμψει SOS.
Άβαταρ μέλους
By bill33
#56669
F&G έγραψε:Αν σε δουν bill στο αμαξι σου να κοιμασαι οι κλεφτες θα σπασουν η θα παραβιασουν καποια κλειδαρια να σε κλεψουν? Το 90% απο τις ταπες στα τεποζιτα ειναι με λουκετα και κλειδωμενες. Λες να μην ειναι ευαισθητοι. σε ακουσματα περιεργα αυτοι οι ανθρωποι?
Αλλα παλι δεν ειναι αποκλειστικα η κλοπη αιτια υπνου στο γκαραζ. Υπαρχει και η μη διαθεση καμπινας

Ξέρεις που είναι τα κρεβάτια στα φορτηγά;

Για να κλέψεις πετρέλαιο πρέπει και κάπου να το βάλεις.Θα τραβήξεις λάστιχο ανάμεσα στα φορτηγά για να το πας στο ιχ σου;
Άβαταρ μέλους
By nEK
#56672 Ρε μπας και ειναι νεα μεθοδο τρομοκρατιας? απο τα αςεοπλανα το περιμενουν, απο τα καραβια? για να δουμε...
Άβαταρ μέλους
By krom
#56684
Serf έγραψε::dizzy:

SOS από πλοίο με εκατοντάδες επιβάτες δυτικά της Κέρκυρας

Τελευταία ενημέρωση: 30.12.2014 | 14:04
Πρώτη δημοσίευση: 30.12.2014 | 13:25
Διαδώστε το:
- Πρόκειται για το φορτηγό πλοίο Blue Sky, που πλέει 3 μίλια νοτιοδυτικά των Οθωνών
- Οι ελληνικές αρχές ενημερώθηκαν ότι υπάρχει πλοίο στα δυτικά της Κέρκυρας που έχει εκπέμψει σήμα κινδύνου
- Σπεύδει η φρεγάτα Ναυαρίνο του Πολεμικού Ναυτικού
- 'Ανθρωπος που επικοινώνησε στον αριθμό έκτακτης ανάγκης κατήγγειλε ότι στο πλοίο υπάρχουν ένοπλοι
ΣΥΝΕΧΗΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ

Η ενημέρωση έγινε από τις ιταλικές αρχές και δεν έχουν δοθεί ακόμη λεπτομέρειες. Σύμφωνα με τις έως τώρα πληροφορίες το πλοίο φαίνεται πως είναι επιβατηγό καθώς η πρώτη ενημέρωση μιλάει για εκατοντάδες επιβάτες σε αυτό. Αλλοι μιλούν για 400 και άλλοι για 700 ανθρώπους.

Από το πλοίο έγινε κλήση στο 112 και αμέσως έγινε σύνδεση με τον ιταλικό θάλαμο επιχειρήσεων και με τη σειρά τους οι Ιταλοί ενημέρωσαν τις Ελληνικές Αρχές.

Ο άνθρωπος που επικοινώνησε κατήγγειλε ότι στο πλοίο υπάρχουν ένοπλοι ενισχύοντας τους φόβους για παράνομους μετανάστες.

Ωστόσο, ακόμη η εικόνα είναι συγκεχυμένη κανείς δεν γνωρίζει εάν πρόκειται για πλοίο που μεταφέρει λαθρομετανάστες ή για πλοίο στο οποίο εκδηλώθηκε κάποιου είδους πειρατεία.

Ήδη στην περιοχή σπεύδει φρεγάτα του πολεμικού ναυτικού που βρίσκεται στην περιοχή λόγω του Norman Atlantic και είναι θέμα χρόνου να διαπιστωθεί τι συμβαίνει.

Σύμφωνα με τον Πρόεδρο του Οργανισμού Λιμένος Κέρκυρας, Σπύρο Ανδριώτη πρόκειται για το φορτηγό πλοίο Blue Sky, που πλέει 3 μίλια νότια και δυτικά των Οθωνών με κατεύθυνση προς Ιταλία είναι στα ελληνικά χωρικά ύδατα.

Ο κ. Ανδριώτης λέει στο newsit ότι στο 80 μέτρων πλοίο επιβαίνουν περί τα 400 άτομα, χωρίς ωστόσο ακόμη να μπορεί να επιβεβαιώσει το λόγο για τον οποίο έχει εκπέμψει SOS.


πόσο γιατοπούτσο ειδήσεις
-Πρόκειται για το φορτηγό πλοίο Blue Sky
-Σύμφωνα με τις έως τώρα πληροφορίες το πλοίο φαίνεται πως είναι επιβατηγό
-Αλλοι μιλούν για 400 και άλλοι για 700 ανθρώπους.
-Ο κ. Ανδριώτης λέει στο newsit ότι στο 80 μέτρων πλοίο επιβαίνουν περί τα 400 άτομα

400 άτομα σε φορτηγό, που τους βάλανε, στα αμπάρια?
Εδιτ, μάλλον παίζει δουλεμπορικό.

https://www.marinetraffic.com/en/ais/de ... BLUE_SKY_M
Τελευταία επεξεργασία από krom και 30 Δεκ 2014, 15:48, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
ByF&G
#56688 Προφανως και δεν ξερεις απο νταλικες ουτε απο επιδοξους κλεφτες αυτων Bill. Και τεποζιτα 16κιλα στα χερια παιρνουν και λαστιχα. Τα ιχ που κολλανε?
Αστο!!!
Άβαταρ μέλους
By g8777
#56697 @κρομ
Αν προκειται για δουλεμπορικο, και λιγους ειχε.
@ Κουπεας
επειδη μου φαινεται οτι δεν ξερεις με ποιον μιλας, να σε πληροφορησω οτι ο Bill ηταν ο πρωτος που ακολουθησε την διαδρομη του Υπερσιβηρικου με το παρακατω οχημα:
Εικόνα, οποτε ο,τι και να του πεις τ ακουει βερεσε.
Άβαταρ μέλους
By bill33
#56707
F&G έγραψε:Προφανως και δεν ξερεις απο νταλικες ουτε απο επιδοξους κλεφτες αυτων Bill. Και τεποζιτα 16κιλα στα χερια παιρνουν και λαστιχα. Τα ιχ που κολλανε?
Αστο!!!

Οκ ,ότι πεις!Εσύ ξέρεις καλύτερα. :roll:

Αν δεις φορτηγό με κρεβάτι ζήτα απο τον οδηγό να μπεις στην καμπίνα και δοκίμασε απο το κρεβάτι να δεις έξω. Μπορεί και να εκπλαγείς .
Άβαταρ μέλους
By liostemi
#56729
krom έγραψε:-Πρόκειται για το φορτηγό πλοίο Blue Sky
-Σύμφωνα με τις έως τώρα πληροφορίες το πλοίο φαίνεται πως είναι επιβατηγό

... το marinetraffic το δείχνει σαν τάνκερ... ή μάλλον τό έδειχνε γιατί ως δια μαγείας "εξαφανίστηκε" από τον χάρτη...
Άβαταρ μέλους
By mirage
#56731
nEK έγραψε:Ρε μπας και ειναι νεα μεθοδο τρομοκρατιας? απο τα αςεοπλανα το περιμενουν, απο τα καραβια? για να δουμε...

Στανταρντ!
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#56771 Συγκλονιστικά στοιχεία για την φοβερή ναυτική τραγωδία με το πλοίο Norman Atlantic έδωσε μιλώντας στο Νίκο Ευαγγελάτο και στα Παραπολιτικά 90,1 ο υπουργός Ναυτιλίας και Αιγαίου, Μιλτιάδης Βαρβιτσιώτης.

«Από τις μαρτυρίες της οποίες καταγράφουμε από τους διασωθέντες διαπιστώνουμε ότι υπάρχει αυξημένος αριθμός στα γκαράζ των πλοίων και διαπιστώνουμε επίσης λάθη σε σχέση με την διαχείριση του περιστατικού από τις ιταλικές αρχές», είπε.


Επισημαίνοντας ένα προς ένα τα λάθη που έγιναν είπε:

- Ο Α' Μηχανικός είναι από τους πρώτους που εγκατέλειψαν το πλοίο. Το πλοίο είχε πάθει μπλακ άουτ και είχε χάσει τον πρώτο του Μηχανικό
- Δεν ειδοποιήθηκαν οι επιβάτες! Δεν ήχησαν οι συναγερμοί ενώ το πλοίο είχε εκπέμψει ήδη SOS
- Η πρώτη ειδοποίηση δεν έγινε από το πλήρωμα αλλά από επιβάτη που κάλεσε τον αριθμό διεθνούς κλήσης 112. Ο επιβάτης είπε "καιγόμαστε"
- Μετά την κλήση από τον επιβάτη εμείς πήραμε στο πλοίο και τους υποδείξαμε ότι αν συμβαίνει κάτι τέτοιο πρέπει να εκπέμψει σήμα κινδύνου

Ο κ. Βαρβιτσιώτης στο ερώτημα γιατί ενώ το πλοίο αρχικά έπλεε σε ελληνικά όρια διάσωσης τον συντονισμό ανέλαβαν οι ιταλοί, είπε: «Είχαμε αδυναμία να στείλουμε λόγω της καταιγίδας οποιοδήποτε μέσο. Ούτε ελικόπτερο, ούτε πλωτό μέσο. Ο κυβερνήτης είναι ιταλός και υπήρχε μεγάλη δυσκολία στην επικοινωνία μαζί του. Ιταλός ήταν και ο κυβερνήτης του Cruise Europa ο οποίος προτιμούσε να μιλάει με την Ρώμη».

Για τα θέματα του τραγικού απολογισμού, ο κ. Βαρβιτσιώτης είπε ότι επίσημα έχουμε 10 νεκρούς αλλά οι Ιταλοί δεν μας έχουν δώσει κανένα στοιχείο ταυτοποίησης.
Οι πληροφορίες λένε ότι πρόκειται για 2 Ελληνες, 4 Ιταλούς και τρείς τούρκους, ενώ για έναν ακόμα δεν έχει προσδιορισθεί η εθνικότητα.

Ο υπουργός Ναυτιλίας είπε επίσης ότι είναι πολύ κακή η καταγραφή από τα σωστικά συνεργεία όσον αφορά τα ονόματα των διασωθέντων. Όπως είπε χαρακτηριστικά, τα ελληνικά επίθετα έχουν καταγραφεί με λάθος τρόπο στην λίστα των επιβατών.

http://www.thebest.gr/news/index/viewStory/307909

http://www.newsit.gr/default.php?pname= ... 42&catid=3


τελικα στα Ελληνικα χωρικα υδατα και εσβησαν τις ωρες απο το ΑΙS γιατι δεν μπορουσαμε.. :iconcool:
Άβαταρ μέλους
By Zeus
#56775 Αναμενομενο ηταν να παρει τετοια εκταση ενα τετοιο ατυχημα. Δεν ειναι η πρωτη φορα, οπως δεν ειναι και η πρωτη φορα που ο καθενας βγαινει στα καναλια και λεει οτι του κατεβει! Ενδεικτικο της καταστασης και το γεγονος οτι προχθες (Κυριακη) βγηκε απαγορευτικο αποπλου (αστειο μετρο ετσι κι αλλιως) και μειναμε, ευτυχως στην καμπινα μας, 15 ωρες παραπανω μεσα στο πλοιο απο Ηρακλειο (Φαιστος), μη τυχον και προκυψει και κανενα αλλο θεμα στη θαλασσα και δεν μπορουν να ανταποκριθουν...ενω την επομενη μερα με χειροτερο καιρο εληξε το απαγορευτικο :slap:

Εβγαλα λοιπον το βραδυ και μεγαλο μερος του ταξιδιου, με το πληρωμα του Φαιστος (ανεβασα και την κορη μου στη γεφυρα να δει επιτελους τα ρανταρ :inlove: ), και με αφορμη το περιστατικο καναμε απειρες κουβεντες για το ποσα πραγματα δεν εγιναν οπως επρεπε και εφτασε η κατασταση στο Norman Atlantic εκει που εφτασε...ειναι συγκλονιστικο για οποιον ξερει, το ποσα πραγματα δεν δουλεψαν, χωρις κανεις να μπορει, στην παρουσα φαση να γνωριζει το λογο. Αυτο μονο το τελικο πορισμα θα μπορεσει να το απαντησει, και οτι λεγεται τωρα, ειδικα για ενα πλοιο του 2009, ειναι αστειοτητες.

Επισης αποδεικνυεται για αλλη μια φορα οτι το χειροτερο φορτιο στον κοσμο ειναι οι ανθρωποι...ποσο μαλλον σε πανικο! Για παραδειγμα αυτοι που πεθαναν στην γλυστρα διαφυγης. Δεν ξερω ποσοι γνωριζεται για τι ακριβως μιλαμε, απο τις φωτο (αριστερη μερια, πορτοκαλι "σωληνας") φαινεται να ειναι αυτου του τυπου..

...ο πιο πιθανος λογος ειναι να μπηκαν μεσα σε αυτη με λαθος τροπο ή πριν ακομα ολοκληρωθει το deployment, χωρις φυσικα κι εγω να εχω καποια πληροφορηση, δεν μπορω να σκεφτω κατι αλλο! Αν ισχυει κατι απο τα δυο, μιλαμε για ελλειψη συντονισμου, ενημερωσης κτλ...κριμα!

Εχουμε λοιπον τις διαφορες δηλωσεις. Πρωτη κατηγορια οποιοσδηποτε εχει βρεξει λιγο τα ποδια του στο νερο, εχει αποψη για τις αποφασεις του καπετανιου, το αξιοπλοο του καραβιου, το σχεδιασμο του, το πληρωμα κτλ κτλ. Ακομα και ανθρωποι του χωρου πολλες φορες ξαφνιαζουν με την ασχετιλα τους..ακουσα πχ καπετανιο καπου να λεει οτι τα πλοια αυτα δεν επιτρεπεται να κουβαλανε dangerous cargoes :slap: ..ελεος! Μονο αν ηταν καπετανιος σε θαλαμηγο δικαιολογειται!

Μετα εχουμε τους αμεσα πληγεντες...Εχουν τα χιλια μυρια δικια, τυχη μεσα στην ατυχια τους, φοβο, αναγκη καταμερισμου ευθυνων για αυτο που περασαν...αλλα οι περισσοτεροι λενε τεραστιες μπαρουφες. Βγηκε πχ η αλλη και λεει το πλοιο ηταν υπερφορτωμενο, ή ηταν κακοσυντηρημενο...ναι judging με την τεραστια εμπειρια της στα ???????

Βγαινουν μετα και λενε διαφορα για την ετοιμοτητα/αποτελεσματικοτητα του πληρωματος κατα την εγκαταλειψη κτλ..Εγω εχω μια απλη ερωτηση. Ποσοι απο εμας οταν μπαινουμε σε ενα πλοιο, ελεγχουμε το Muster station το οποιο ανηκουμε βαση του τμηματος στο οποιο διαμενουμε, την κυρια διαδρομη προς αυτο, και την εναλλακτικη? Το αμεσως επομενο Muster station? Δυστυχως τα σχεδια εκκενωσης και τα γυμνασια που γινονται, δεν ειναι σε θεση να προβλεψουν την ατακτη αντιδραση του κοσμου, ο οποιος πρεπει να ακολουθησει καποιες διαταγες, να κινηθει με συγκεκριμενο τροπο και σειρα. Ποιος εχει την ψυχραιμια να αντιδρασει κατα αυτο τον τροπο εκεινη τη στιγμη? Ισως ο τυπος που καιγοντουσταν οι σολες του και βρηκε το κουραγιο να παρει το πρωινο του Μega :dizzy:

Παμε στις ανακοινωσεις...Περναω γρηγορα το δεν ακουσα τιποτα απο τα μεγαφωνα με ενα απλο παραδειγμα απο την Κυριακη στο Φαιστος...Ειμαι στη ρεσεψιον με τον υποπλοιαρχο 12 παρα, οπου ενημερωνει για το απαγορευτικο μεχρι τις 6 το πρωι, και καπακι βγαινει ανακοινωση. Μετα απο 20-30 λεπτα, πλακωνει εξαγριωμενος κοσμος να λεει οτι δεν ενημερωθηκε απο κανενα και επρεπε να βγει ανακοινωση :dizzy: Ποιο συνθετα? Ποιο ειναι το σημα εγκαταληψης στο πλοιο? Το σημα φωτιας? Το λενε στις ενημερωσεις στις τηλεορασεις, την ωρα που οι περισσοτεροι μαλωνουν για καλυτερη θεση στο σαλονακι, παραγγελνουν να φανε κτλ...οπως λενε και για τα Muster station κτλ, αλλα ευθυνη να ακουσουμε εχουν αλλοι, οχι εμεις!

Ενα ακομα στοιχειο για εγκαταληψεις ειναι οτι ενεχει κινδυνους. Στατιστικα υπαρχει ενα ποσοστο 10% θνησιμοτητας σε αυτες τις περιπτωσεις, και αυτος ειναι ενας σημαντικος λογος για τον οποιο η εγκαταλειψη δεν διαταζεται τοσο ευκολα. Οποιον ναυτικο κι αν ρωτησετε θα σας πει οτι η καλυτερη σωσιβια λεμβος ειναι το ιδιο το πλοιο (μετα τα βαρελακια, και μετα οι free-fall-δεν εχουν τα επιβατικα). Ποσο μαλλον η γρηγορη εγκαταλειψη, οπου σιγουρα δεν θα ειναι ασφαλης.

Για τον κοσμο στο γκαραζ, κανονικα δεν επιτρεπεται, ομως στην προκειμενη περιπτωση προκειται για φορτηγαδικο με ανοιχτα γκαραζ, και ισως γι αυτο να επιτρεπεται, δεν το γνωριζω θα πρεπει να διαβασω τη SOLAS. Παντως θυμαμαι στα Superfast στο πανω γκαραζ στο πισω μερος που ειναι ακοικτο επιτρεπεται πχ το camping, να μενουν δηλαδει αυτοι με τα τροχοσπιτα μεσα σε αυτα.

Καποια αλλα σημεια σε σχεση με αυτα που ακουγονται..
- Δεν κουβαλαει Dangerous goods. Οκ..γι αυτο ειναι classed για dangerous goods
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα

- Ηταν υπερφορτωμενο, κοιμοντουσταν στα πατωματα. Ποσοι ειπαμε οτι ηταν επανω? 470? Γιατι ειναι classed για 880 μαζι με το πληρωμα...
Εικόνα

- Ειχε παραληψεις οπως διατυπωθηκαν απο το PSC στην Πατρα
https://www.parismou.org/inspection-search
Καταρχην δεν ξερουμε τι κωδικο εβαλαν οι λιμενικοι. Αν ηταν 17 σημαινει οτι επρεπε ολα να επισκευαστουν πριν τον αποπλου, με επιβεβαιωση απο το λιμενικο, αν ηταν 30 θα γινοταν detained επομενως δεν θα εφευγε, αν ηταν 10 κτλ κτλ Και επειδη ολα αυτα που αναφερει ειναι detainable items, αλλα δεν εγινε detained σημαινει οτι μιλαμε για πχ μια λαμπα, η μια πορτα κτλ δηλαδη τιποτα. Και οχι απαραιτητα κατι τραγικο..για παραδειγμα ο κωδικος 07105 στο πρωτο item, μπορει να ειναι οτι καποια πορτα ηταν μονιμα ανοιχτη (με γαντζο) ενω θα επρεπε να ειναι κλειστη επειδη ειναι fire door. Οχι οτι δεν δουλευε ή δεν υπηρχε, κατι το οποιο παιζει να λυθηκε την ωρα της επιθεωρησης (αφαιρεση γαντζου). Συνηθως προκειται για πορτες στην κουζινα και το κανουν γιατι τους βολευει απο το να την ανοιγουν καθε φορα κουβαλοντας πραγματα...
Για το SAR, πολλα λιμεναρχεια το δεχονται σε ηλεκτρονικη μορφη ενω αλλα σε hard copy..το να μην υπηρχε καθολου το θεωρω απιθανο. Bottom line παντως το εγγραφο που βγηκε στην φορα ειναι η μια σελιδα απο τις τουλαχιστον 3, χωρις να δινει και πολλα στοιχεια για τις παρατηρησεις και γι αυτο δεν μπορει να βγει συμπερασμα.

-Το ελαιολαδο. Προφανως θα εξεταστουν τα MSDS, αλλα απ' οσο γνωριζω το ελαιολαδο δεν ειναι classed σαν dangerous good με βαση το UN number του. Οι κατηγοριες εδω.
Άβαταρ μέλους
By GTS
#56777 Πως είναι δυνατον να λενε οι επιβάτες ότι το πλοιο ηταν αθλιο από την στιμμη που είναι μονο 5 ετων;
Τελευταία επεξεργασία από GTS και 30 Δεκ 2014, 19:20, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#56778 Κωνσταντινε, το camping on board, αν δεν κανω λαθος, εχει σταματησει εδω και χρονια.

Υπαρχουν πολλα ερωτηματα που θα πρεπει να απαντηθουν και κυριως τι εγινε με τα συστηματα ανιχνευσης-πυροσβεσης.

Τραγικο :(